Hansi Flick

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.20. 00:34:52

ktm írta:
2024.09.20. 00:07:51
A korrektseg kedveert jegyezzuk meg, hogy a 79. percben besargult annak ellenere, hogy o soha nem foglalkozik a birokkal. Szoval csak az elso zakoig kellett varni vele. Fog o meg a lelatorol Barca meccset nezni azt hiszem, ha nem is annyiszor, mint Xavi.
Lehet szétszedjük majd őt is, Xavit sem irigyeltem, és neki még jobb kerete volt a mostaninál, de az elvárások mindkét esetben elég durvák voltak.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
ktm
Capitá del Barça
Hozzászólások: 516
Csatlakozott: 2012.05.18. 22:59:24

2024.09.20. 00:07:51

A korrektseg kedveert jegyezzuk meg, hogy a 79. percben besargult annak ellenere, hogy o soha nem foglalkozik a birokkal. Szoval csak az elso zakoig kellett varni vele. Fog o meg a lelatorol Barca meccset nezni azt hiszem, ha nem is annyiszor, mint Xavi.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4469
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.09.16. 00:55:20

bence0330 írta:
2024.09.15. 21:53:12
Ez homlokegyenest ellenkező stratégia az eddigiekkel.
Semmilyen személyes Flick stratégiát én nem látok a bírók tekintetében, mivel nemes egyszerűséggel csak úgy viselkedik, úgy nyilatkozik, ahogyan egy edzőtől az megfelelő. Az, hogy e tekintetben mit kér a játékosaitól, abban sem látok semmilyen stratégiát, mivel minden normális serdülő B-C-D korosztály olyan felkészítésben részesül, ahol alapfogalom - többek között az is -, hogy a pályán a bírónak mindíg igaza van (akkor is, ha erről az érintett mást gondol).
Biztosan lesz, amikor elgurul a bogyó, mindenkivel előfordulhat, ha ilyen bekövetkezne, majd megtapasztaljuk azt is.

Stratégia helyett, a mentalitás kifejezést gondolom.... :lol:
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.15. 21:53:12

Nagyon kerek-perecen kijelentette a meccs után Flick egy bírókkal kapcsolatos kérdésre, hogy ő soha nem törődik velük, és mind az 5 meccsen kiváló munkát végeztek, "csak pozitívumokat tud róluk mondani". Ez homlokegyenest ellenkező stratégia az eddigiekkel. Az is lehet, hogy a bírók jó néven veszik, ki tudja.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8739
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.09.10. 11:24:32

bence0330 írta:
2024.09.10. 00:45:15
Chino írta:
2024.09.09. 14:17:50
Tegnap megnéztem az U19-esek meccsének első félidejét (amúgy nyertek 3:2-re), nagyon ügyesek voltak, Quim Junyent újra kimagaslott a mezőnyből.
Flick ezt a mérkőzést is az első sorból nézte Krkic-el. Valóban nem csak duma volt, hogy odafigyel az utánpótlásra, hanem tényleg komolyan szemezget.
Kíváncsi vagyok kik fognak még bemutatkozni alatta.
Junyent pazar ügyességű játékos, szerintem kb 99% Puig, de az a kérdés, hogy Flicknek kell egy ilyen ember... majd kiderül.

Egyébként ahogy így belegondoltam, amit Flick csinál, az gyakorlatilag (nem tudom mi a magyar megfelelője) ralationism, nem? És annak is egy letisztultabb, modernizált változata, ahol azért nem 8 játékos megy a labda körül előre. Az elmúlt 1-2 évben (újra) nagyon felkapott lett 1-1 dél-amerikai edző révén (Diniz pl.), akik nagyon látványos focit toltak, és eléggé híre ment, innen ugrott be. Gyakorlatilag a pozíciós játék ellentéte (támadásban legalábbis, védekezésben szerintem Flick papírra felrajzolt alakzata nagyon jól kirajzolódik), ahol a játékosoknak nincs igazán posztjuk 1-1 kivétellel, hanem egymáshoz viszonyítva, egymás közelségében mozognak, elsősorban a pálya közepén vezetve a támadásokat (elég egyértelmű, miért élvezi ezt a szabadságot, meg kicsit grundfociszerű játékot a focisták többsége, kb úgy érezhetik magukat, mint otthon az utcán, ahol megszerették a játékot).
Én Puiggal összehasonlítva azt látom, hogy a közös metszetük a technikai képzettségben van. Junyent nagyon sokszor játszik mélységben, olyasmi, mint tavaly Gündogan, esetleg mindt most Pedri. Nem feltétlenül egy 10-es vagy egy tipikus tkp, nem igazán jó szó rá, de olykor amolyan "mélységi irányítóként" játszik, támadásban hátramegy felvenni a labdát a védőktől. Ugyanakkor olyan "nyolcas/tízes" pozícióban is otthonosan mozog, a hétvégén például pont ilyen szerepben játszott, a válogatottban ugyanakkor ahányszor láttam vagy néztem videót mindig mélyebben volt.

