Európai játékospiac

[Troym]

Riccardo Calafiori to Arsenal, here we go! Bologna and Arsenal have started to exchange documents right now.
All sorted also between Bologna and Basel.
Calafiori will sign five year deal (no option) for €4m/season net.
Medical in the US, deal done and story confirmed.

Tetszenek a nemzetközi hírek, amik alapján az egyik legkeresettebb hátvéd egy Arsenalban 4 milliós nettó fizetést kap, miközben mi adunk egy Inigo szintű és korú játékosnak 9 milliót. Ilyen ütemben még 2044-ben is az FFP-vel fogunk hadakozni.

A másik kedvencem, hogy nálunk mindenki lemond xyz mértékű pénzről, csak hogy itt játszhasson, mert már óvodában Barca volt a jele, aztán 3 évvel később kiderül, hogy 37 évesen adunk neki 30+ milliót egy évre, amit még az olajsejkektől sem biztos, hogy megkapna.

[gránit]

A guineiai a francia bajnokságban 23 évesen (innen kezdett már 2000 perc körül játszani) 24/9, utána sorban 33/14, 48/12, 29/14(Bundessliga) és a legutóbbi szezonban hozott egy 30 gólt. Annyira nem mondanám fejlődésnek, és már 28 éves innen már nem felfelé ível a pályája, míg a másik kettő 19 és 22 éves, még bőven hátra vannak a legjobb éveik.
PV lehet, hogy csak 20 gólt lőtt, de egy fiókcsapatban és két bajnokság gólkirálya lett. Más egy Barcában focizni és egy Barca B-ben. (plusz a szezon harmadában jobb/balszélsőként játszott)
Nem mellesleg utóbbi szinte ingyen van és nagyságrendekkel kisebb a bérigénye.

Aha. Szóval nem fejlődés 24/9-ről eljutni 28/28-ra. Értem.

Vannak későn érők. Manapság dívik az a sportpedofília, hogy 17 éves gyerekektől már nagy számokat várunk. Zidane-ról meg a '98-as vb-ig a legtöbben azt se tudták, hogy kicsoda.

A 29/14 szerintem már egész jó. Én már erre is azt mondanám, hogy megéri a 17,5 milliót. 28/28-ra, az egész szezont nézve 30/30-ra meg pláne.

Furának tartom, hogy egy német bajnokságban 28 gólt lőni bizonyítottan tudó játékosra mondjuk azt, hogy lutri, de egy első osztályban még semmit nem bizonyító játékossal kapcsolatban meg biztosra vesszük, hogy beválik. Elég fura.

A lényeg meg szerintem az alacsony ár. Nagyon kis kockázat volt rajta. Meg nem is Guirassy a lényeg (én őt hoztam volna), hanem az, hogy olcsón kaphatók nagyon gólerős játékosok, akik már bizonyították, hogy képesek termelni a gólokat. Mi meg állandóan feltételezésekre, légvárakra építünk. Roque-ról is hiába írjuk, hogy mekkora Ronaldo, ezt már a klub sem így látja. Úgy megalázták, hogy még mezszámot se adtak neki.

Amit én nem értek, hogy azok után, hogy már ők is belátják, hogy Roque esetében hibát követtek el, miért játsszuk újra ugyanazt a történetet, miért nem tanulunk a hibáinkból. Feltételezésekre, még semmit nem bizonyító tinikre építeni, miközben olyan játékosok jönnek-mennek 10-20 milliókért, akik már letették a névjegyüket.

[Chino]

Pau Victor a harmadosztályban lőtt 18-at, Guirassy a Bundesligában 28-at... Roque meg nem is kell a klubnak. Bőven megérte volna 17,5 millióért elhozni. Amúgy lépésről lépésre fejlődött. A Rennes-ben még csak minden negyedik meccsén szerzett gólt (48 meccsen 12 gól), a következő szezonban már kb minden második meccsén (29 meccsen 14 gól), a rákövetkező szezonban már meccsenkénti 1 gól az átlaga (30 meccs, 30 gól). Minden évben kétszeresére nőtt a gólátlaga.

