Barca Igazolások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1387
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.09.11. 12:56:08

gránit írta:
2024.09.11. 12:22:16
Szerződés nélküli játékost bármikor igazolhatunk. Szerződésest legközelebb elvileg már csak télen, de vészhelyzet esetén a Liga jóváhagyásával átigazolási szezonon kívül is, Braithwaite is így lett leigazolva.
Troym írta:
2024.09.11. 08:48:29
Nekem ez azt mondja, hogy egyrészt lövésünk nincs a játékosok potenciáljának méréséről, másrészt nem is gondolták végig rendesen.
Ezzel egyetértek. Értelmetlennek tartom, hogy úgy szórjuk el a játékosainkat, hogy közben alig van kit bevetnünk. Annak meg végképp nem látom értelmét, hogy könnyelműen lemondunk azokról, akikben van némi potenciál, majd vásárolgatjuk őket vissza. A saját játékosainkat. És csodálkozunk, hogy tele vagyunk adóssággal. Akiben van potenciál, azt be kell építeni. Puyol kb a harmadik, Xavi kb a negyedik A-csapatos szezonjában vált igazán alapemberré. Ma őket is kölcsönadogatnánk az első év után, aztán szerencsésebb esetben vennénk őket vissza 30-30 millióért. Ennek semmi értelmét nem látom.

A Real Madrid nagyon sok saját nevelésű játékost értékesít, olyanokat, akik esélytelenek arra, hogy később a Real Madridban játszanak. Akikben van potenciál, azt inkább meg kell tartani, és lassan beépíteni, mintsem drágán visszavásárolni.
Nincs már ilyen szabály, hogy sérülés esetén hozhatunk valakit szezon közben a ligából.
Valószínűleg ezért is kellett távoznia Xavinak, amikor kiemelte, hogy gyenge a keret, miközben rengeteg használható játékostól szabadultunk. (Kellett is az FFP miatt)
Szerintem a jelenlegi vezetőségről, vagy Flickről ezt pontosan nem lehet elmondani, amikor miénk a legfiatalabb keret a ligában, és tele vagyunk Masiasokkal.
Minguezat még mindig egyszerűbb visszaigazolni 9-10 millióért, mint hozni egy hasonló színvonalon teljesítő jhv-et, vagy akár vkp-st.
Guidoval a Sport szerint megegyeztek, Flick inkább Bernalra és Casadora számított. Bernal le is sérült egy évre. Nehéz megtalálni az egyensúlyt, főleg ha ilyen szűkösek a lehetőségek, hogy el kell adni/engedni egy 18 éves játékost, hogy a fizetése 50, 70%-ba be tudj illeszteni egy 16 évest :)
Mondd ezt Bartomeunak, akinek nem kellett Grimaldo, Cucurella, Miranda, cserébe elhoztuk Digne 17, Firpot 20 millióért cserének Alba mögé.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3883
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.09.11. 12:22:16

Faramuci69 írta:
2024.09.11. 09:07:20
Most akkor hozatunk még valakit szeptemberben? Ez a Mingu Géza projekt egy januári opció?
Szerződés nélküli játékost bármikor igazolhatunk. Szerződésest legközelebb elvileg már csak télen, de vészhelyzet esetén a Liga jóváhagyásával átigazolási szezonon kívül is, Braithwaite is így lett leigazolva.
Troym írta:
2024.09.11. 08:48:29
Nekem ez azt mondja, hogy egyrészt lövésünk nincs a játékosok potenciáljának méréséről, másrészt nem is gondolták végig rendesen.
Ezzel egyetértek. Értelmetlennek tartom, hogy úgy szórjuk el a játékosainkat, hogy közben alig van kit bevetnünk. Annak meg végképp nem látom értelmét, hogy könnyelműen lemondunk azokról, akikben van némi potenciál, majd vásárolgatjuk őket vissza. A saját játékosainkat. És csodálkozunk, hogy tele vagyunk adóssággal. Akiben van potenciál, azt be kell építeni. Puyol kb a harmadik, Xavi kb a negyedik A-csapatos szezonjában vált igazán alapemberré. Ma őket is kölcsönadogatnánk az első év után, aztán szerencsésebb esetben vennénk őket vissza 30-30 millióért. Ennek semmi értelmét nem látom.

A Real Madrid nagyon sok saját nevelésű játékost értékesít, olyanokat, akik esélytelenek arra, hogy később a Real Madridban játszanak. Akikben van potenciál, azt inkább meg kell tartani, és lassan beépíteni, mintsem drágán visszavásárolni.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11514
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.11. 10:34:09

Troym írta:
2024.09.11. 10:30:52
Mitől jobb a mi eladásunk 0 Euró + 50% + 9milliós visszavásárlás, mint egy sima 2 éves kölcsön lett volna? Mit nyertünk egy sima kölcsönhöz képest?
Nem biztos, hogy a Celta belement (volna), és Mingunál sem tuti, hogy reális opció volt. Ha kimaxolásról beszélünk, talán az lett volna a legjobb, egyetértek de nem csak mi ülünk az asztalnál. Szerintem ez is egy olyan deal volt eladási oldalon, amire sok rosszat nem lehet mondani. A legtöbb ilyen volt, és igazából az az 1-2 ami nem, a körülmények ismeretében sem jó, de érthető (Kessié, Griez).
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.11. 10:30:52

Mitől jobb a mi eladásunk 0 Euró + 50% + 9milliós visszavásárlás, mint egy sima 2 éves kölcsön lett volna? Mit nyertünk egy sima kölcsönhöz képest?
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11514
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.11. 10:17:39

Troym írta:
2024.09.11. 08:48:29
Nekem ez azt mondja, hogy egyrészt lövésünk nincs a játékosok potenciáljának méréséről, másrészt nem is gondolták végig rendesen.