Ahogy például Toni Fernandeznek is nagy erőssége a mobilitás. A támadósor szinte bármelyik pozícióban ugyanolyan hatékony. Akár, jobbszélső, akár hamis kilences, akár center és középpályán is ugyanúgy megállja a helyét.

De egy kicsit elkanyarodtam a témától. Flicknél valóban feltűnő a magasabb intenzitás, fizikailag sokkal jobban fel vannak készítve a játékosok, ugyanakkor ez a játékstílius nagyon igényli és sokat kivesz az emberekből. Főleg a védekezésben. Labdavesztés után az elől helyezkedők azonnal támadnak vissza, néha ketten is támadják a labdást, míg a többiek a passzsávokat zárják, ezzel vagy hibára , kapkodó megoldásra kényszerítik az ellenfelet vagy nyernek időt hogy a többiek visszarendeződjenek. Ez viszont nagyon sokat kivesz a játékosokból és 60-70 meccs alatt ezt fent tartani nagyon nehéz lesz. Ráadásul a szezon érdemi része tavasszal kezdődik.
Ami viszont számomra igazán meglepő, hogy nagyon rövid idő alatt sikerült átadni és beépíteni az elképzeléseit, a fizikális felkészítést, pedig minimális időt töltött a játékosokkal az előszezonban. Plusz sokkal látványosabb is lett a játék, az hogy egyből annak a lehetőségét keresik, hogyan jusson fel a labda, minél gyorsabban induljon a támadás sokkal szórakoztatóbb is.
Ez a stílus kicsit kockázatosabb, de szerintem hatékony nagyobb csapatok ellen is.

Pár statisztikai adat, ami nem ad szigorúan pontos képet, de nagyjából tükrözi a csapat játékát Flick alatt:

Az eddigi meccsek alapján

átlag xG: 2,81 (a Valladolid a 4,77-el ront a tiszta képen, de még a magasan legrosszabb is 1,42)
ellenfél xG-je: 0,73
Kialakított ziccer/komoly gólhelyzet: 5,25
Ellenfél által kialakított ziccer/komoly gólhelyzet: 1,25

A Valladolid kicsit torzítja a képet, ugyanakkor a Rayo is, csak ellentétes irányba, így nagyjából kiegyenlítődnek.

Tudom, csak négy meccs, gyenge ellenfelek stb. és nem lehet szigorúan így elosztani a jelenlegi helyzetet, de valamilyen szinten le lehet vonni következtetéseket.
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4189
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.09.10. 02:36:44

Peter írta:
2024.09.08. 18:43:31
Ennél bizony én egy kicsit egyszerűbben fogalmaznék.

Jelenleg nagy valószínűséggel minden csupán úgy történik, ahogyan a megfelelő szakmai háttér mellett egy ilyen klubnál történnie kell.

Amit cirka 8 éve - FC Barcelona mérkőzéseit tekintve - hétről hétre folyamatában nézni lehetett, abból azért néhányan egész biztosan kristálytisztán látták azt is, hogy a szakmai háttér bizony egyáltalán nem biztos, hogy a klub patinájához megfelelő színvonalon működik.
(csodavárás és szurkolói illúziókon kívül)

És ehhez még Barca szurkolónak sem kellett lenni.... :mrgreen:
Néhányan valóban kristálytisztán látták a problémát. Sokan pedig nem. A klubon belüli harcok jelenlegi állását jelzi, hogy most azok kerültek fölénybe, akik látták a problémát. Ha a csapat egyértelműen előre tud lépni Flick kezei alatt, az Laportának komoly ütőkártyát adhat a választásra, és akár ennek mentén is értelmezheti majd a választás tétjét, hiszen ő szerződtette, ő választotta ki helyesen az új irányvonalat egy olyan korszakkal szemben, amikor megettek minket a mezőnyben, ellenfeleit pedig hatékonyan azonosíthatja a 7-8 bekapott gólokkal.