Ilyen kevés pénzért meg kellett volna szerezni. Ő már bizonyított, Pau Victor ezzel szemben még nem bizonyított semmit. Nagyon rossz, hogy mindig lutrikra, feltételezésekre építünk, Roque-val is itt rontottuk el, és folytatjuk tovább.

A guineiai a francia bajnokságban 23 évesen (innen kezdett már 2000 perc körül játszani) 24/9, utána sorban 33/14, 48/12, 29/14(Bundessliga) és a legutóbbi szezonban hozott egy 30 gólt. Annyira nem mondanám fejlődésnek, és már 28 éves innen már nem felfelé ível a pályája, míg a másik kettő 19 és 22 éves, még bőven hátra vannak a legjobb éveik.
PV lehet, hogy csak 20 gólt lőtt, de egy fiókcsapatban és két bajnokság gólkirálya lett. Más egy Barcában focizni és egy Barca B-ben. (plusz a szezon harmadában jobb/balszélsőként játszott)
Nem mellesleg utóbbi szinte ingyen van és nagyságrendekkel kisebb a bérigénye.

Roque a franciánal nem sokkal gyengébb brazil ligában és Libertadores kupában 17-18 évesen 37/10 és 45/21 gólos szezonokat hozott és már itt van, nem kell most közel 20 milliót fizetni érte.

Mujicat viszont elvitte az Al-Sadd. Tavaly elég jó szezont hozott le. Egy Arouca-ban eltett 20 gólt 30 meccsen, főleg, hogy eddig évente csak dobálták oda-vissza a korosztályos csapatok.

[Troym]

En-Nesyri jó lehetett volna, de ha jól emlékszem komolyabb fizetésért ment el, illetve nem tudom mennyire vonzotta volna a csere szerep. A játékosok akaratát is bele kell kalkulálni ezekbe az üzletekbe.

Ha csak egyszer odabandukolt volna bárki megkérdezni, akkor elhinném, hogy nem is akart idejönni.
De a lényeg, hogy 15-25 gólos top ligás támadók váltanak klubbot 15-20 millióért és ezt lutrinak érezzük, de a 60 milliós Nicot meg nem. Érdekes egy felfogás.

Az, hogy Pau Victor mit hoz le, először talán debütáljon az első csapatban az első osztályban, utána nyilatkozzunk.

[gránit]

Pau Victor a harmadosztályban lőtt 18-at, Guirassy a Bundesligában 28-at... Roque meg nem is kell a klubnak. Bőven megérte volna 17,5 millióért elhozni. Amúgy lépésről lépésre fejlődött. A Rennes-ben még csak minden negyedik meccsén szerzett gólt (48 meccsen 12 gól), a következő szezonban már kb minden második meccsén (29 meccsen 14 gól), a rákövetkező szezonban már meccsenkénti 1 gól az átlaga (30 meccs, 30 gól). Minden évben kétszeresére nőtt a gólátlaga.

Ilyen kevés pénzért meg kellett volna szerezni. Ő már bizonyított, Pau Victor ezzel szemben még nem bizonyított semmit. Nagyon rossz, hogy mindig lutrikra, feltételezésekre építünk, Roque-val is itt rontottuk el, és folytatjuk tovább.

[Chino]

Youssef En-Nesyri to Fenerbahçe, details now sorted and here we go!
Sevilla will receive fee in excess of €20m for the Moroccan striker.

20 millióért meg kellett volna szerezzük, 16 gólt csak összeszedett a Laligában. Szerintem a második elszalasztott esély cserecsatárnak Guirassy után.

Mit szándékozunk tenni, ha Roque is megy? A 37 éves Lewa játszik le 55 meccset?

