Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[Troym]

Csak úgy itt hagyom.

Career International goal contributions:
Lamine Yamal - 12 G/A
Vinicius Jr - 11 G/A

Amikor Vini kapcsán ment a hiszti az aranylabdáért, ez azért beszédes adat, egy érettségire készülő kölyök is eredményesebb nála nemzeti szinten.

Amúgy az mennyire groteszk, hogy a 3 rendezőn túl Új Zéland máris kijutott a VB-re? Itt még a selejtezők se kezdődtek el szinte és Japán meg ők már végeztek is

[bence0330]

Érdekes volt azért ez a Spanyol-Holland második felvonás Barcás szemmel. Yamal még egy bűngyengén lehozott meccs végén is lőtt egy hatalmas gólt, ez az igazi klasszis ismérve, szétőlövésben Torres belőtte, Yamal kihagyta, Pedri meg végül továbblőtte őket. Akinek a beállítása után azért jelentőset javult a spanyol középpálya, a hollandok összetehették a két kezüket, hogy nem ő kezdett. Én persze örülök neki.

Szerintem a hollandok kicsit jobbak voltak megint, de hát ez ilyen.

Nem örülök, ez is csak plusz felesleges meccset jelent a szezon vége után.

[Alcantara]

Továbbra is sokkal jobbak ma.

. Igen, eddig ez látszik, nem tudom bírják e végig ezt a tempót. Egyébként csodálkozom a hollandokon, hiszen gyenge edzőjük van állítólag. Ezt a fórumról tudtam meg korábban.

[bence0330]

Tipik Reijnders, akadálytalanul, hanyag eleganciával folyik át rajta a labda, aztán komoly befejezés. Hétről hétre a Milan húzóembere amúgy, középpályásként lehet, hogy a házi góllövőlistát ott behúzza.

Továbbra is sokkal jobbak ma.

[Deluigi]

Keszul a Garcia Kounde kozepso vedosor csutortokon.

[bence0330]

Hűha, remélem ez valami kamusérülés, és jöhet haza, Inigo kidőlése mellé nem jönne jól, és Ara is rég jött már vissza egészségesen válogatott szünetről...

[Alcantara]

Igen eléggé dominálnak a hollandok. Cubarsi persze megsérült elsőnek. Remekül jön nekünk ez.

[bence0330]

Nagyon jó meccs. Gakpo és Frimpong nagyon élnek a két szélen.

Plusz Kluivert, ő idén nagyon berobbant, nagyon zavarja a spanyolokat a jelenléte, nem csodálom. Rég láttam mezőnyben így elnyomva a spanyolokat.

De ez a DJ 2.0+Reijnders se piskóta középpálya.

[Alcantara]

A két kezdő középpályásunk egymás ellen, pikáns.

Yamal nagyot kapart a gól előtt, Flicknek sokat köszönhez majd a válogatott is szerintem, ha jól használják.

A hollandok viszont azóta sokkal jobbak, meg is van az egyenlítés. Komoly meccs.

Nagyon jó meccs. Gakpo és Frimpong nagyon élnek a két szélen.

[bence0330]

A két kezdő középpályásunk egymás ellen, pikáns.

Yamal nagyot kapart a gól előtt, Flicknek sokat köszönhez majd a válogatott is szerintem, ha jól használják.

A hollandok viszont azóta sokkal jobbak, meg is van az egyenlítés. Komoly meccs.

[LG]

Kane-hez azért hozzátenném, hogy a válogatottban nemcsak ő volt gyenge a húzóemberek közül, Bellingham, Saka is maguk alatt teljesítettek. Rendszerszintű problémák voltak ott.

[gránit]

Lewandowski jelenleg Haaland és Kane előtt termel ebben a szezonban. Arról se feledkezzünk meg, hogy a BL történelmének 3. leggólerősebb játékosa. Haalandnak persze még bőven van ideje ezt túlszárnyalni. Nem szoktam Bayern-meccseket nézni, de aligha hiszem, hogy Kane nem hibázik ziccereket. Az angol válogatottban nagyon nem volt meggyőző, a világbajnokságról kiejtette őket az elhibázott büntetőjével. Ritkán nézem a meccseit, de a látott mérkőzéseit elnézve nem csodálkozok azon, hogy soha nem nyert még semmit. Haalandnak még bőven van ideje befogni vagy túlszárnyalni Lewandowski számait.