Ne feledjük, hogy ez nem volt mindig így. Mekkora hitviták folytak arról minden barcás felületen, hogy van-e szükség izomra, van-e szükség erőnlétre, vagy nincs. Engem is hányszor átkoztak ki azzal, hogy egy igazi Barca-drukker nem akar izmot, mert mi mindig vasággyal 20 kilós játékosokkal játszottunk. Majd elkezdtem ilyenkor sorolni korábbi időkről néhány keményebb emberünket, pont a sikerkorszakainkból, a másik fél álláspontja mindig az volt, hogy ide nem kell izom, mert ide nem kell izom, és Busquets sem volt izmos, mégis milyen jól elvoltunk.

Folytak ezek a hitviták, közben évről évre csúsztunk egyre lejjebb és váltunk egyre inkább nevetség tárgyává Európában. Talán az első körös EL-kiesés adta meg az igazi mélyütést, az előző szezonban pedig már kerestük is annak a lehetőségét, hogy izmot vigyünk a középpályára.

Flick-nek nehéz dolga lesz, mert igazolni nem tud, az utánpótlásnevelés adta lehetőségek pedig nyilván korlátozottak. A szezon kezdeti szakaszában még nincs sok értelme még arról beszélni, hogy mire lehet elég az, amit most látunk, mert ez majd a rangadók eljövetelekor fog kiderülni. Most egy kicsit korábban, mint máskor, mert az új BL-lebonyolításnak köszönhetően most már ősszel is jönnek a rangadók, amikor sok mindenre fény derül.

Az tény, hogy a fizikai felkészítés során most önmagunkhoz képest lépünk előre, ami más top kluboknál már természetes volt. Hogy ez az önmagunkhoz képest való fejlődés mire lesz elég, még nem tudjuk. Amiről már most érdemes beszélni, hogy a klub hosszú idők után felismerte ezt a problémát, és a klubon belüli harcokban most ez került fölénybe az ősguardiolaizmussal szemben (azért teszem hozzá, hogy "ős", mert Guardiola is sok mindenben változott azóta, csak mi nem).

Más dolgok is tetszenek, például az, hogy végre újra a kapu felé és nem a szélek felé húz a játékunk. Az elképzelések tetszenek. Hogy ez mire lesz elég, azt nem tudom, de az elképzeléseket üdvözlöm.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.10. 00:45:15

Chino írta:
2024.09.09. 14:17:50
Tegnap megnéztem az U19-esek meccsének első félidejét (amúgy nyertek 3:2-re), nagyon ügyesek voltak, Quim Junyent újra kimagaslott a mezőnyből.
Flick ezt a mérkőzést is az első sorból nézte Krkic-el. Valóban nem csak duma volt, hogy odafigyel az utánpótlásra, hanem tényleg komolyan szemezget.
Kíváncsi vagyok kik fognak még bemutatkozni alatta.
Junyent pazar ügyességű játékos, szerintem kb 99% Puig, de az a kérdés, hogy Flicknek kell egy ilyen ember... majd kiderül.

Egyébként ahogy így belegondoltam, amit Flick csinál, az gyakorlatilag (nem tudom mi a magyar megfelelője) ralationism, nem? És annak is egy letisztultabb, modernizált változata, ahol azért nem 8 játékos megy a labda körül előre. Az elmúlt 1-2 évben (újra) nagyon felkapott lett 1-1 dél-amerikai edző révén (Diniz pl.), akik nagyon látványos focit toltak, és eléggé híre ment, innen ugrott be. Gyakorlatilag a pozíciós játék ellentéte (támadásban legalábbis, védekezésben szerintem Flick papírra felrajzolt alakzata nagyon jól kirajzolódik), ahol a játékosoknak nincs igazán posztjuk 1-1 kivétellel, hanem egymáshoz viszonyítva, egymás közelségében mozognak, elsősorban a pálya közepén vezetve a támadásokat (elég egyértelmű, miért élvezi ezt a szabadságot, meg kicsit grundfociszerű játékot a focisták többsége, kb úgy érezhetik magukat, mint otthon az utcán, ahol megszerették a játékot).
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8739
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.09.09. 14:17:50

Tegnap megnéztem az U19-esek meccsének első félidejét (amúgy nyertek 3:2-re), nagyon ügyesek voltak, Quim Junyent újra kimagaslott a mezőnyből.
Flick ezt a mérkőzést is az első sorból nézte Krkic-el. Valóban nem csak duma volt, hogy odafigyel az utánpótlásra, hanem tényleg komolyan szemezget.
Kíváncsi vagyok kik fognak még bemutatkozni alatta.
Forca Barca!!!!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4469
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.09.08. 18:43:31

Ennél bizony én egy kicsit egyszerűbben fogalmaznék.

