Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[Peter]

Amúgy egyre inkább azt érzem, hogy a bírónak a var szobában kéne lenniük, a pályán levő pedig az aszisztens lenne. Lenne mit változtatni

A VAR evolúciója előttünk fog zajlani, ahogy most is zajlik már.
A szabályok alkalmazásának maximális betartása irányába haladunk.
Egyébként "mindenki" ezt akarta elérni, kizárni minél inkább a részlehajlások, elfogultság lehetőségét is, na meg persze a hibákat.
Ízlés dolga, nekem tetszik, mert a les valóban les, a kéz valóban kéz....stb stb....

Szerintem remek illusztráció, de elrettentő példa is egyben, hogy eddig a bírokat szidták az érintettek, most pedig ugyanazok az érintettek a VAR-t szidják.
Szánalmassá pedig akkor válik mindez, amikor VAR döntés után a kedvezményezett "igazságról" az elszenvedő pedig "csalásról" kommunikál. Felcserélt helyzetben, amikor a "fagylalt visszanyal", az igazság bajnokaiból lesznek a csalást kiáltók és a máskor csalást kiáltókból az igazság bajnokai.
Cirkusz marad az egész, csak változik a szereposztás.

A nyilatkozatok pedig a saját kudarcok elmismákolása miatt ilyenek, de nem kevés esetben - sajnos - el is hiszem, hogy maga a nyilatkozó ömagának is elhiszi amit nyilatkozik, teljes meggyőződésből mondja.
Mindenért mindenki más és bármi más sokkal inkább okolható, mint saját maga.....

[bence0330]

Ja, hát a dán edző is csak arról tudott panaszkodni, hogy jajj, hát ez csak 1 centi volt, a VAR-nak nem erről kéne szólnia... ja, és akkor mi a még megengedett les, ha 1 centi nem az? 2 már igen? Vagy csak 5? Ez így precíz, és tökéletes, lesnél már csak a tétlen les témája szubjektív, ott akadhat hiba, nehéz kérdés.

Én nem tudom mi történik a fociban,vagy csak én vagyok érzékenyebb, de elképesztő ahogy egy ideje az edzők nyilatkozgatni mernek. Szerintem jogos,ha nyilvánvaló csalásoknak nekimennek, de most trend napokkal később,elvileg lehiggadva kötniük az ebet a karóhoz. Koeman és Xavi nyilatkozat ámokfutásáról
azt hittem ritka kivétel, de lassan mindenki így nyilatkozgat.

Amúgy higgadtan tényleg lehet vitatkozni arról,hogy ez a lesszabály ilyen értelemben a foci javát szolgálja-e. Szerintem nem. De az edző persze nem erről beszélt. Azon a kéz szitun pláne nem értem miért akad ki. Tök egyértelmű volt. Másik ezer védő hátracsavarja a kezét fegyelmezetten,a dánnak mégcsak nem is a lendület vitte,egyszerűen fegyelmezetlenül otthagyta. És Istenem, Dánia ezzel a nulla játékkal bírókról beszél? Volt két góljuk és 3 döntetlenjük összesen. Az egész EBn se lenne keresnivalója ilyen csapatoknak.

Amúgy egyre inkább azt érzem, hogy a bírónak a var szobában kéne lenniük, a pályán levő pedig az aszisztens lenne. Lenne mit változtatni

Nem volt szerintem olyan nagyon vészes, többször elmondta, hogy a németek jobbak voltak, és voltak időszakok, mikor a túlélésért küzdöttek (ezt azért Xavi is általában megtette, csak ugye nem ezekből lesz a szállóige, hanem a fű hosszából ), és inkább a szabályt vitatta, mint a döntéseket, a kéznél is. Csak persze meccs után a szabályt vitatni vesztesként azért mindig kicsit necces.
Úgy vettem észre, hogy annak ellenére, hogy a VAR egyértelmű javulás a szabálykövetésben, az ilyen interjúkban mégis plusz egy dolog, amit okolni lehet edzőként, hülyeségnek beállítva az egészet, legtöbbször úgy, hogy pont az a bajuk vele, hogy a szabályt követik, csak túl precízen. Pedig egy pályán lévő bíró visszanézés és technológia nélkül nyilván sokkal többet hibázna, még ha a VAR sem tökéletes. De pont az ilyen esetekre 100%-os, mint a jelenlegi szabályok szerinti les és kéz. Mint ahogy teniszben sem tudnak már vitatkozni a játékosok az automata vonalbíróval. Az első hónapokban még megtették, aztán rájöttek, hogy úgyis korrekt a döntés, max az a nagyon minimális hibahatár 1000-ből 1-1-szer beüthet, de a töredéke csak a tévedés az emberhez képest.