A portugál bajnokságban olyanok is lőnek 30 gól körül, hogy az nem fest túl jó képet arról a bajnokságról. Sokakról lehullt onnan a lepel, miután erősebb bajnokságokba igazoltak, az ottani számok sok klubot megtévesztenek. Viszont a BL-ben is szépen termel Gyökeres. Örülnék, ha jönne, csak engedjék regisztrálni.

[bence0330]

Ezért használtam a jelenlegi szót. Raphinha statisztikailag toronymagasan a legjobb Európában idén, a közelében nincs senki a posztjáról, Yamal ebben kicsit le van maradva, de más skillekkel kompenzálja. Az meg, hogy a jelenlegi legjobb szélső páros, szerintem kb kétség nélküli.

Én Lewyt jelentősen gyengébb támadónak tartom jelenleg a két másik nagynál, ők nemigen hibáznak ziccereket, viszont van a lengyel olyan rutinos, és annyira brutális csapat van mögötte, hogy ezzel az irgalmatlan mennyiségű kihagyott nagy helyzettel is statban ott tud lenni az élen, mondjuk a top3-ban.

Ha most Gyökerest betennénk ezen jól működő rendszer elé (remélem nem csúfítjuk tovább DJ-onkkal meg Pedri előretolásokkal, meg Fermínnel a szélső poszton, és visszatalálunk a korábbi helyes útra), lehet termelne úgy, mint Lewy, ki tudja. Ehhez megvan a képessége. Ráadásul ő nagyon jól kiugratható, kontránál biztos bőven verné a lengyelt. Flick ki tudná aknázni, az tuti. Davidnél jobbnak érzem, de ő meg ingyen jöhet, és jönni akar, annyival semmiképp sem gyengébb.

[LG]

.....Lewy is efelé tendál már sajna, sok gólt lő, mert érzi, hogy kell helyezkedni, egy tökéletes rendszer élén lehet, és mert lehet, hogy a világ jelenlegi két legjobb szélsője és a világ egyik legjobb középpályása tömi labdával.....

De jó is lenne! (A Monaconak és az Osasunának más erről a véleménye)

A legjobb formában lévő talán korrektebb kifejezés lett volna (még nem játszanak olyan hosszútávon ezen a szinten, hogy így ilyen simán kijelentsük, hogy ők a legjobbak), de tény, hogy nagyon jó kiszolgálást kap.

Gyökereshez meg köszönöm a válaszokat! A portugál bajnokság valóban sokszor csalóka, de most a válogatottban is 6 meccsen 13 gólpontot hozott, azért az erős. Kiemelkedik ott is, pedig ez sokszor olyan játékosoknak is gondot okoz, akik jól futnak a klubjukban, legjobb példa Vinicius.

A ziccerek kihagyását sem tartom akkora bajnak, hogy annyiszor tud helyzetbe kerülni, hogy beleférjen. Ha legjobb barcás kilenceseket nézzük az elmúlt évekből, akkor kijelenthetjük, hogy Etoo, Suarez és Lewa is azért hagyogatott ki bőven komoly lehetőségeket, de ennek ellenére is világklasszisok. Mondjuk én az előző kettőt többre tartom a lengyelnél, mert ők komoly tétnél, BL-rangadókon azért jobban oda tudták tenni magukat. A svéd-magyarnál ez majd eldől, egyelőre hozza magát ezen a téren is, de még nyilván kevés igazi rangadót játszott, még vár valamelyik top liga, a BL egyenes kieséses szakasza, és válogatott szinten sem a Nemzetek Ligája a mérvadó.

A MU-ba igazolnia viszont veszélyes szerintem, az elmúlt években ők voltak a legnagyobb játékostemető. Nyilván nem minden tehetség válik be, de azért az sem mindegy, hogy az adott klubnál milyen szakmai munka folyik. Nyilvánvaló, hogy ott nagy bajok voltak, TALÁN az új edzői stábbal lehet javulás.