Jelenleg nagy valószínűséggel minden csupán úgy történik, ahogyan a megfelelő szakmai háttér mellett egy ilyen klubnál történnie kell.

Amit cirka 8 éve - FC Barcelona mérkőzéseit tekintve - hétről hétre folyamatában nézni lehetett, abból azért néhányan egész biztosan kristálytisztán látták azt is, hogy a szakmai háttér bizony egyáltalán nem biztos, hogy a klub patinájához megfelelő színvonalon működik.
(csodavárás és szurkolói illúziókon kívül)

És ehhez még Barca szurkolónak sem kellett lenni.... :mrgreen:
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.08. 12:59:25

Egyre több nyilatkozat születik arról (mintha nem sikítana a képernyőről amúgy is), hogy mennyire komoly edzéseket tart. Most épp az otthon ragadt Raphinha nyilatkozott úgy, hogy míg Xavi inkább csak a labdás edzésekre fókuszált, Flick sokkal fizikálisabb edzéseket tart, és emiatt a pályán sokkal jobban tudják élvezni a játékot. Különösen érdekes, hogy a labdás játék is javult, nem is kicsit, pedig korábban ugye azon volt a fókusz. De hát logikus, a jó erőnlét magabiztosságot, gyorsabb lábat, passzsebességet, gondolkodást hoz magával, vica versa nem igazán működik.

Pedri ugye nemrég kb szóról szóra ugyanezt elmondta, ennél még tán direktebben is (sokkal keményebben dolgozunk, mint Xavi alatt).

Ilyenkor ijesztő belegondolni, hol lehettünk erőnlétben Koeman környékén, amihez képest még Xavival is komolyat előreléptünk. Alighanem ez lehetett a gyenge, Xavival a közepes, Flick-kel meg az elit. Tényleg remélem, hogy bármi történik idén, hosszabb távon tervezünk a némettel, mert nagyon hülyén venné ki magát, ha pont vele szemben ilyen mélységekben lévő kerettel nem lenne türelem, én kb jelenleg mindentől függetlenül legalább, nagyon alsó hangon 2-3 évre elkötelezném magam mellette.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.06. 21:04:27

Troym írta:
2024.09.06. 20:51:27
menczel írta:
2024.09.06. 19:45:16
Tetszik amit látok Flicktől, de volt egy sikeres időszaka egy csapattal, és most meg nyert 4 meccset. Guardiolához, Ancelottihnoz hasonlítani még nagyon indokolatlan.
Egyetértek veled.
Örülök és tényleg élvezetesek a meccseink, de neadjIsten a BL első 3 játéknapja után ha 3 ponttal állunk, akkor meg mindenki melegebb éghajlatra küldené, márpedig a Monaco V, Young Boys H, Bayern H meccsek simán alakulhatnak sajnos így is.
Várjuk ki.
Nagyon remélem, hogy nem így lenne. Az első edzőnk Lucho óta (sőt, igazából vele is csak sokára derült ez ki), akiben tényleg óriási a potenciál és azt bebizonyította már korábban is, hogy mit tud, és most is, 16 óta a legjobban összerakott csapatot látjuk úgy, hogy előszezonja sem nagyon volt. Fogunk bőven vereséget szenvedni idén ilyen hátsó alakzattal. És? Nagyon remélem, hogy ebben az esetben senki nem küldi el melegebb éghajlatra. Jó, ha középcsapat szint jelenleg a vkp-védelmünk. Egy baromi jó edző sem csodatevő, egy Pepnek ha ezt a hátsó sort adnád, megnézném, mit csinálna (2008óta sosem volt olyan gyenge kerete, mint most nekünk). Azt várom, hogy mi lesz, amikor csapata is lesz. Ez megtörténhet akár télen is nagy mázlival (minden visszatérő+1:1 kombóval bármire esélyes keretünk lenne), de addigra már lehet, mindegy lesz. Ha ez csak jövő nyáron lesz, akkor úgy. Ha valaki a világon, akkor ez az ember képes lesz egy ütőképes, BL győzelemre is top esélyes csapatot összerakni, amint legalább csak kicsi lyukak lesznek, és nem teljes hiányzó csaparészek.