A félautomata rendszer hatalmas előrelépés volt. És nyilván fog még gyorsulni és fejlődni is, lehet 5 év múlva már 1-2 mp után lesz egy hangos gépi síphang, és akkor nem is kell továbbmenni, mint a jelenlegi szabályok szerint.

Szerintem lehetne az utolsó mondatos szerepcsere, engem nem zavarna, csak azért nem megoldható, mert a sok kis csip-csup mezőnybeli ügyet nem lehet kintről kezelni, túl sok időt venne el. Amúgy ha ezeket levesszük, meccset eldöntő szituban az on field bíró inkább az asszisztens, akkor is, ha a végső döntés az övé. Ilyen technológiával, ami most van, ez szerintem jogos is.

[LG]

Ma két ugyanolyan meccs lesz kb, két nagy csapat találkozik két oroszlánként küzdő kicsivel, gondolom a játék képe nem lesz nagy meglepetés egyiknél sem. Anglia kiderül, fel tudja-e szívni magát, a spanyolok meg tuti jobbak lesznek, kérdés, jön-e a gól, és hogy Kvara gólig tud-e vinni 1-2 elfutást és cselsorozatot közben.

A különbség annyi, hogy a spanyolok sokkal jobban néznek ki csapatként. Náluk a hatékonyság a kérdés, de ma szerintem lesz annyi helyzetük, hogy nagy számok törvénye szerint 1-2 beakad. Angolok viszont szerintem a szlovákokkal is megszenvednek. Azért a továbbjutás meglesz nekik, de 1-0-nál többet nem nézek ki belőlük.

[sansz]

Ja, hát a dán edző is csak arról tudott panaszkodni, hogy jajj, hát ez csak 1 centi volt, a VAR-nak nem erről kéne szólnia... ja, és akkor mi a még megengedett les, ha 1 centi nem az? 2 már igen? Vagy csak 5? Ez így precíz, és tökéletes, lesnél már csak a tétlen les témája szubjektív, ott akadhat hiba, nehéz kérdés.

Én nem tudom mi történik a fociban,vagy csak én vagyok érzékenyebb, de elképesztő ahogy egy ideje az edzők nyilatkozgatni mernek. Szerintem jogos,ha nyilvánvaló csalásoknak nekimennek, de most trend napokkal később,elvileg lehiggadva kötniük az ebet a karóhoz. Koeman és Xavi nyilatkozat ámokfutásáról
azt hittem ritka kivétel, de lassan mindenki így nyilatkozgat.

Amúgy higgadtan tényleg lehet vitatkozni arról,hogy ez a lesszabály ilyen értelemben a foci javát szolgálja-e. Szerintem nem. De az edző persze nem erről beszélt. Azon a kéz szitun pláne nem értem miért akad ki. Tök egyértelmű volt. Másik ezer védő hátracsavarja a kezét fegyelmezetten,a dánnak mégcsak nem is a lendület vitte,egyszerűen fegyelmezetlenül otthagyta. És Istenem, Dánia ezzel a nulla játékkal bírókról beszél? Volt két góljuk és 3 döntetlenjük összesen. Az egész EBn se lenne keresnivalója ilyen csapatoknak.

Amúgy egyre inkább azt érzem, hogy a bírónak a var szobában kéne lenniük, a pályán levő pedig az aszisztens lenne. Lenne mit változtatni

[bence0330]

Ja, hát a dán edző is csak arról tudott panaszkodni, hogy jajj, hát ez csak 1 centi volt, a VAR-nak nem erről kéne szólnia... ja, és akkor mi a még megengedett les, ha 1 centi nem az? 2 már igen? Vagy csak 5? Ez így precíz, és tökéletes, lesnél már csak a tétlen les témája szubjektív, ott akadhat hiba, nehéz kérdés.

A kezezésnél is csak a szabályt tudta vitatni, mint a lesnél. Itt legalább van némi értelme, lehet hogy túl szigorú (nekem tetszik, mert szinte 100%-ig objektivizál, és hát mindkét csapatnak ugyanolyan kemény...), de a tegnapi döntés szempontjából nem, hiszen most ez a szabály és kész, a kezezés egyértelmű volt. Meg hát nyilván ha veszítesz, nem tetszenek a szabályok. Bezzeg az egyetlen tényleg kétes, szubjektív döntésről nem ejtett szót, ahol nekik fújtak.