[andras953]

.....Lewy is efelé tendál már sajna, sok gólt lő, mert érzi, hogy kell helyezkedni, egy tökéletes rendszer élén lehet, és mert lehet, hogy a világ jelenlegi két legjobb szélsője és a világ egyik legjobb középpályása tömi labdával.....

De jó is lenne! (A Monaconak és az Osasunának más erről a véleménye)

[bence0330]

Hát igen, nála az a kérdés, hogy volt-e két jó szezonja egy tökéletesen összerakott csapatban, vagy későn érő. Szerintem az adottságai nem rosszak, de az önmagában semmi, Nunez ékes példája, aki ránézésre simán lehetne a világ legjobb centere. Ezek a nagyon profin összerakott rendszerek mindig veszélyesek, lásd Ajax. Ott minden összeállt, lehet, hogy még ten Hag sem volt olyan jó, csak úgy minden kirakósdarab összeillett, és oda pont jó volt. Az onnan távozó játékosok meg kb mindenhol megbuktak.

De közben meg simán lehet, hogy csak későn érő, és az adottságaihoz fejben most ért fel, pont itt van nálunk az ellenpélda, aki 25 éves koráig egy senki volt.

Én ahányszor láttam, döbbenetes ziccereket hagyott ki, sokat. Még a City elleni mesterhármasnál is simán kihagyott egy olyat, mikor 1v1 vezette a kapus ellen, meg meg egy másikat is (meg azért tiziket lőtt be). Ha tökéletes a rendszer, akkor persze rengeteg kihagyott helyzet mellett is képes lehet valaki sok gólt rúgni - kicsit amúgy Lewy is efelé tendál már sajna, sok gólt lő, mert érzi, hogy kell helyezkedni, egy tökéletes rendszer élén lehet, és mert lehet, hogy a világ jelenlegi két legjobb szélsője és a világ egyik legjobb középpályása tömi labdával, de egészen döbbenetes helyzeteket hagy ki zsinórban, akár teljesen üres kapura is.

És akkor a jól összerakott rendszer mellett ott a Portugál liga "ereje", amiből nehezen szűrhető le, mit tud valaki.

Szerintem ember legyen a talpán, aki megmondja, mi történik vele egy top csapatban. Taremi ott van példának, iszonyat számokat hozott, elsősorban karrierje végén, nagy klubban meghalt, 14 meccsen 1 gólos. Ott van Nunez, aki halomra lőtte magát 2 évig, aztán a Poolban megzuhant, még ha nem is totálisan, de nem egy szűk elit center, mint amire számítani lehetett. Kicsiben ott van Trincao, aki szenzációs számokat hozott, és hát nálunk... nem.

Az biztos, hogy most nagyon-nagyon jó.

A MU tényleg ideális hely lenne, ők centerposzton gyengék.

[Cseri]

Van aki követi Gyökeres teljesítményét? Én nyáron hallottam először a nevét, és mivel a portugál ligát nem követem, inkább csak a számai alapján tudom megítelni, de az elég komoly, amennyi gólt termelt az elmúlt hetekben. A City kitömése ugye magáért beszél, de a szlovákok ellen is volt a nyerő, akiknek nem olyan könnyű gólt lőni, ezt láttuk az EB-n is.

Persze az ilyen szupertehetségekben mindig ott van a kockázat, hogy nagy pénzért nagy bukta lesz, de gondolom nyáron valaki mélyen a zsebébe fog nyúlni miatta, kivéve, ha összeszed valami durva sérülést.

Azért Ő nem az a klasszikus szupertehetség, hiszen 26 éves, és kb. az elmúlt két szezonja kiemelkedő. (nem kicsinylem le a teljesítményét) Egy nagyon felkapott srácról beszélünk, de a top csapatok többsége megvan elől, szerintem MU lesz belőle.