Sokkal inkább legyen parázs játék egy évig, és pár vereség a personel problémák miatt, mint bármilyen más alternatíva, jelen kerettel, jelen körülmények közt. Az szerintem garantált, hogy egy átlag héten bizony rendesen szórakoztatva leszünk. És ja,, lehet most még egy ilyen Casadó-Cubarsi vonal megroppan egy Monacótól is.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5245
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.06. 20:51:27

menczel írta:
2024.09.06. 19:45:16
Tetszik amit látok Flicktől, de volt egy sikeres időszaka egy csapattal, és most meg nyert 4 meccset. Guardiolához, Ancelottihnoz hasonlítani még nagyon indokolatlan.
Egyetértek veled.
Örülök és tényleg élvezetesek a meccseink, de neadjIsten a BL első 3 játéknapja után ha 3 ponttal állunk, akkor meg mindenki melegebb éghajlatra küldené, márpedig a Monaco V, Young Boys H, Bayern H meccsek simán alakulhatnak sajnos így is.
Várjuk ki.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.06. 19:49:38

menczel írta:
2024.09.06. 19:45:16
Tetszik amit látok Flicktől, de volt egy sikeres időszaka egy csapattal, és most meg nyert 4 meccset. Guardiolához, Ancelottihnoz hasonlítani még nagyon indokolatlan.
Többször kiemeltem, hogy kicsi a minta, és emiatt nyilván nem, pusztán az eddig látottakból kiindulva az edzői érzéke szerintem ott van. De így, hogy gyakorlatilag a 2. klubját edzi évtizedek óta, ez nyilván nem derülhetett ki, igaz-e hosszútávon, vagy sem. De amilyen látványos, markáns impactot adott ennek a két csapatnak, olyat szerintem még nem láttam, amióta focit nézek. A potenciál bőven megvan/megvolt benne, hogy a legnagyobbak között lehessen, szerintem.

Nálunk most nyilván esélytelen kb, hogy ezt fenntartsa, a keretnek súlyos határai vannak, főleg hátul.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1735
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2024.09.06. 19:45:16

Tetszik amit látok Flicktől, de volt egy sikeres időszaka egy csapattal, és most meg nyert 4 meccset. Guardiolához, Ancelottihnoz hasonlítani még nagyon indokolatlan.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.06. 17:41:37

FcBarcelona1 írta:
2024.09.06. 11:24:59
bence0330 írta:
2024.09.06. 10:55:33
Nálam továbbra is érthetetlen, miért nem edzett Flick csapatot a BM-en kívül 20 éve, kicsit olyan Zidane feeling, odamegyek, nyerek 3 BL-t és viszlát. :D. Nem kizárt, hogy a két naggyal versenyezne mostanra már a minden idők, de legalábbis a 2000 utáni legjobb edző címre, nem tudom elképzelni, hogy ne lenne több BL címe viszonylag nagy klubok padján ülve. Erre egy szerm BM-es időszak után eljön ide, ahol kb semmi esélye. :D
Áthozom.
Szerintem nagyon jó választás Flick a jelenlegi helyzetünkben, mert le tud rakni egy győztes mentalitású alapot, és fizikailag is tud javítani a kereten.
Önbizalmat tud adni a játékosokat, nem mellesleg növelni az értéküket.
Szerintem kicsit szétcsúszott a csapat a VB óta. A Bajnokságot nyert szezonban tavasszal azért már rendesen döcögött a szekér, pontosan Raphinhának és a védelemnek köszönhetően jött a cím.