A labda elrúgásának pillanatát is gondolom úgy határozzák meg, mint a kezezést. Ott hanggal is alá volt támasztva a kontakt, mutatták is. Ezt még nem nagyon láttam korábban, de a chipezett labda egyik legegyértelműbb előnye lehet, és akkor milliszekundumos vitakérdés sem lehet már a kép megállításának idejének tekintetében.

Ma két ugyanolyan meccs lesz kb, két nagy csapat találkozik két oroszlánként küzdő kicsivel, gondolom a játék képe nem lesz nagy meglepetés egyiknél sem. Anglia kiderül, fel tudja-e szívni magát, a spanyolok meg tuti jobbak lesznek, kérdés, jön-e a gól, és hogy Kvara gólig tud-e vinni 1-2 elfutást és cselsorozatot közben.

[LG]

A pályán a döntés gól volt, majd kerestek egy olyan felvételt, ahol a német védő már emeli a sarkát, így 3 centivel előrébb a dán lába.

Értem, hogy miről írsz, de a labdában már van chip, így tűpontosan meghatározható minden pillanat, tehát a labda elrúgásának tűprecíz pillanata is.
Ugyanígy a kezezésnél az irányváltozás.

Kicsit off, de beszéltük, hogy Torrest megnyertük.....a főoldali cikkhez annyit tennék hozzá, ha a kapu előtt csak fele ennyire lenne magabiztos és határozott a srác, akkor nyerhetnénk is vele....

Így van. Lesnél nincs olyan, hogy ha csak néhány centriről van szó, akkor nem fújják vissza a gólt.

https://telex.hu/sport/2022/11/19/felau ... vb-collina

Ha a németeket akarják tolni, megadják a gólt az elején, és akkor kitömik a dánokat. Egyértelműen a jobb csapat nyert, nem is értem, mit nézett, aki nem így gondolja.
.

[Peter]

A pályán a döntés gól volt, majd kerestek egy olyan felvételt, ahol a német védő már emeli a sarkát, így 3 centivel előrébb a dán lába.

Értem, hogy miről írsz, de a labdában már van chip, így tűpontosan meghatározható minden pillanat, tehát a labda elrúgásának tűprecíz pillanata is.
Ugyanígy a kezezésnél az irányváltozás.

Kicsit off, de beszéltük, hogy Torrest megnyertük.....a főoldali cikkhez annyit tennék hozzá, ha a kapu előtt csak fele ennyire lenne magabiztos és határozott a srác, akkor nyerhetnénk is vele....

[Bob_Marley]

Jó hát innen lefott.
Sajnálom a dánokat, mert ebben bőven benne volt hogy ők lövik az elsőt. Az volt a döntő faktor, németek rúgtak. Kontrából jött is a második

[bence0330]

Pont te írtál pár napja VAR kapcsán a megdönthetetlen bizonyítékról. A pályán a döntés gól volt, majd kerestek egy olyan felvételt, ahol a német védő már emeli a sarkát, így 3 centivel előrébb a dán lába.
Ez hol megdönthetetlen?

Innen meg ennyi 2-0

Nem tudom, mire gondolsz, szerintem ilyen nem írtam soha. Arra, hogy ha a pályán született egy döntés, akkor egyértelmű tévedés esetén hívják csak ki? Ha igen, ez az volt. A les az les, nagyobb részt gépileg van meghatározva, az egyértelmű tévedés, a mértéke mindegy ha 3 mili, ha 3 méter, semmi jelentősége, ez egy igen/nem kérdés, nem egy skála.

Örülök nekik, azért a jobb foci győzött, ne az a csapat jusson tovább, ahol a kapus volt a legjobb, és miatta maradt életben legalább a második félidőig az esélyük. Meg egy nagyon fura bírói döntés miatt még az elejéről, ami előtt még most is értetlenül állok. Vagy azt te hogy láttad amúgy? Én kb semminek.

1-2 év múlva majd a mienk lesz Musiala, reméljük.

[LG]

Musiala 3. gólja, ennek az EB-nek az egyik nagy sztrája lehet.

Nicot jó játékosnak tartom, de nekem előbbi megszerzése a nagy álmom.

[Troym]

Pont te írtál pár napja VAR kapcsán a megdönthetetlen bizonyítékról. A pályán a döntés gól volt, majd kerestek egy olyan felvételt, ahol a német védő már emeli a sarkát, így 3 centivel előrébb a dán lába.
Ez hol megdönthetetlen?