Én személy szerint Guirassyban nem látok olyan sokat. Igazából egy jó szezonja volt 28 évesen és a válogatottban sem remekel (18/3 nem a legfényesebb egy center számára). A Nice-ben és Remmes-ben is csak ilyen 9-10 gólos szezonjai voltak, ennyit szerintem Pau Victor vagy Roque is röhögve lehoz. Hogy a tavalyi év egy fellángolás vagy egy kezdet volt az még nagy rejtély, de szerintem inkább az előbbi, legalábbis a mi helyzetünkben közel 20 milliót kiadni nagyobb eséllyel kockázat. Inkább akkor a brazilt kellene megtartani.
En-Nesyri jó lehetett volna, de ha jól emlékszem komolyabb fizetésért ment el, illetve nem tudom mennyire vonzotta volna a csere szerep. A játékosok akaratát is bele kell kalkulálni ezekbe az üzletekbe.

A Gironára leszek kíváncsi, hogy kiket sikerül igazolniuk, főleg ha Dovbyk is lépni fog. Márpedig úgy néz ki, ha máshogy nem megy az Atma leteszi érte a 40 milliót. Elvesztik az ukránt, Savinhot, Aleix Garciát, könnyen megeshet, hogy EG-t, és eddig lényegében egy Abel Ruizt igazoltak (meg egy sérült van de Beek-et) Kvázi az összes húzóemberük elmegy. Így azért necces lesz a BL.

[Troym]

Tudom, hogy ezt csinálja mindenki, de attól még lehet ez erkölcsileg kifogásolható.

Egyik olvasatban igen, de ezeknek a gyerekeknek egy része igazi esélyt kap, hogy megvalósítsa az álmait és egy random spanyol / görög / magyar falu sokadosztályú csapatában nem kapná meg azt a képzést, ami számára a legelőnyösebb.
Nem feltétlen arra gondolok, hogy majd a Barca nagycsapatának tagja lehet, de akár a Laligában is könnyebben kap helyet, vagy más bajnokságban is.
A nagy utánpótlás műhelyek (Ajax, Bilbao, akár mi) nem azért sikeresek, mert olyan a 15 kilométeres környezetben találnak ennyi nagy tehetséget, hanem felkutatják az országukban.

[Umbrella]

Azért szerintem az is megérne egy kérdést, mennyire etikus tizenéves srácokat ingyen igazolni, gyakorlatilag lerabolni kisebb csapatok tehetséges ifijeit

Minden bajnokság nagycsapatai ugyanazt csinálják szerte a világban, mert országon belül máshogy mennek az "igazolások" 16 alatt.

Kvázi az iskolába / akadémiára veszik fel a gyerekeket, minden alkalommal szülők kezdeményezik, de minimum jóváhagyják. Te is elküldheted bármelyik középiskolába és kollégiumba a gyereked, itt is ilyesmi történik.

Tudom, hogy ezt csinálja mindenki, de attól még lehet ez erkölcsileg kifogásolható.

[Troym]

Azért szerintem az is megérne egy kérdést, mennyire etikus tizenéves srácokat ingyen igazolni, gyakorlatilag lerabolni kisebb csapatok tehetséges ifijeit

Minden bajnokság nagycsapatai ugyanazt csinálják szerte a világban, mert országon belül máshogy mennek az "igazolások" 16 alatt.

Kvázi az iskolába / akadémiára veszik fel a gyerekeket, minden alkalommal szülők kezdeményezik, de minimum jóváhagyják. Te is elküldheted bármelyik középiskolába és kollégiumba a gyereked, itt is ilyesmi történik.

[Umbrella]

Amúgy a fiatalok közül szerintem is sok jót húzunk be. Alapvetően a Masiát is ide lehet számítani, hisz mondjuk egy Fati sem ide született.

Fati 12 évesen került a Masiára Sevillából, Gavi 11 évesen a Betisből, Cubarsi 11 évesen a Gironából, Fermin 13 évesen a Betisből én nem látok sok eltérést. Talán annyi, hogy Fort és Yamal sokkal korábban került a csapathoz ők 7 éves koruk körül kerültek a klubhoz, de ez kb elhanyagolható.
Na ott látszik, hogy a 10-14 éves kölykök "igazolása" viszont jól működik.