Ennyi erővel 2 évre kölcsönadjuk anno a Celtának 0 Euróért (lásd Roque), akkor még mindig nálunk lenne a játékjoga és ugyanúgy fizették volna a bérét a 2 év kölcsön alatt. Mitől jobb eladni 0 Euróért, mint simán kölcsönadni?
Sima kölcsönadás esetén most lenne egy spanyol válogatott kerettag játékosunk ingyen akár játszatni, vagy eladni a játékjogának 100%-ért.
Ebben az esetben mire gondolsz a potenciál felméréséről? Vagy kinek a részéről? A vezetőséget én 99%-ban felmenteném, ha eladnak egy játékost, akit nem kéne, mert az edző egyáltalán nem számít rá. Az még a Citynél sem fog a padon ücsörögni feleslegesen, hát még nálunk, ahol minden szorít. (Nekem Xavinál az a fajta kicsit orrfelhúzós igény nem volt túl szimpi, Flick tuti kihozott volna valamit egy játékosból, akkor is, ha nem az álmai netovábbja.)
Szerintem egy 9 misis visszavásárlási és egy 50% körüli továbbértékesítési (0 euróért eladva) szemben egy 4-5 milliós eladással, ahol ezek az értékek jóval kedvezőtlenebbek, a legtöbb esetben jó húzás. De ha van reális esély, hogy az illető ténylegesen legalább Barca csere-szint (szerintem kb senki nem tud vitatkozni, hogy Mingu legrosszabb esetben ezt megütötte már, szóval elég reális), akkor itt ez a lehetőség szerintem bőven übereli a másikat, annyi, hogy nyilván pár évvel tolódnak a bevételek.
A visszavásárlási inkább a potenciáljához képest egy kicsit túl alacsony összeg - amit nyilván az ingyenességgel vertek ennyire alacsonyra az alkudozásnál.

Sokan vádolják Laportát ilyen választási céllal csak a jelenre koncentráló gondolkodásmóddal, de én kb ennek az ellenkezőjét látom. Az ilyen üzletekben, a fiatalok scoutrendszerének kiépítésében, CVC helyett inkább saját megoldás, az új stadion, és lehetne sorolni, a stadion főleg olyan projekt, amit ha nem indított volna el, nagyobb lenne az esélye. Az ilyen Mingueza-féle eladások sem erről árulkodnak, hogy ő olyan nagyon mostakarom módon dolgozna. 1-2 ilyen húzása van (Olmo, Lewy), de nem ez a jellemző.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1718
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2024.09.11. 09:48:57

Troym írta:
2024.09.11. 08:48:29
menczel írta:
2024.09.11. 06:39:55


Túl korán van vagy te nézted be ennyire, hogy az első és második opció pont ugyanannyit hoz? :)))

1. forgatókönyv nagyjából stimmt (bár kíváncsi vagyok milyen részvénybe/kriptoba raknád h két év alatt 20%-t hoz): 11m
2. forgatókönyv: bevesszük 9m, elmegy a te általad mondott 20-ért : 11m
2022-ben 4 millióból hogy csinálsz 5-t? Pl Magyar állampapír kamata 10-15% volt :D és nem megyek bele hosszasan befektetési alapok témába

2. forgatókönyv, ha mi magunk visszavesszük, mert a visszavásárlási opció egy más dolog.
Ha most vissza akarnánk hozni, akkor 9 millióba kerülne. Ha 3-4 millióért eladjuk, akkor is tehettünk volna visszavásárlási opciót és ugyanúgy hozhatnánk vissza 9 millióért, viszont elméletben a számlánkon lenne az a 3-4 millió, amennyiért anno eladtuk, tehát igazából 6 millióért lehetne visszahozni.

1. milyen tapasztaltod és rálátásod van milliárd dollár bevételű cégek pénzeszközeinek kezelésében?
Nekem semmi, de kizárt dolognak tartom, hogy befektetési alapokba rakhatnák/raknák a pénzt.
Cashflow-t nyilván nem tudnak technikailag állampapírban tartani, megtakarításink meg sztem nincsenek, de ha vannak se tőzsdéznek velük.
Állampapírt még elképzelhetőnek tartanék, de azt is csak portfolióban, most hasra ütésszerűen kiválasztottál egy fejlődő piac állampapírját, de azt vegyítenék német, spanyol stb papírral és máris nagyon messze vagy te a 10% os returntől.