Flicket tényleg Guardiolahoz tudnám hasonlítani. Támadásra, totális focira építenek, fő cél a látványos, gólra törő játék.
Ehhez viszont a foci jelenlegi helyzetében kell a minőség is, ezzel nem lekicsinyítve Guardiola (vagy Flick) érdemeit.
A BL-ben azért a taktika és a védekezés is nagyon számít.
Igaz szerintem ettől jelenleg nem nagyon kell tartani, max a BL rájátszás meccsein, reméljük ott még be tudjuk darálni az (remélhetőleg gyengébb)ellenfelet.
Komolyabb csapatok ellen visszaüthet ez a taktika, Guardiola esetében már láthattuk többször.
Jelenleg a szervezettség és a játék öröme ami számít, elődöntőre, döntőre ezzel a kerettel nincs sok esély.
Nem derült ki, mit csinál Flick egy Madrid-PSG kaliber ellen, és az a baj, hogy amíg ilyen La Liga középszint keretünk van hátrafelé, addig nem is fog, csinálhat bármit, ezek a játékosok nem lesznek elegek egy szint felett, és kész. Nem tudom, mit fog váéasztani, de ha totális futballt, akkor is lehet, hogsy csak azért, mert azt érzi esélyesebbnek, hogy ugyan kapunk 2-3-at, de rúgunk 4-5-öt, mint hogy kihúznánk hátul bármit is. Nyilván ki lehet hozni belőle a maxot, mint egy Girona pl. tavaly, de az még mindig sehol nincs ahhoz, hogy elég legyen egy magasabb szinten. Jelenleg szerintem egy esély van megverni egy ilyen csapatot, ha ez a támadógépezet tényleg stabilan tudja az eddigieket hozni, és legalább reálisan reménykedni lehet 3-4 rúgott gólban. Kb mint LE idején, bár azért akkor nyilván erősebbek voltunk hátrafelé is emberanyagban.

Én pusztán a BM-ben és az itt látottak alapján érzékben nem vagyok biztos, hogy nem raknám Pep fölé. Még egy fokkal nagyobb profizmust látok benne. De persze nagyon kicsi a minta, ez olyan, hogy volt vezetőedző az elmúlt 20 évben klubnál 2 évet, szóval nehéz bármit is kijelenteni, de tényleg amit láttam tőle, az alapján ő ha nem szórakozott volna el 20 évet, lehet, hogy a világ legjobb edzőjeként lenne számon tartva. Amit abban a 2 év + pár hétben letett az asztalra, az szerintem ilyen... nem is tudom, az angol szó az unheard of lenne. Játékban elsősorban, és a két évhez képest eredményekben is (utóbbiban Zidane nyilván veri ilyen értelemben). Olyan játékosokat emlegettünk ott is a világ legjobbjaiként, akik előtte és utána is max a "jó" jelzőt kapnák meg. Ahogy a támadásépítést szervezi meg, az szerintem pláne páratlan, erősebb benne, mint Pep, vagy Klopp.

Borzasztóan sajnálom, hogy pont most jött. Plusz 3-5 minőségi emberrel a hátsó fertályban szerintem top3 BL esélyesek lennénk.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8739
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.09.06. 11:45:01

FcBarcelona1 írta:
2024.09.06. 11:24:59
bence0330 írta:
2024.09.06. 10:55:33
Nálam továbbra is érthetetlen, miért nem edzett Flick csapatot a BM-en kívül 20 éve, kicsit olyan Zidane feeling, odamegyek, nyerek 3 BL-t és viszlát. :D. Nem kizárt, hogy a két naggyal versenyezne mostanra már a minden idők, de legalábbis a 2000 utáni legjobb edző címre, nem tudom elképzelni, hogy ne lenne több BL címe viszonylag nagy klubok padján ülve. Erre egy szerm BM-es időszak után eljön ide, ahol kb semmi esélye. :D
Áthozom.
Szerintem nagyon jó választás Flick a jelenlegi helyzetünkben, mert le tud rakni egy győztes mentalitású alapot, és fizikailag is tud javítani a kereten.
Önbizalmat tud adni a játékosokat, nem mellesleg növelni az értéküket.
Szerintem kicsit szétcsúszott a csapat a VB óta. A Bajnokságot nyert szezonban tavasszal azért már rendesen döcögött a szekér, pontosan Raphinhának és a védelemnek köszönhetően jött a cím.

Flicket tényleg Guardiolahoz tudnám hasonlítani. Támadásra, totális focira építenek, fő cél a látványos, gólra törő játék.
Ehhez viszont a foci jelenlegi helyzetében kell a minőség is, ezzel nem lekicsinyítve Guardiola (vagy Flick) érdemeit.
A BL-ben azért a taktika és a védekezés is nagyon számít.
Igaz szerintem ettől jelenleg nem nagyon kell tartani, max a BL rájátszás meccsein, reméljük ott még be tudjuk darálni az (remélhetőleg gyengébb)ellenfelet.
Komolyabb csapatok ellen visszaüthet ez a taktika, Guardiola esetében már láthattuk többször.
Jelenleg a szervezettség és a játék öröme ami számít, elődöntőre, döntőre ezzel a kerettel nincs sok esély.
Ehhez azért még hozzájárul, hogy idehoztuk Julio Toust, aki a fizikai felkészítésért felel, és nagyon nagy névnek számít, ami szerintem máris látszik, illetve German Fernandezt aki az erőnléti és neuromuszkuláris (inkább ilyen sérülésmegelőzés) kezeléseket irányítja.
De Sorgot is előrelépésnek tartom Xavi 2.0-hoz képest, elég komoly múltja és renoméja van.
Szóval Flick mellett szerintem egy elég komoly szakmai stábot is sikerült összerakni.
Forca Barca!!!!
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.09.06. 11:24:59