[LG]

Van aki követi Gyökeres teljesítményét? Én nyáron hallottam először a nevét, és mivel a portugál ligát nem követem, inkább csak a számai alapján tudom megítelni, de az elég komoly, amennyi gólt termelt az elmúlt hetekben. A City kitömése ugye magáért beszél, de a szlovákok ellen is volt a nyerő, akiknek nem olyan könnyű gólt lőni, ezt láttuk az EB-n is.

Persze az ilyen szupertehetségekben mindig ott van a kockázat, hogy nagy pénzért nagy bukta lesz, de gondolom nyáron valaki mélyen a zsebébe fog nyúlni miatta, kivéve, ha összeszed valami durva sérülést.

[bence0330]

Összefoglalókat meg szoktam nézni így a kéthetes szünetben unalmas órákon, és ez a Nusa szerintem eléggé felkerült a térképre, már ha eddig nem volt rajta, a Lipcse scoutrendszere megint elég jól működött. Balszélső, ördöngősen cselez, nagy csapatok ellen nem láttam, de kisebbek számára teljesen tarthatatlan, és nagyon tudatosan focizik, kezdi hozni a gólpontokat is (fiatal még), ha nem lenne 5 éves szerződése, mondanám, hogy repüljünk rá, nagyon-nagyon izgalmas jelenség.

Norvégia kicsit már érdekes lehet így, az a támadósor kezd elit lenni, Haaland-Odegaard-Nusa, eléggé ontják a gólokat már a kisebb csapatok ellen, és közepeseket is megveregetnek már inkább, mint nem. Nem tartom lehetetlennek, hogy úgy egy osztrák szint köré beérkezzenek majd valamikor eredményességben, akár ilyen EB egyenes kieséses szakaszba, ennek még egy ilyen neccesebb Haaland aranylabda-esélyesség esetén lehet jelentősége a jövőben.

[FcBarcelona1]

Akkor át lehetne vinni a hátország topicba.
Ebben a topicban a téma a válogatott események, játékosok játszatása, túljátszatása, szerintem a szövetségek, szervezetek is közrejátszanak ebben.
Azért írtam neveket, mert összefüggést kerestem, ahelyett, hogy egyes személyeknek tulajdonítanám a meccsterhelést.
Majd akkor ki lehet emelni Laportát és a klub alkalmazottjait egy, vagy több személyben, ha létrejön a Szuperliga, és ott csakis saját magunkat képviseljük, esetleg csak ott játszunk, ahol egyéb szervezetek nem befolyásolják a klub lehetőségeit, a klubok által elfogadott szabályok szerint.
Akkor könnyű lesz megállapítani a felelősöket, addig is én személy szerint több oldalról nézném.
Szerk:
https://barcauniversal.com/internationa ... cent-past/

[Troym]

Ez lehet, hogy így van.
Én pedig csak annyit állítok, hogy mivel nem engednek kialakítani egy jó korban lévő felnőtt keretet, szerintem érthető okokból túlterheljük a még nem teljesen kialakult izomzattal rendelkező fiatalokat. Cserébe a teljesítményükért beválogatják őket, ahol még csak annyira sem veszik figyelembe az egyének, vagy klubjuk helyzetét, fizikai felkészítését, edzésmódszerét, és ott is széthajtják őket, holott a válogatottban szerintem nincs akkora kényszer, mint a Barcánál a játszatásukra, mert a merítési lehetőségük szinte korlátlan, és anyagi nehézségekkel sem küzdenek. Mégis a Barcanál olvasom folyamatosan a "child labour" félig meddig viccesnek szánt kifejezést.

Most ha feltételezzük, hogy Xavi <> Flick <> Deco <> Laporta, mert mindegyikük más ember más jó és rossz tulajdonságokkal és más hülyeségekkel, akkor miért van egy kalap alatt Ceferin, Tebas, DelaFuente?? Nem ugyanott dolgoznak, nem ugyanazért felelősek, kb semmi közük egymáshoz.

- Ceferinnek kb semmi köze a Barcához, egy korrupt nemzetközi szövetség vezetője...