2. Magyarul a te képzeletbeli szcencárióban, úgy adjuk el, hogy minden további számunkra kedvező kitétel is benne marad. Ha ilyet lehet kívánni, akkor én is ki tudok találni vadakat. Kimaxolták a dealt? Nem, de sztem közel voltak hozzá, ha minden egyes adásvételnél ilyen közel lennénk a lehető legjobb megoldáshoz, akkor már rég nem lennének megszorítások.
Faramuci69
Jugador del Barça
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2021.06.02. 07:19:18

2024.09.11. 09:07:20

Most akkor hozatunk még valakit szeptemberben? Ez a Mingu Géza projekt egy januári opció?
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.11. 08:48:29

menczel írta:
2024.09.11. 06:39:55


Túl korán van vagy te nézted be ennyire, hogy az első és második opció pont ugyanannyit hoz? :)))

1. forgatókönyv nagyjából stimmt (bár kíváncsi vagyok milyen részvénybe/kriptoba raknád h két év alatt 20%-t hoz): 11m
2. forgatókönyv: bevesszük 9m, elmegy a te általad mondott 20-ért : 11m
2022-ben 4 millióból hogy csinálsz 5-t? Pl Magyar állampapír kamata 10-15% volt :D és nem megyek bele hosszasan befektetési alapok témába

2. forgatókönyv, ha mi magunk visszavesszük, mert a visszavásárlási opció egy más dolog.
Ha most vissza akarnánk hozni, akkor 9 millióba kerülne. Ha 3-4 millióért eladjuk, akkor is tehettünk volna visszavásárlási opciót és ugyanúgy hozhatnánk vissza 9 millióért, viszont elméletben a számlánkon lenne az a 3-4 millió, amennyiért anno eladtuk, tehát igazából 6 millióért lehetne visszahozni.

bence0330 írta:
2024.09.11. 00:23:48
Ha ez volt az ára a 9 misis visszavásárlásinak, akkor igen, sokkal jobb így, mint kapni érte 3-4 milliót és 15-20 misis visszavásárlásit iktatni bele.
Nekem ez azt mondja, hogy egyrészt lövésünk nincs a játékosok potenciáljának méréséről, másrészt nem is gondolták végig rendesen.

Ennyi erővel 2 évre kölcsönadjuk anno a Celtának 0 Euróért (lásd Roque), akkor még mindig nálunk lenne a játékjoga és ugyanúgy fizették volna a bérét a 2 év kölcsön alatt. Mitől jobb eladni 0 Euróért, mint simán kölcsönadni?
Sima kölcsönadás esetén most lenne egy spanyol válogatott kerettag játékosunk ingyen akár játszatni, vagy eladni a játékjogának 100%-ért.
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1718
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2024.09.11. 06:39:55

Troym írta:
2024.09.10. 18:26:30
Chino írta:
2024.09.10. 17:59:17
Mingueza nem kellett Xavinak és lehet, hogy ingyen ment, de kaptunk rá egy alacsony vételi opciót és ha eladják, 50 % a miénk. Ez nem tudom hogy rosszabb üzlet-e mint eladni 3-4 millióért.
Az!
Ha eladjuk teszem azt 4 millióért és csak simán befektettük volna a pénzt 2022ben, akkor most lenne 5 milliónk és ugyanúgy kikötheted akkor is a visszavásárlást.
A pénznek van időértéke, 2 éve ment el, az összeg nyilván ma többet érne.

1. forgatókönyv
Eladjuk 4m + 30%-ért.
Ma lenne mondjuk 5 millió a számlánkon és mondjuk a következő eladás nem 50, hanem 30%-a.
Ha 20 millióért adná el a Celta, akkor 5m + 30% * 20miliió = 11 millió

2. forgatókönyv
Vagy visszavehetnénk 9 millióért, amiből meglenne 5, tehát kvázi 4 millióért.
Túl korán van vagy te nézted be ennyire, hogy az első és második opció pont ugyanannyit hoz? :)))

1. forgatókönyv nagyjából stimmt (bár kíváncsi vagyok milyen részvénybe/kriptoba raknád h két év alatt 20%-t hoz): 11m
2. forgatókönyv: bevesszük 9m, elmegy a te általad mondott 20-ért : 11m
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11514
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.11. 00:23:48

Troym írta:
2024.09.10. 23:18:03
Távozásakor 6m körül volt a piaci értéke.
Tényleg azt gondoljuk, hogy egy érvényes szerződéssel rendelkező 6m piaci értékű 23 éves játékosért irracionális kérés 3-4 millió és 30%??? Az nem zavar, ha a fórumon igen a válasz, jobban aggaszt, ha a vezetőség szerint ezt jól intézték.
Ha ez volt az ára a 9 misis visszavásárlásinak, akkor igen, sokkal jobb így, mint kapni érte 3-4 milliót és 15-20 misis visszavásárlásit iktatni bele. Az már akkor is nyilvánvaló volt szerintem Laportáéknak, hogy hülyeség elengedni, de hát ha az edző ezt mondja, muszáj, és minél inkább próbálták visszafordíthatóvá tenni, és ebből a szempontból nagyon jó döntést hoztak. Ha a továbbértékesítési %-a is emelkedett ezzel a 3-4 millióval kevesebb (0) eladási díjért, akkor aztán nincs is kérdés, és tuti, hogy több pénzt fogunk így keresni vele. Elég nyilvánvaló volt akkor is, hogy ha továbbmegy, akkor azt nem 4 millióért fogja megtenni, szóval számított az a továbbértékesítési % is eléggé. És azért abba a másik klubnak is van beleszólása bőven. Így meg gondolom úgy lehettek vele, hogy oké, az átigazolási "díjat" kivéve nekik ez elég rossz üzlet ekkora játékjoggal és ilyen relatív olcsó visszavásárlásival, de legalább ingyen kaptak egy elég erős játékost, win-win.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.10. 23:18:03