Innen meg ennyi 2-0

[Bob_Marley]

A nemet.megnem adott gól azt visszanézni se kellett, volt egy zárás és ez nem kosárlabda. Persze hogy üresen fejelt ha eltakarították a védőjét.

Dan gól talán cipofuzon múlott,óriási momentum volt,és ra nem sokkal jogos német tizi. Innen lelkileg nehéz felállni.

Mekkora lehetőség,Istenem ez a Hojlund....

[LG]

Sané miért marad fent? Fék az ember.

[bence0330]

az a dán les, nem a németek ellen érvényes gól lenne. Nem mindegy melyik századmásodpercben állítod a képet, találtak egy olyan pillanatot, ahol a dán cipője 3 centivel előrébb van.

Na jó, de te meg honnan mondod meg, hogy nem az volt a jó? Valamikor meg kell állítani, szemre jónak tűnt, abban les.

A meccsen egy teljesen szubjektív nagy döntés született, az a német gól elvétele, totál érthetetlenül, VAR-os visszanézés nélkül. Eddig inkább fújtak a dánoknak emiatt. Ha azt nem veszik el, lehet most 4-0 körül állnánk, ahogy akkor kinézett a dolog.

[LG]

Akkor az elején megadják a német gólt, és nincs miről beszélni. Havertz lezárhatta volna, az elejét szépen meg is csinálta, de befejezéssel kompenzált.

[Troym]

a szokásos német sportdiplomácia működés közben

Mármint, mire gondolsz?

az a dán les, nem a németek ellen érvényes gól lenne. Nem mindegy melyik századmásodpercben állítod a képet, találtak egy olyan pillanatot, ahol a dán cipője 3 centivel előrébb van.

Érdekérvényesítés 5/5

[bence0330]

a szokásos német sportdiplomácia működés közben

Mármint, mire gondolsz?

[Troym]

a szokásos német sportdiplomácia működés közben

[LG]

Ezt most szépen csinálta Havertz, kb. első jó megoldása.

Amúgy igen, most mindkét esetben szerencséje volt a németeknek, a les is kevésen múlt, a kéz is szerencsétlen megmozdulás volt. De a szabály az szabály, jó döntés született mindkét esetben.

[bence0330]

Jogos tizi, de nagy pech/mázli így is. Gyorsan fordulhat a kocka...

[LG]

A dán kontrák veszélyesek, kellene nagyon egy német gól. Ehhez segítene egy Havert-Füllkrug, Sané-Wirtz csere.

Szerencsére les volt. De Havertz-től aztán ez nagyon simán bemehetett volna, biztos ami biztos, még szabálytalankodott is, hogy nem megy be, 11-es legyen. Le kell vinni az embert, nagyon gyenge.

[bence0330]

Ja, lehet, hogy azért az akadályozásért fújták vissza, de nekem akkor is érthetetlen, hogy egy másodpercet nem pazaroltak a dolog visszanézésére, ment is tovább a játék.

Schmeichel nagyon komoly. A németek is azok, még ha alább is hagyott kicsit a lendület.

[Bob_Marley]

Ahhoz képest hogy Erikssen úgy kezdte a meccset,hogy minden ígéretes támadást nagyon bénán oldott meg és rendre a vakvilagba elpasszolta. Jól feljavult,és minden lehetosegben benne van,volt. Hojlund viszont nagyon nem érzi, egész szezonja csalódás.

Németek vezethetnenek,de ha atjutnak a védelmén,Schmeichel azért még ott van. Elol kéne a dánoknak kicsit pontosabban,mert azért voltak lehetőségek.

Szerk; természetesen az időjárásról nem tehetnek,de összességében nem tudom láttam e ilyen kaotikus vilagesemenyt. Minden harmadik meccsen berohangalnak szurkolok, villamlasok, jegesok.

[LG]

A jó kezdés után visszaestek a németek, a dánok meg javultak. A hazaiknál sok a pontatlanság és a gyenge teljesítmény. Sané előbb ígéretes kontrát rontott el, Gündogan keveset van játékban, Havert gyenge. Utóbbit nem is értem, miért erőltetik, Füllkrugban sokkal több veszélyt van jelenleg szvsz.

Schmeichel eddig a meccs legjobbja.

[Sinya22]

Először arra gondoltam, hogy Gündogan akadályozta a kapust, de utána annyi látszott, hogy talán pont a gólt fejelő német visszarántott valakit a beindulásnál, de sokszor nem mutatták.