- De la Fuente a spanyol kapitány, semmi köze a Barca pénzügyeihez, az ő dolga a legerősebb és legsikeresebb spanyol válogatott felépítése. Mi köze a Barca gondjaihoz? Ne hívjon be a Sevillából se játékost, mert épp csődben vannak?

- Tebas nem főnöke a szövetségi kapitánynak, nem egy szervezetben dolgoznak, nem mondhatja meg kit hív, kit nem hívnak be... rajta az FFP számonkérhető, a válogatott összeállítása fura lenne.

- Xavi / Flick nem felelős a pénzügyekért, de a játékosok fizikai állapota igenis feladatuk, viszont a keret kialakítása nem feladatuk, maximum kéréseik lehetnek.

- Deconak a feladata az adott pénzügyi keretek közt a legjobb keretet összerakni. Az ő döntése volt 60 millióért +12 milliós fizetéssel Olmora költeni az egészet Gündogant is feláldozva. Hozhatott volna 2 db játékost 30-30 millióért 5-5 milliós bérrel, ezt ő döntötte el, szerinte ez a helyes döntés, meglátjuk...

- Laporta feladata meg az anyagi források, befektetők, szponzorok előteremtése lenne, nem fiktív cégekre gondolok, akik majd állítólag 400 milliókat fizetnek fiktíven felértékelt üzletrészekért, hanem valós, létező partnerekre gondolok.

[FcBarcelona1]

Én annyit állítok, hogy a játékosok 99%nak fontosabb a válogatott, mint a klubcsapat, egyik a munkahelyed (főleg ha xy helyről igazolt jelenlegi csapatához) másik meg, hogy az országát képviseli. Én megértem, hogy nagyobb megtiszteltetés akár csak NL, vagy barátságos meccset játszani az üzbégek ellen, mint egy 60-70 meccses klubszezon 1-1 mérkőzése.
Ahogy írtam: nem mindenki lesz 100+ válogatott.
Erre nekem tökéletes példa a sportigazgató helyettesünk. Krkic 18 évesen mutatkozott be a spanyol válogatottban, és maradt összesen egyszeres válogatott, most 34 évesen meg már nem is aktív játékos. Nem tudhatod mehetsz-e még valaha.

Ez lehet, hogy így van.
Én pedig csak annyit állítok, hogy mivel nem engednek kialakítani egy jó korban lévő felnőtt keretet, szerintem érthető okokból túlterheljük a még nem teljesen kialakult izomzattal rendelkező fiatalokat. Cserébe a teljesítményükért beválogatják őket, ahol még csak annyira sem veszik figyelembe az egyének, vagy klubjuk helyzetét, fizikai felkészítését, edzésmódszerét, és ott is széthajtják őket, holott a válogatottban szerintem nincs akkora kényszer, mint a Barcánál a játszatásukra, mert a merítési lehetőségük szinte korlátlan, és anyagi nehézségekkel sem küzdenek. Mégis a Barcanál olvasom folyamatosan a "child labour" félig meddig viccesnek szánt kifejezést.

Érdekes módon a szurkolói részről is több kritikát kap(ott) Koeman, Xavi, Laporta, Deco, mint De La Fuente, RFEF elnöke ( aki jelenleg nincs, ez is egy külön történet ), Tebas, Ceferin vagy éppen Infantino.

Valami biztosan nincs rendben, ezzel kapcsolatos hír, ami megint csak szerintem minket érint érzékenyen (keretek kialakítása), elhalasztották a Barca B, Sociedad B meccsét, mert a U válogatott behívók és sérülések miatt nem tudtunk kiállítani 11 embert

[Troym]

Troym: kicsit ezzel a válogatott VS klubok és sérülések, fizetések/FFP VS elvárások és bevétel
Olyan érzetem kezd lenni, mint a kérdéskörben, hogy mi volt előbb a tyúk, vagy a tojás

Én annyit állítok, hogy a játékosok 99%nak fontosabb a válogatott, mint a klubcsapat, egyik a munkahelyed (főleg ha xy helyről igazolt jelenlegi csapatához) másik meg, hogy az országát képviseli. Én megértem, hogy nagyobb megtiszteltetés akár csak NL, vagy barátságos meccset játszani az üzbégek ellen, mint egy 60-70 meccses klubszezon 1-1 mérkőzése.
Ahogy írtam: nem mindenki lesz 100+ válogatott.
Erre nekem tökéletes példa a sportigazgató helyettesünk. Krkic 18 évesen mutatkozott be a spanyol válogatottban, és maradt összesen egyszeres válogatott, most 34 évesen meg már nem is aktív játékos. Nem tudhatod mehetsz-e még valaha.