Távozásakor 6m körül volt a piaci értéke.
Tényleg azt gondoljuk, hogy egy érvényes szerződéssel rendelkező 6m piaci értékű 23 éves játékosért irracionális kérés 3-4 millió és 30%??? Az nem zavar, ha a fórumon igen a válasz, jobban aggaszt, ha a vezetőség szerint ezt jól intézték.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11514
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.10. 20:49:55

Troym írta:
2024.09.10. 18:26:30
A lehető legrosszabb megoldást választottuk, se pénzünk, se olcsó 3-4 milliós visszavétel, de legalább itt volt Bellerin.
Szerintem azon túl, hogy eladtuk, nem volt egy rossz üzlet. (Eladni meg muszáj, ha az edző nem számol vele...)
A továbbértékesítéssel is szerezhettünk volna jó pénzt, és elég olcsón biztosítottuk, hogy ha mégis kéne, könnyen megszerezhető legyen. Szerintem eladási oldalon ha belevesszük a szorításokat, kifejezetten jókat alakítunk, jó konstrukciókkal engedjük el ezeket a határmezsgyén mozgó játékosokat, több pozitív végkifejlete is lehet.

Kár, hogy nagy jelentősége ennek nincs, mert a Liga magasról tesz rá.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8504
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.09.10. 20:45:31

Troym írta:
2024.09.10. 18:26:30
Chino írta:
2024.09.10. 17:59:17
Mingueza nem kellett Xavinak és lehet, hogy ingyen ment, de kaptunk rá egy alacsony vételi opciót és ha eladják, 50 % a miénk. Ez nem tudom hogy rosszabb üzlet-e mint eladni 3-4 millióért.
Az!
Ha eladjuk teszem azt 4 millióért és csak simán befektettük volna a pénzt 2022ben, akkor most lenne 5 milliónk és ugyanúgy kikötheted akkor is a visszavásárlást.
A pénznek van időértéke, 2 éve ment el, az összeg nyilván ma többet érne.
Csak akkor nem valószínű, hogy megkapod ezeket az opciókat. Nem véletlen az az ingyenes távozás.
Forca Barca!!!!
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.10. 18:26:30

Chino írta:
2024.09.10. 17:59:17
Mingueza nem kellett Xavinak és lehet, hogy ingyen ment, de kaptunk rá egy alacsony vételi opciót és ha eladják, 50 % a miénk. Ez nem tudom hogy rosszabb üzlet-e mint eladni 3-4 millióért.
Az!
Ha eladjuk teszem azt 4 millióért és csak simán befektettük volna a pénzt 2022ben, akkor most lenne 5 milliónk és ugyanúgy kikötheted akkor is a visszavásárlást.
A pénznek van időértéke, 2 éve ment el, az összeg nyilván ma többet érne.

1. forgatókönyv
Eladjuk 4m + 30%-ért.
Ma lenne mondjuk 5 millió a számlánkon és mondjuk a következő eladás nem 50, hanem 30%-a.
Ha 20 millióért adná el a Celta, akkor 5m + 30% * 20miliió = 11 millió

2. forgatókönyv
Vagy visszavehetnénk 9 millióért, amiből meglenne 5, tehát kvázi 4 millióért.

3. forgatókönyv
De tegyük fel elszórtuk volna a kapott összeget valaki másra. (nagy erősségünk) Meg is tettük. Kaptunk anno egy Bellerint, szóval a vége nem is 0 Euró, hanem mínusz, mert fizettünk valakit, aki teljesen hasznavehetetlen volt a könyveinkben 0 Euró bevételünk van Mingu kapcsán és további 9 millióért megvehetjük, de akkor nem jön be 10 millió, mert a Celta nem tudja sehova eladni.

A lehető legrosszabb megoldást választottuk, se pénzünk, se olcsó 3-4 milliós visszavétel, de legalább itt volt Bellerin.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1387
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.09.10. 18:10:51

Chino írta:
2024.09.10. 17:59:17
Valamiért rá van kattanva az utóbbira, még Fort is jobb ott, ahogy Fayé is miatta padozott.
Elvileg Gerard Martin kiszorította a B-ből is Alex Vallet nem? Legalábbis én ezt olvastam, ezért is ment már tavaly is kölcsönbe, igaz egy magasabb osztályba.
Fayén kívül én a többiben még egy csere lehetőséget sem látok. Riad nem rossz, de Garciának sem lenne helye, ha nem dőlt volna ki Bernal. J. Araujo szintjét egy Garcia, Fort is lehozza jhv-ként. Dest szerintem jó lett volna cserének, de szerintem már nem akart maradni. Ahogy írtad, többször kitárgyaltuk, egy éves szerződéssel egy egy éves sérüléssel. Akkor már Fort is többet ér, akiben Flick valamiért szintén nem bízik. Így jöhetett szóba Pubill és most Mingueza a jhv posztra.
Igazából te is figyeled az utánpótlást, Bernal elsőszámú vkp-ként játszatása (De Jong mellett) nem lett volna butaság, a sérülése nagyon nem jött jól, óriási tehetség. Szerintem rá fogadtak volna Guido vagy Amrabat féle igazolás helyett a szűkös lehetőségek mellett.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8504
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.09.10. 17:59:17

Troym írta:
2024.09.10. 16:51:28
A Laligában a játékoskeret maximális mérete 25 fő + tartalékcsapat és utánpótlás csapat játékosai játszhatnak, belőlük meccsenként 4.