bence0330 írta:
2024.09.06. 10:55:33
Nálam továbbra is érthetetlen, miért nem edzett Flick csapatot a BM-en kívül 20 éve, kicsit olyan Zidane feeling, odamegyek, nyerek 3 BL-t és viszlát. :D. Nem kizárt, hogy a két naggyal versenyezne mostanra már a minden idők, de legalábbis a 2000 utáni legjobb edző címre, nem tudom elképzelni, hogy ne lenne több BL címe viszonylag nagy klubok padján ülve. Erre egy szerm BM-es időszak után eljön ide, ahol kb semmi esélye. :D
Áthozom.
Szerintem nagyon jó választás Flick a jelenlegi helyzetünkben, mert le tud rakni egy győztes mentalitású alapot, és fizikailag is tud javítani a kereten.
Önbizalmat tud adni a játékosokat, nem mellesleg növelni az értéküket.
Szerintem kicsit szétcsúszott a csapat a VB óta. A Bajnokságot nyert szezonban tavasszal azért már rendesen döcögött a szekér, pontosan Raphinhának és a védelemnek köszönhetően jött a cím.

Flicket tényleg Guardiolahoz tudnám hasonlítani. Támadásra, totális focira építenek, fő cél a látványos, gólra törő játék.
Ehhez viszont a foci jelenlegi helyzetében kell a minőség is, ezzel nem lekicsinyítve Guardiola (vagy Flick) érdemeit.
A BL-ben azért a taktika és a védekezés is nagyon számít.
Igaz szerintem ettől jelenleg nem nagyon kell tartani, max a BL rájátszás meccsein, reméljük ott még be tudjuk darálni az (remélhetőleg gyengébb)ellenfelet.
Komolyabb csapatok ellen visszaüthet ez a taktika, Guardiola esetében már láthattuk többször.
Jelenleg a szervezettség és a játék öröme ami számít, elődöntőre, döntőre ezzel a kerettel nincs sok esély.
Avatar
soadroli
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5820
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2024.09.03. 10:46:22

Hansi Flick scolded a heavy weight in the locker room after arriving late to training two weeks ago. @mundodeportivo
Kép
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4469
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.09.02. 12:25:08

bunga írta:
2024.09.02. 11:04:01
Alapvetően ez kb így van.(szerintem is)
Megfogalmazni, leírni azért ez egy kicsit egyszerűbb feladat (ez nem rád vonatkozik, hanem magára a helyzetre), mint kivitelezni és valamennyire tartóssá illetve minőség és eredményesség tekintetében emelkedő pályára tenni.

Néhány bicska beletört már ebbe a feladatba, pedig milyen egyszerűen és közhelyesen hangzik, hogy a megfelelő szakmai munka kivitelezése jelenti a különbséget.
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 843
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2024.09.02. 11:04:01

Flicknek nem sok mérlegelnivalója lehetett, amikor Laporta hívta. Utolsó lehetőség egy nemzetközileg számon tartott csapatnál. Megérkezése után kellemes meglepetés volt számára az utánpótlásunk színvonala. E miatt nem kellett izgulnia sem az átigazolásokon, sem a keret rövidségén, sem pedig a várható sérüléseken. Megszervezhette az edzésmunka gyökeres átalakítását és azokkal kezdett dolgozni, akik rendelkezésre álltak. Ez - mint látjuk - a La Ligában máris elég. A BL-ben őt a múltja miatt aligha érheti meglepetés. És a saját játékosai részéről sem: azok megértették, hogy a további karrierjüket az szolgálja, ha hallgatnak rá és megcsinálják, amit mond.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.31. 19:37:13