Azért szerintem az is megérne egy kérdést, mennyire etikus tizenéves srácokat ingyen igazolni, gyakorlatilag lerabolni kisebb csapatok tehetséges ifijeit

[gránit]

Mit szándékozunk tenni, ha Roque is megy? A 37 éves Lewa játszik le 55 meccset?

Szerintem igen. Cél a minél szűkebb keret. Szerintem amúgy még Lewandowski-Roque is kevés lenne. Egy fogatlan oroszlán és egy még semmit nem bizonyító tini. Aztán még ennyi sem lesz.

Volt még ezen kívül elszalasztott lehetőség, Pavlidis, aki a holland bajnokságban szórta a gólokat, 18 millióért kelt el. Az ő neve is felmerült tavasszal, amikor még úgy tűnt, hogy komolyan vesszük ezt a problémát. Azóta teljesen lekerült a napirendről, sőt, távozott Guiu, Roque-nak mezszáma sincs, regisztrálva sincs, szépen nézünk ki.

[Troym]

Youssef En-Nesyri to Fenerbahçe, details now sorted and here we go!
Sevilla will receive fee in excess of €20m for the Moroccan striker.

20 millióért meg kellett volna szerezzük, 16 gólt csak összeszedett a Laligában. Szerintem a második elszalasztott esély cserecsatárnak Guirassy után.

Mit szándékozunk tenni, ha Roque is megy? A 37 éves Lewa játszik le 55 meccset?

[gránit]

Ami a Financial "Fair" Play-t illeti, fontos, hogy az UEFA részéről ezek csak ajánlások az országos szövetségek számára, nem kötelezőek. Ez persze a kecskére káposztát esete. Az országos szövetségek nem korlátozzák a saját csapataikat. A La Liga talán az egyetlen, amely alkalmazza az UEFA ajánlásait, két kivétellel: a Real Madridnak mindent szabad (ott felejtősek az UEFA által ajánlott felső korlátok), a Barcelonának az előző nyáron már szinte semmit. Ez az országos szövetségekre van gyakorlatilag bízva. A Premier League-nek például van valami PSR nevű fenntarthatósági kódexe, de nem veszik komolyan, természetesen. Tehát olyan, hogy financial fair play, a labdarúgásban igazából nem létezik, a top csapatok közül nagyjából csak számunkra érvényes.

[Troym]

Amúgy a fiatalok közül szerintem is sok jót húzunk be. Alapvetően a Masiát is ide lehet számítani, hisz mondjuk egy Fati sem ide született.

Fati 12 évesen került a Masiára Sevillából, Gavi 11 évesen a Betisből, Cubarsi 11 évesen a Gironából, Fermin 13 évesen a Betisből én nem látok sok eltérést. Talán annyi, hogy Fort és Yamal sokkal korábban került a csapathoz ők 7 éves koruk körül kerültek a klubhoz, de ez kb elhanyagolható.
Na ott látszik, hogy a 10-14 éves kölykök "igazolása" viszont jól működik.

[bence0330]

Igen, végletesen toljuk őket, vagy semmi, vagy roncsra járatni. Yamal gondolom 99%-ban kezdő lesz, ami elborzasztó. Én ezért bízom Fortban jelenleg a legjobban, az a tippem, hogy ő fogja a legnagyobb és leghosszabb karriert befutni az ifik közül, ha úgy folytatódik a beépítése, ahogy eddig. Az tökéletes volt, minőségben meg alig marad el Yamal/Cubarsi mögött.
Amúgy a fiatalok közül szerintem is sok jót húzunk be. Alapvetően a Masiát is ide lehet számítani, hisz mondjuk egy Fati sem ide született. Pedri, Ara zseniális húzások voltak, kár, hogy Bartóéknak csak a hattyúdala volt ilyen szép. Fayét is kis pénzért hoztuk, és sokan keresik már, lehet sorolni. Ahhoz képest, milyen helyzetben vagyunk, ezen a téren jót megyünk. Nyilván ha ilyen Endrickekért beszáll még 5 pénzesebb klub és elviszik 60 misiért, azzal sokmindent nem tudunk kezdeni, nem is szabad.
Az utánpótlásnevelésünk meg simán kiegyenlítené a lemaradásunkat a legpénzesebb klubokkal szemben, csak hát ugye szétveretjük őket még tini korukban.