Nálunk a 12, 22, 25 mezszámok nincsenek kiosztva, tehát hivatalosan a keret 22 fő és maximum 3 fővel lehetne bővíteni, szóval pénzügyektől függetlenül sem jöhetne 5-10 játékos, max 3.

Még mindig nem értem Mingueza megvétele pénzért miért jó nekünk, ha simán elengedtük a Las Palmasban játszó Araujot és az Levanteben játszó Vallet, plusz Destet, Riadot, Fayet az elmúlt 1 hónapban.
Tényleg egyik sem volt jó, de Mingueza pénzért meg az, pedig amikor itt volt és rendelkezésre állt ingyen, akkor meg nem kellett???

Ilyen gazdálkodással még 2036-ban is ugyanitt fogunk tartani FFP és pénzügyi alapon.
Riadon elég jól kerestünk, ahogy Fayéért is aránylag jó pénzt kaptunk plusz ha robbant apróért visszavehetjük vagy ha továbbadják abból is kapunk. Flicknek pedig amúgy sem nagyon kellett. Destnek fizethettük volna bérét, miközben olyan szűkös a keret, hogy regisztrálni nem tudunk, hogy majd hogy 2 hónapra egy több mint egy éves sérülés után játszhasson és ingyen menjen.
Mingueza nem kellett Xavinak és lehet, hogy ingyen ment, de kaptunk rá egy alacsony vételi opciót és ha eladják, 50 % a miénk. Ez nem tudom hogy rosszabb üzlet-e mint eladni 3-4 millióért.
Az FFP-ben is pont ezek miatt marad még hely.

Vallét amúgy én sem értem miért nem kellett Flicknek. Amikor játszott akkor is inkább jobbhátvédnek tette be és az előszezonban is rendszeresen GM-et játszatta helyette. Valamiért rá van kattanva az utóbbira, még Fort is jobb ott, ahogy Fayé is miatta padozott.
Forca Barca!!!!
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1387
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.09.10. 17:46:23

bence0330 írta:
2024.09.10. 17:02:03
Troym írta:
2024.09.10. 16:51:28
A Laligában a játékoskeret maximális mérete 25 fő + tartalékcsapat és utánpótlás csapat játékosai játszhatnak, belőlük meccsenként 4.

Nálunk a 12, 22, 25 mezszámok nincsenek kiosztva, tehát hivatalosan a keret 22 fő és maximum 3 fővel lehetne bővíteni, szóval pénzügyektől függetlenül sem jöhetne 5-10 játékos, max 3.

Még mindig nem értem Mingueza megvétele pénzért miért jó nekünk, ha simán elengedtük a Las Palmasban játszó Araujot és az Levanteben játszó Vallet, plusz Destet, Riadot, Fayet az elmúlt 1 hónapban.
Tényleg egyik sem volt jó, de Mingueza pénzért meg az, pedig amikor itt volt és rendelkezésre állt ingyen, akkor meg nem kellett???

Ilyen gazdálkodással még 2036-ban is ugyanitt fogunk tartani FFP és pénzügyi alapon.
Azért Mingueza a fentiekhez képest más szint. De ezt nem a múlttal együtt kell nézni, hanem mostantól. Ha nekünk mostantól erősítés lenne, és relatív könnyen elérhető, akkor csak azért ne hozzuk pénzért (nem sokért!), mert egyszer hibát követtünk el az eladásával? Ha Pedro Alvareznek hívnák ugyanezzel a teljesítménnyel, és egész életében a Celtában játszott volna, akkor jobb igazolás lenne, mint így? Kétlem, sőt, ha már a Barcában is megállta a helyét egyszer - ergo bizonyított -, ráadásul itt nevelkedett, ergo a játékosok közé talán egy fokkal könnyebben illeszkedik be, akkor az még inkább alighanem plusz, mint mínusz az elbírálásban. Amúgy is a hibák jövőbeli elkerülésénél (meg amúgy is) az első lépés az a képesség, hogy beismerje az ember, ha hibázott, mert az nem könnyű. Egyébként is más edző igényei alapján távozott, szerintem sok jelentősége nincs.