[FcBarcelona1]

https://www.espn.com/soccer/story/_/id/ ... eal-madrid
Itt egy jó hosszú cikk a témában.
Rossz olvasni, Pedri, Fermin, Gavi és most Yamal vonatkozásában.
Olvastam Tebas kérését a klubvilágbajnoksággal kapcsolatban Infantinohoz intézve.
Akkor neki is benyújthatna valaki valamit, mert a Barcát érinti szerintem a legérzékenyebben az FFP agymenése miatt, nem tudunk kiállítani egy felnőtt focicsapatot, a fiataljaink karrierjét kockáztatjuk, igazolni, de még ingyenes játékosokat regisztrálni sem engednek. Közben a pénz, a bevétel a legfontosabb, hogy az FFP-ben jól mutasson, de az sem mindegy, honnan jön (gazdasági karok), cserébe lehet menni túrákra, meccsekre haknizni, hogy kijöjjenek az egy évre előre kikalkulált számok.

Közben olvasom az AS is elindította a pszichológiai hadviselést a Clasico előtt egy Negreirás és egy játékosokért tartozás cikkel

A helyzeten az ilyen Font féle okostojás sem javít "belülről" érkezve.

És most következik egy kemény hét, ahol kellenek az eredmények, de közben pihentessük is a játékosokat a hatalmas jelentőséggel bíró válogatott meccsek után, ahol a "FIFA vírus" "csak" Yamalt és Lewyt nem kímélte.

Valószínűleg már a spanyol kissé sem toxikus újságírók is készítik a kérdéseket Flicknek, ha az eredmények úgy alakulnak.

Troym: kicsit ezzel a válogatott VS klubok és sérülések, fizetések/FFP VS elvárások és bevétel
Olyan érzetem kezd lenni, mint a kérdéskörben, hogy mi volt előbb a tyúk, vagy a tojás

[Troym]

Ohh, igen. Csak mennyi Magyar játszik a két csapatban?

Lényegtelen, mert ugyanakkora szakmai probléma egy dán játékos lerobbanása a Fradinak, Győrnek stb, mint egy magyaré, mégis elengednek mindenkit a válogatottjukba.

Nem tudom, kell-e még több pénzt belenyomni a fociba. Mi lehet az ideális bér. Mert nagyon sok játékos egyáltalán nem érdemli meg a keresetét. És ugye ez csak fociból származó pénz, mellette még jöhet bőven reklám bevétel

Fura, hogy ott van Alves, aki szintén nem kereset sose rosszul focistaként, nem magának fizeti ki a pár milliós óvadékot.

Szóval nem biztos, hogy a szuperligás pénzek jót tesznek a focinak. Eleve gáz, hogy a Real Madrid elnöke fogja elosztani. Nem támogatom a szuperligát, arra jó, hogy nyomást gyakoroljon a FIFA-ra vagy az UEFA-ra, de lehet mi nézők és szurkolók leszünk azok akik megfizetik az árát és mégse nyerünk vele semmit

Senki nem kötelez minket, hogy 9 milliót adjunk Inigonak, ez lokális döntés volt, senki nem kötelezett minket, hogy 30 milliót keressen Lewa 36 évesen, egyetlen más ilyen korú játékos nem keres ennyit Európában. Képtelenek vagyunk normálisan tárgyalni, de ez a mi sarunk, senki másé...

Attól még, hogy jönne pénz a szuperligából, nem annak a 20 játékosnak kell még több pénzt adni, hanem 30 fős keretnek adni kisebb béreket, mert még szuperligával együtt is kisebb lenne a terhelés, ha 50%-al nagyobb lenne a keret.