Felnőttek közül is kimagaslóan jó ingyenes bizniszeink voltak. Ott 1-2 olyat hiányolok kicsit, ami már jó korú, 20-22 éves játékosok német, francia ligákból, és mondjuk 10-20 misiért. Ha nem kezdőbe, jó kiegészítőknek, mint a Poolban egy Endo pl. Szerintem ebben vagyunk kicsit lemaradva, rendszerint kicsit rá vagyunk fixálódva spanyol válogatott, meg City játékosokra. Merino persze tökéletes lenne, ha összejönne, de érte megy rendesen az Arsenal is pl.

Azzal egyetértek, hogy amit a CFC csinál, azt nem szabadna engedni. A PSG legalább úgy kb felelősen dolgozik, a kékekhez képest meg azért a City is, ott legalább tudatosan megy a dolog, jó sportszakmai alapon, minden posztra két nagy játékos a cél. A Chelsea meg tényleg már lassan felvásárolja a fél piacot csak azért, hogy más ne vehesse meg őket.

[davi10]

Jelen esetben az 50-60-at a francia srácra értettem.
Még szomorúbb, hogy 10-20 milliókon elcsúszunk. Nekünk tényleg marad a kevésbé érdekelt piac. Talán kelet, vagy Afrika....

Én nem vagyok annyira pesszimista, ki lehet jó üzleteket fogni. 5-6 éves bizniszek már, de Araujo és Pedri szinte bagóért jött, aztán mi lett belőlük. Ez a Darvich gyerek aki a németeknél a korosztályanak egyik legnagyobb tehetségeként van számontartva szintén 2,5 misiért jött.
Én inkább abban látom a gondot, hogy nem bánunk jól ezekkel a srácokkal. Pedri roncs, Araujo se tud lehúzni már fél évet sérülés nélkül. A Real-nál meg a 3 műtéten átesett és már kb. eltemetett Güler éli a világát.

[Troym]

Ugarte úgy tűnik megy a ManU-ba.

[ocsike83]

Számomra dühítő, hogy egyeseknek mindent lehet.....

Pont ezen gondolkodtam én is. Az angol csapatoknak mindent lehet. Az MLS-ben pályára lépett a valaha volt legfiatalabb játékos. Talán még 15 éves sincs. Erre a MCity már rég leigazolta.
A Chelsea zsákszámra veszi a játékosokat, lassan lesz 50 fős kerete. Aztán 1 év múlva kiszórja őket....
VICC, hogy rájuk nem vonatkozik semmi.

[FcBarcelona1]

Nagy spíler a Man. City! Hivatalosan is megvették Saviot, akinek 50 millió a piaci értéke, 25 millióért a szintén City Group tag Troyestól!!

A szintén odatartozó Gironából visszatérve. Lerendezték kicsiben.

Számomra dühítő, hogy egyeseknek mindent lehet. Todibo kapcsán nemrég linkeltem, hogy megtiltották a MU-nak, hogy a szintén INEOS grouphoz tatozó Lilletől megvásárolják, említették Savio tilalmát is. Hoztak is erre egy szabályt, hogy nem vásárolhatnak a klubok ugyanahhoz a tulajdonosi körhöz tartozó kluboktól, hogy elkerüljék a gyanús pénzmozgásokat. Erre a City 25 millióért leigazolja Saviot. Gondolom a fizetésüket is úgy kapják, mint Mancini. X millió, szakértésért a sivatagban egy hétre 10* X millió. Na ennyit a Fair Playről.
Már ott gyanús az ügy, hogy ilyen teljesítmény/ár/fizetés mellett nagyobb lenne rá a kereslet, mint Nicora. De persze "nyomott" áron megy , kivásárlási ár nélkül.