Valle, Riad, Fayé relatív jó pénzekért mentek el, még nem bizonyítva semmit, szükségből (nem vitatkozok azzal, hogy ez most rossz volt-e vagy jó, eleve azt sem tudjuk, mennyire volt szükséges). Most helyettesítésre kéne valaki. Nem mondom, hogy meg lehetett volna nézni, mit tudnak, de szerintem semmi jelentősége ennek annál a konkrét szitunál, hogy hozzuk-e most ide, vagy ne. Ezt csak olyan környezetben szabad vizsgálni szerintem, hogy most megérné-e nekünk (meg hogy belefére-e, nyilván).
Egyetértek Bencével. Xavinak nem kellett, amúgy bhv-ként játszatta, akkor nagyon gyenge volt ott, most jól teljesített a Celtában. Ha valaki megérdemli, vissza kell hozni, mint Piquet, Albat vagy Fanregast. Nem mellesleg jó korban van, nem 16-17 éves gyerek.
Szerintem is jó ez a %-os tulajdonjog megtartása.
Nálunk lehet sokadik csere se lenne, mint Garcia. Garcia is kiemelkedő szezont hozott tavaly, most eddig Minguaza teszi, valószínűleg a 20 milliós kivásárlási árát jelenleg röhögve kifizetnék, abból 10 lenne a miénk. Szerintem ha akkor kérünk érte pénzt, pár milliót kapunk.

Gránit: leírta Troym helyettem. A PL-ben is 25 fős lehet a keret. A gazdasági jelentésében a Chelsea tavaly 80 milliós veszteséget könyvelt el, és csak a bevételt a játékosokból, közben 3 év alatt 800 milliós a deficitük a játékosokból, utolsó napokban mi beregisztrálni próbálunk, ők 44 játékosból 19-től szabadulni, ami nem is jött össze.
Azzal nem számoltok, De Jong "kiregisztrálása" témában is, hogy a fizetése a költségvetést terheli, és aki érkezik, azé is, jövőre meg lesz megint egy mínuszos bérsapkánk ebből kifolyólag.
Egyébként az elnöki letét is ugrik, ha nem kompenzálják egy év alatt. Ezért is kellett távoznia sok játékosnak. Az eladás azonnali bevétel, a játékos árát több év alatt amortizálják.
Szerintem senki nem akart ilyen rövid keretet, de egyensúlyt kellene találni, hogy ne üljön felesleges játékos a padon, arra ott a Masia. Jelenleg sajnos a kezdőt sem sikerül kiállítani az FFP miatt.
Decoval lesz egy interjú a Barca One-n, volt most 2 perces beharangozó.
Valami hasonlóról beszélt, de úgy tűnik nem mernek beleállni az FFP-be.
Off: Sevilla FC volt elnöke szerint a klubjuk csődbe ment.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3883
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.09.10. 17:19:14

Troym írta:
2024.09.10. 16:51:28
A Laligában a játékoskeret maximális mérete 25 fő + tartalékcsapat és utánpótlás csapat játékosai játszhatnak, belőlük meccsenként 4.

Még mindig nem értem Mingueza megvétele pénzért miért jó nekünk, ha simán elengedtük a Las Palmasban játszó Araujot és az Levanteben játszó Vallet, plusz Destet, Riadot, Fayet az elmúlt 1 hónapban.
Tényleg egyik sem volt jó, de Mingueza pénzért meg az, pedig amikor itt volt és rendelkezésre állt ingyen, akkor meg nem kellett???

Ilyen gazdálkodással még 2036-ban is ugyanitt fogunk tartani FFP és pénzügyi alapon.
Nem is volt értelme kiszórni mindenkit, olyat is, aki már regisztrálva volt, hogy aztán most meg azon kelljen gondolkodni, hogy fizessünk valakiért és majd hogy illesztjük be. Amikor már volt regisztrált játékosunk nyáron. Ahogy azt sem tartom valami nagy ötletnek, hogy a saját játékosainkat veszegessük vissza 20-30-60 milliókért, ahelyett, hogy rotálnánk őket a csapatban.

Riadot gyakran megnéztem a Betis-ben, szerintem sokat hibázott, vele jó vásárt csináltunk. Valle kölcsönadásának nem látom értelmét, miközben van egy Gerard Martín, aki nagyon gyenge. Fayét nem rossz pénzért adtuk el, ha meglennénk, nem számítana rossz üzletnek, csak most elég fura, amikor alig van játékosunk, így ebben is egyetértek.

A 25 fős kerethatárt nyugodtan lehetne emelni. A mostanival nyilván a kisebb csapatokat próbálják védeni, hogy a nagyok ne rendelkezzenek végtelen merítési lehetőséggel.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11514
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.09.10. 17:02:03

Troym írta:
2024.09.10. 16:51:28
A Laligában a játékoskeret maximális mérete 25 fő + tartalékcsapat és utánpótlás csapat játékosai játszhatnak, belőlük meccsenként 4.

Nálunk a 12, 22, 25 mezszámok nincsenek kiosztva, tehát hivatalosan a keret 22 fő és maximum 3 fővel lehetne bővíteni, szóval pénzügyektől függetlenül sem jöhetne 5-10 játékos, max 3.

Még mindig nem értem Mingueza megvétele pénzért miért jó nekünk, ha simán elengedtük a Las Palmasban játszó Araujot és az Levanteben játszó Vallet, plusz Destet, Riadot, Fayet az elmúlt 1 hónapban.
Tényleg egyik sem volt jó, de Mingueza pénzért meg az, pedig amikor itt volt és rendelkezésre állt ingyen, akkor meg nem kellett???

