Bajnoki Mérkőzések

[gránit]

ha fitt lenne, tuti ott ülne a padon

Én ebben nem vagyok biztos, ahogy abban sem, hogy Christensennel számolunk egyáltalán. Vele a szezon legelején sem igazán számolt Flick. Lehet, hogy a lenti hírben csak az a kacsa, hogy Fati az első ilyen, és nem kéz a kézben szeretnénk őket kint látni a csapatból.

Fati távozását mindenesetre nem is sajnálnám, amikor játszott, akkor sem tudott már igazán hozzátenni a játékunkhoz.

[bence0330]

Ő az új Julian Araujo. Úgy teszünk, mintha létezne.

A discard egyértelmű. Bevethető lenne, de nem nevezik.

Nem bevethető. Ugyanúgy, mint Christensen, ugyanaznap (asszem tegnap) tértek vissza az edzésre, soha senkit nem szokás így kb nevezni a keretbe, nem is tudom, mikor láttam utoljára ilyet. Majd tán az ATMA ellen ott ülhetnek a cserepadon, de ezt is kétlem, mert ha már utána komoly szünet lesz, kár siettetni. Fatinál meg pláne csúsztatnánk még az átlaghoz képest is a visszatérést, érthető okokból.

Ennyi erővel Christ is discardoltuk, pont ugyanakkora kacsa lenne, hisz ugyanakkor tértek vissza az edzésre. Ez a hír úgy indult reggel/tegnap este, hogy a két játékos még nem elég fitt a kerettagsághoz, pár óra után már discard lett belőle, mert Flick szántszándékkal nem nevezi. Ez még a pletyiknek is az alja kb.

Ettől teljesen függetlenül simán lehet, hogy januárban átadólistára kerül, de ha fitt lenne, tuti ott ülne a padon. Ha januárban játékra kész lesz, de (még?) nem kelt el, ott is fog ülni.

[gránit]

Ő az új Julian Araujo. Úgy teszünk, mintha létezne.

A discard egyértelmű. Bevethető lenne, de nem nevezik. Akivel nem számol a klub, azzal egyértelművé kell tenni. Amíg szerződése van, az edzésekről talán nincs jogunk elzavarni vagy nem beengedni, addig joga van használni a klub eszközeit. De akinek távoznia kell, annak a tudatára kell adni, hogy távoznia kell. Ha nem, akkor mi is bevethetünk olyan eszközöket, hogy ő ne érezze jól magát. Örülnék annak, ha Flick és a klub is egyre erélyesebben vetné be ezeket az eszközöket, üdvözlöm ezt a döntést is.

[bence0330]

A végkövetkeztetés lehetne igaz, nyilván van rá esély, de ez a hír egy hatalmas kacsa. Most edzett először a csapattal, szó sincs arról, hogy fitt lenne. Az persze lehetne, hogy mivel keveset hagyott ki, már kapott a padhoz egy zöld lámpát, de kár kockáztatni. De még ezt se hiszem.

[soadroli]

Ansu Fati is the first DISCARD of the Hansi Flick era.
He was left out of the squad despite being fit. @fansjavimiguel

[Peter]

Flick eddig óvatos volt a sérültek visszatérésével és apránként osztogatta a jétákperceket.
Cubarsi és Inigo kívülről nézve mind mentálisan, mind fizikálisan elérték a jelenlegi platójukat, előnyükre válhatna némi pihenés Araújo felépülésének köszönhetően.
Az már szubjektív, hogy kiváncsi lennék egy Casado - Fermin - Olmo trióra....

[bence0330]

Egy dologtól kell csak a mai meccsen tartani, az az, ami a legutóbbi BM-Reál után történt, akkor kipukkadtunk. A Dortmund meccs brutális volt, szerintem fizikálisan és mentálisan keményebb jóval, mint a Bayern elleni.

De ha ezzel nem lesz gond, ma gálázni kell otthon egy Leganes ellen. Alapvetően azt szeretném a legjobban, hogy Yamal betaláljon, ott kéne eleve még kicsit fejlődnie, ráadásul jó ideje nem sikerült neki, látszik, hogy frusztrálja, nincs önbizalma a kapu előtt. Ez remélem ma átszakad, és akkor még durvább lesz az ember, az ATMA ellen jól jönne.

5 gólt várok, egy kvázi szülinapi Rapha mesterhármast ha kezd, Yamal 1, Lewy 1.

Viszont jó lenne Pedrit pihentetni, és a két szélsőnk közül az egyiket.

[FcBarcelona1]

Mondjuk az ember személyét érintő sértegetés szerintem sem fér bele, vagy legalábbis necces. Nyilván egy kisebb, vagy kevésbé törékeny egójú bíró egy sárgát adott volna.

https://m.youtube.com/watch?v=QU-9m0H63 ... hhbQ%3D%3D
Kinek mi fér bele és kitől

[bence0330]

Mondjuk az ember személyét érintő sértegetés szerintem sem fér bele, vagy legalábbis necces. Nyilván egy kisebb, vagy kevésbé törékeny egójú bíró egy sárgát adott volna.