[bence0330]

Nagy spíler a Man. City! Hivatalosan is megvették Saviot, akinek 50 millió a piaci értéke, 25 millióért a szintén City Group tag Troyestól!!

A szintén odatartozó Gironából visszatérve. Lerendezték kicsiben.

[tatesz1990]

Nagy spíler a Man. City! Hivatalosan is megvették Saviot, akinek 50 millió a piaci értéke, 25 millióért a szintén City Group tag Troyestól!!

[Deluigi]

Csak annyit fűznék hozzá, hogy Pedrit vettük...

[Rinku]

Sajnos nagyon durva, hogy van a Real és a PSG, meg kb az angol 10. helyezettig bárki, aki el tudja vinni a fiatal tehetségeket.
Még 2 egyeneset nem rúgnak a labdába, már 50-60 milliók.
A Chelsea zsákszámra veszi a dél-amerikai fiatalokat. Esély nincs a húsosfazékhoz odaférni....

Csak annyit tudnék hozzátenni, hogy na ilyenkor villoghatna a FIFA a Financial Fair Play-jel, ha a leghülyébbeken kívül nem játszaná ki mindenki ezeket. A részleteket nem ismerem teljesen, de mint minden, ez is színültig lehet okosságokkal, lásd a Chelsea-t, ami 10 évre lebontva építi be a könyvelésébe a költségeket. Nem mondom, hogy pl. a Wolves vagy a Brighton nem tudná ugyanezt megcsinálni, de a budget poolt azért nézzük már meg a kettő között...

Különben amilyen utánpótlásunk van, most mindenki savanyú fejjel nézhet minket, hogy itt már megint kezdik megcsinálni. Pedri, Gavi, Cubarsí, Yamal, mindegyik, top termés. Kár, hogy előző kettő már nyomorékra lett futtatva, és mindkettőnek legalább egy teljes év rehabilitáció kellene és épp hogy pályára küldés. Egyik sráccal sem számolnék a következő szezonra ebből a kettőből. Értsétek úgy, hogy létszám+ők ketten, amikor tudnak játszani, játszanak. Különben nagyon óvatosan, már félig kuka mindegyik, Pedri inkább már 80%-ban.

[ocsike83]

Sajnos nagyon durva, hogy van a Real és a PSG, meg kb az angol 10. helyezettig bárki, aki el tudja vinni a fiatal tehetségeket.
Még 2 egyeneset nem rúgnak a labdába, már 50-60 milliók.
A Chelsea zsákszámra veszi a dél-amerikai fiatalokat. Esély nincs a húsosfazékhoz odaférni....

Ez így nem teljesen igaz. Bergvall-ról 10, Güler-ért 20 misi ellen maradtunk le. Egyiket se 60 misiért vitték el előlünk.

Jelen esetben az 50-60-at a francia srácra értettem.
Még szomorúbb, hogy 10-20 milliókon elcsúszunk. Nekünk tényleg marad a kevésbé érdekelt piac. Talán kelet, vagy Afrika....

[davi10]

Sajnos nagyon durva, hogy van a Real és a PSG, meg kb az angol 10. helyezettig bárki, aki el tudja vinni a fiatal tehetségeket.
Még 2 egyeneset nem rúgnak a labdába, már 50-60 milliók.
A Chelsea zsákszámra veszi a dél-amerikai fiatalokat. Esély nincs a húsosfazékhoz odaférni....

Ez így nem teljesen igaz. Bergvall-ról 10, Güler-ért 20 misi ellen maradtunk le. Egyiket se 60 misiért vitték el előlünk.