Ilyen gazdálkodással még 2036-ban is ugyanitt fogunk tartani FFP és pénzügyi alapon.
Azért Mingueza a fentiekhez képest más szint. De ezt nem a múlttal együtt kell nézni, hanem mostantól. Ha nekünk mostantól erősítés lenne, és relatív könnyen elérhető, akkor csak azért ne hozzuk pénzért (nem sokért!), mert egyszer hibát követtünk el az eladásával? Ha Pedro Alvareznek hívnák ugyanezzel a teljesítménnyel, és egész életében a Celtában játszott volna, akkor jobb igazolás lenne, mint így? Kétlem, sőt, ha már a Barcában is megállta a helyét egyszer - ergo bizonyított -, ráadásul itt nevelkedett, ergo a játékosok közé talán egy fokkal könnyebben illeszkedik be, akkor az még inkább alighanem plusz, mint mínusz az elbírálásban. Amúgy is a hibák jövőbeli elkerülésénél (meg amúgy is) az első lépés az a képesség, hogy beismerje az ember, ha hibázott, mert az nem könnyű. Egyébként is más edző igényei alapján távozott, szerintem sok jelentősége nincs.

Valle, Riad, Fayé relatív jó pénzekért mentek el, még nem bizonyítva semmit, szükségből (nem vitatkozok azzal, hogy ez most rossz volt-e vagy jó, eleve azt sem tudjuk, mennyire volt szükséges). Most helyettesítésre kéne valaki. Nem mondom, hogy meg lehetett volna nézni, mit tudnak, de szerintem semmi jelentősége ennek annál a konkrét szitunál, hogy hozzuk-e most ide, vagy ne. Ezt csak olyan környezetben szabad vizsgálni szerintem, hogy most megérné-e nekünk (meg hogy belefére-e, nyilván).
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.10. 16:51:28

A Laligában a játékoskeret maximális mérete 25 fő + tartalékcsapat és utánpótlás csapat játékosai játszhatnak, belőlük meccsenként 4.

Nálunk a 12, 22, 25 mezszámok nincsenek kiosztva, tehát hivatalosan a keret 22 fő és maximum 3 fővel lehetne bővíteni, szóval pénzügyektől függetlenül sem jöhetne 5-10 játékos, max 3.

Még mindig nem értem Mingueza megvétele pénzért miért jó nekünk, ha simán elengedtük a Las Palmasban játszó Araujot és az Levanteben játszó Vallet, plusz Destet, Riadot, Fayet az elmúlt 1 hónapban.
Tényleg egyik sem volt jó, de Mingueza pénzért meg az, pedig amikor itt volt és rendelkezésre állt ingyen, akkor meg nem kellett???

Ilyen gazdálkodással még 2036-ban is ugyanitt fogunk tartani FFP és pénzügyi alapon.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3883
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.09.10. 16:44:09

Chino írta:
2024.09.10. 16:11:22
Azért még ott van EG, akit szerintem egy 2-3 évvel ezelőtt szezon miatt (főleg, hogy még szinte 0 rutinos 21 éves játékos volt) nem kellene teljesen leírni, főleg hogy tavaly lehozott egy teljesen patent szezon, plusz végigmenetelt stabilan, szinte hiba nélkül egy Olimpián. Az eddigi szezonból nyilván nem lehet érdemi következtetéseket levonni, mert keveset játszott (bár ott szintén teljesen rendben volt, akár védőként, akár vkp-ként).
Ő egyelőre Casadó rotációja. Persze ha mindenkit 2-3 helyre beleszámítunk, akkor kiderül, hogy valójában ötvenen vagyunk... A Madrid hiányosságaival meg nem sokra megyünk például a Bayern ellen.

Christensen sajnos nagyon sérülékeny. Nekem nagy kedvencem a két év alatt, de el kell gondolkodnunk majd nyáron a váltáson. Addig is még lehet, hogy hatszor lesérül.

Fogalmam sincs, hogy húzzuk ki télig. Mingueza nyilván úgy került képbe, hogy a rendkívül szűkös körülmények közül ki az, aki szóba kerülhet, és rá van opciónk. Lehet, hogy nem world class, de valakit be kell tudni vetni.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8504
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.09.10. 16:11:22

gránit írta:
2024.09.10. 15:15:24
A hoki nagyon jó példa. Senki nem tiltja meg a labdarúgásnak, hogy 40-50 fős keretek legyenek.

A Chelsea taktikája nagyon is jó, hiszen ha mindenkit megvesznek, akkor nem csak nekik lesz sok játékosuk, de az ellenfelek lehetőségeit is csökkentik. Ez egy nagyon jó taktika, a probléma csak az, hogy rengeteg középszert vettek, így nem nagyon jutnak előre. Ha már Guiu kellett nekik, megpróbáltam volna velük egy cserét Nicholas Jacksonnal.

MIngueza esetében szerintem most az a legfontosabb, hogy legyen egyáltalán kit bevetni, mert jelenleg van kettő belső védőnk. A nyári átigazolási szezonnak már vége, télig valahogy ki kell húznunk. Az sem túl lényeges, hogy kh vagy jhv, mert egyrészt mindkét poszton bevethető, másrészt mindkét poszton rosszul állunk.