vidra írta:
2024.08.31. 19:25:41
Igen, igen, csak úgy értem, hogy normál védekezéshez is kellhet ember, meg kialakítani ezt az elem lehetőséget, amit elő lehet venni, ha kell.
Amikor azt mondják, hogy az a taktika, hogy csak támadunk, mindig a PSG elleni első meccs, meg Liverpool meg Roma, meg ilyenek jutnak eszembe.
Reménykedjünk, hogy Flick kiveri belőlünk ezt a ptsd-t. :)
Amúgy persze, értem, mit mondasz. Viszont brutál mód meg kell szerveznie majd a védekezést is, mert egyénekre most nem támaszkodhatunk. Korábban volt Araujónk, aki egyedül is megoldotta, meg Chris is. Most nincs ilyen. Csapatszinten kell lehozni valahogy.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
vidra
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1017
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2024.08.31. 19:25:41

Igen, igen, csak úgy értem, hogy normál védekezéshez is kellhet ember, meg kialakítani ezt az elem lehetőséget, amit elő lehet venni, ha kell.
Amikor azt mondják, hogy az a taktika, hogy csak támadunk, mindig a PSG elleni első meccs, meg Liverpool meg Roma, meg ilyenek jutnak eszembe.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.31. 19:19:57

vidra írta:
2024.08.31. 19:13:49
Én azt érzem, hogy Flick taktikailag rugalmasabb és a játékosoknak is több szabadságot is enged, emiatt kiszámíthatatlanabbak vagyunk. Kicsit félek viszont, hogy komolyabb csapatok ellen visszaüt majd ez a támadjunkletámadjunkle taktikai elmélet.
Akkor fogom azt mondani, hogy zseni, ha a megfelelő momentumokban busz védekezés elem is lesz (ha kell), ha arra van szükség. Nem érzem annyira jönni ezt nála. Persze amíg dominálunk, meg darálunk, addig ok, de nem lesz mindenki ellen így.
Hát, szerintem most semmi más lehetőségünk nincs, csak támadásba menekülni. Nincs védőnk és nincs védekező középpályásunk... Télig nem is lesz. Ha egy komolyabb csapat nekünk jön, és bebuszozunk, szerintem nekünk lőttek. Nincs hozzá emberünk. Ha tudunk viszont 4-et rúgni, akkor elég, ha csak kettőt kapunk. Az első hét szünet után ha nem is a legfelső polcról, de jó teszt lesz, támadó stílusú csapatok jönnek.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
vidra
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1017
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2024.08.31. 19:13:49

Én azt érzem, hogy Flick taktikailag rugalmasabb és a játékosoknak is több szabadságot is enged, emiatt kiszámíthatatlanabbak vagyunk. Kicsit félek viszont, hogy komolyabb csapatok ellen visszaüt majd ez a támadjunkletámadjunkle taktikai elmélet.
Akkor fogom azt mondani, hogy zseni, ha a megfelelő momentumokban busz védekezés elem is lesz (ha kell), ha arra van szükség. Nem érzem annyira jönni ezt nála. Persze amíg dominálunk, meg darálunk, addig ok, de nem lesz mindenki ellen így.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12017
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.31. 19:11:54

LG írta:
2024.08.31. 19:05:03
Xavit itt a fórumon is gyakran védték azzal, hogy ezzel a kerettel nem lehet jó és eredményes focit játszani, nem ő tehet róla, hogy gyenge a játékunk. Igaz, hogy csak 4 meccs telt el, de szerintem már ezek most elkezdtek megdőlni. Raphinha konkrétan a legjobbjunk eddig, Xavinál nem lett volna jövője.

A végén kiderül, hogy mégsem akkora butaság egy sztáredzőt hozni a szokásos középszer vagy pályakezdő helyett. :mrgreen:
Igen, Xavit alapvetően megvédeném, ha csak az eredményekről beszélünk, azzal a kerettel egy szezonon keresztül stabilan jó játékot fenntartani nem nagyon lehetett. Vagy legalábbis csak 1-2 ember tudta volna megcsinálni, nem szégyen Xaviran ézve. De egy gyengébb kerettel zongorázni lehet a különbséget, ugyanazok a játékosok, akik tavaly bátortalanabbak, lassabbak voltak, most gyorsabbak, erősebbek. És ez még csak egyénileg, ami csapatot összerakott pár hét alatt, arra szavak nincsenek. Xai meg az utolsó szezon végén még arról beszélt, hogy épülő projekt és türelem...
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Válasz küldése