Ha jhv poszton valaki feljebb tudna húzódni olykor, az Yamalnak is lehetőséget adna arra, hogy beljebb játszon, ahogy az a másik oldalon látható Balde és Raphinha esetében. De egyelőre úgy tűnik, Flick inkább a stabilitást választja, és Koundé nem mozog fel annyit.
Jó a Chelsea taktikája, de ezt a szaúdi klubokon kívül kb. 2 max 3 klub tehet meg. A Liga FFP-ről ne is beszéljünk. Nekem amúgy van egy olyan sanda gyanúm, hogy Mbappé érkezésével a Realnál is van gond ebből. Már nyáron nagyon rosszul álltak cb-ügyileg. Nacho távozásával volt egy Militao meg egy Rüdiger és kb. kfújtak. Esetleg egy kényszer-Tchouameni. Most a brazilnak és franciának off. (sőt még annak a Castillásnak, akit Ancelotti amúgy sem vetett volna be) Gyakorlatilag 2 belső védővel mentek neki a szezonnak (Alaba ki tudja mikor épül fel, ha egyáltalán felépül) Egy ilyen Tah vagy hasonló védőre sem mentek rá, Mbappé után zárták a szezont és még most sem nagyon gondolkodnak benne. Sőt Rüdigernek is valami térdizületi kopása vagy milye van, amit folyamatosan kezelni kell. Elvileg lehet játszani mellette, de nem hiszem hogy olyan jót tesz neki az ilyen mértékű terhelés. És a 4. fordulónál tartunk.

Ha megpróbálkoznánk azzal amivel a Chelsea sajnos kb. egy Rayot csinálnánk , csak plusz 10 emberrel.

Koundének nem is nagyon kell felszaladni annyit. A baloson Raphinha alapból beljebb van,, nem csak bemozog, Balde adja meg a szélességet, ez két oldalon nem működne, brazil vonal mellett pedig teljesen meghal. Yamal viszont pont az ellentéte, ő inkább vonalszélső, ott a labdával befelé húzva tud élni, nagyobb területe van.
A legnagyobb veszély pedig, hogy széleken nagyon könnyen mőgénk kerülnek. Így relatíve könnyen vissza tudunk rendeződni 3 védőre.

Azért még ott van EG, akit szerintem egy 2-3 évvel ezelőtt szezon miatt (főleg, hogy még szinte 0 rutinos 21 éves játékos volt) nem kellene teljesen leírni, főleg hogy tavaly lehozott egy teljesen patent szezon, plusz végigmenetelt stabilan, szinte hiba nélkül egy Olimpián. Az eddigi szezonból nyilván nem lehet érdemi következtetéseket levonni, mert keveset játszott (bár ott szintén teljesen rendben volt, akár védőként, akár vkp-ként).

Ettől nyilván nagyon jól jönne Mingueza, kell a minél bővebb keret, főleg amíg a sérültek vissza nem térnek (adja ég hogy addig ne dőljenek ki többen). Mondjuk mindenhol cserejobbhátvédként említik, szóval kérdés Flick mit kezdene vele.
Bár télen kicsit érdekes lesz a helyzet, ha akkor jönne. Addig visszatér Araujo és minden bizonnyal Chris, akik elsőbbséget élveznek regisztráció terén. (meg ugye Olmo) Ha ezeket nem vagy épp hogy el tudjuk intézni Mingunak nem tudom mennyi helye maradna.
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3883
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.09.10. 15:15:24

A hoki nagyon jó példa. Senki nem tiltja meg a labdarúgásnak, hogy 40-50 fős keretek legyenek.

A Chelsea taktikája nagyon is jó, hiszen ha mindenkit megvesznek, akkor nem csak nekik lesz sok játékosuk, de az ellenfelek lehetőségeit is csökkentik. Ez egy nagyon jó taktika, a probléma csak az, hogy rengeteg középszert vettek, így nem nagyon jutnak előre. Ha már Guiu kellett nekik, megpróbáltam volna velük egy cserét Nicolas Jacksonnal.

MIngueza esetében szerintem most az a legfontosabb, hogy legyen egyáltalán kit bevetni, mert jelenleg van kettő belső védőnk. A nyári átigazolási szezonnak már vége, télig valahogy ki kell húznunk. Az sem túl lényeges, hogy kh vagy jhv, mert egyrészt mindkét poszton bevethető, másrészt mindkét poszton rosszul állunk.

Ha jhv poszton valaki feljebb tudna húzódni olykor, az Yamalnak is lehetőséget adna arra, hogy beljebb játszon, ahogy az a másik oldalon látható Balde és Raphinha esetében. De egyelőre úgy tűnik, Flick inkább a stabilitást választja, és Koundé nem mozog fel annyit.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.10. 15:05:05

Ingyen biztos nem engedtem volna el Mingut, de nem hoznám vissza pénzért a saját egykori játékosunkat.
DaVeR
Jugador del Barça
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2012.01.09. 00:30:11

2024.09.10. 15:00:45

Amilyen erőltetett menet van mostanában a sok sorozat és válogatott miatt, nah meg sérült.. Az ember elgondolkozik, hogy lehet Chelsea nem is csinál annyira hatalmas hülyeséget, h lassan 3 csapatra való játékosa van :D Lassan olyan lesz a foci mint a hoki.. Sorok lesznek.. Hasonló szinten lesz pl 2 csapatnyi játékos és hol az egyik hol a másik keret fog játszani.. A sérüléseket meg kipótolják.. Egyre inkább úgy érzem ebbe az irányba megyünk majd.. Csak mi jelenleg 11 főt is olykor nehezen kaparjuk össze :?
Válasz küldése