[FcBarcelona1]

https://www.marca.com/en/football/barce ... b459b.html
Madridi lap.
Szó szerint ez került a jegyzőkönyvbe.
Akkor Flick mit mondhatott?

[Troym]

Múltkor volt szó Koeman, Xavi, Flick pirosairól.
2021 áprilisában Koeman azért kapott piros lapot, mert megjegyezte a 4. játékvezetőnek, hogy a Granada húzza az időt. Mivel az nem reagált, a zónán belül megjegyezte, hogy "what a caracter".
Piros lap, és 2 meccses eltiltás. Azt a meccset buktuk 1-1-ről (kiállítás) 1-2-re
Ekkor 73 Atletico, 71 Barca, 71 Real.

A történelem ismétli önmagát.

Szeptemberben megkapta a második piros lapját.
Koeman a piros lapja után azt nyilatkozta "nem azért állítottak ki, mert ideges voltam, hanem azért, mert azt mondtam, 2 labda volt a pályán, meg kellett volna állítani a játékot"
"Ebben az országban a semmiért állítanak ki"

Nem Koemant védem, félreértés ne essék.
Flicket már előre sajnálom

Azért ezeket a mondatokat, ha körítésként pár Mészöly Kálmán féle toldalékszóval adod elő, akkor van az, akinek esetleg nem fér bele Nem gondolom, hogy konstans káromkodnának az edzőink, de szépirodalmi folyóiratot sem indítanak, mégiscsak egykori focisták.
Ettől még a bírók lehetnek részrehajlóak, kiállíthatnak semmiért, de nem vetném el, hogy az a mondat ki volt egészítve még ezzel, azzal. Pont Koeman esetén simán kinézem...

[Peter]

Ők már szerintem túl vannak a legrosszabbon a szezonban.

Egyetértek, sőt, szerintem nem is tudtunk volna annyi előnyt összeszedni, amit ne lenne képes a Real ledolgozni. Tekintettel arra is, hogy ők félgőzzel, tartalékolva vagy éppen akkor az adott körülmények között annyit tudva "rutinból" is képesek győzelmeket hozni.
Ők célirányosan is tudnak annyit annyit játszani, amennyire éppen szükség van. Az ilyesmi (is) nagy előny egy hosszú versenyfutásban.
Ez jelenleg meghaladja a képességeinket illetve csak akkor megy ez nekünk, ha egy kicsit az ellenfél is besegít ebben.
Ugyanakkor ez egyértelműen a csapat összetétele miatt van így, ezen változtatni egyelőre nem tudunk.

[FcBarcelona1]

https://www.football-espana.net/2024/12 ... s-revealed
Ezért lett Flick kiállítva

Hát, itt ez most azért érdekes, mert ha jól rémlik, gesztus, és nem durva szavak voltak a jegyzőkönyvben feltüntetve. Ha ezt elfogadjuk, ergo a bíró szerint nem mondhatott valami égbekiáltóan durvát (mert azt nyilván nem hallhatjuk, azt elhittem volna jobb híján), akkor ez egy óriási tévedés volt. Próbáltam nagyon objektíven nézni, ez kb a leggyengébb mozdulat volt, amit egy átlag meccsen egy edző elereszt háromszor, és észre sem veszi senki. Erre sárgát sem szokás kapni, lehet 10 bíróból 1-2 adna rá, vagy ránézne, rámutatna, és azt mondaná, hogy többször ne.
Egy dolgot tudok feltételezni, hogy középső ujjnak látta a bíró, mert ha jól láttam, épp a szeme sarkából látta még. Arra nyilván kiállíthatta volna Flick-et, de ez nem történt meg.

Szóval minden logika szerint ezt a pirosat törölni kell. Ha jól rémlik, Vininél már töröltek egyet, ennyivel nagyobbak az esélyek.

Érdekes felvetés: ezt miért nem lehet visszanézni VAR-ral?

Mintha valami olyasmit olvastam volna valahol (lehet nem korrekt, most nem találom), hogy ez volt az első pirosa vezetőedzőként. Undorító, hogy eljön a Ligába, és kap a semmire egyet, csak úgy miheztartásvégett.

Múltkor volt szó Koeman, Xavi, Flick pirosairól.
2021 áprilisában Koeman azért kapott piros lapot, mert megjegyezte a 4. játékvezetőnek, hogy a Granada húzza az időt. Mivel az nem reagált, a zónán belül megjegyezte, hogy "what a caracter".
Piros lap, és 2 meccses eltiltás. Azt a meccset buktuk 1-1-ről (kiállítás) 1-2-re
Ekkor 73 Atletico, 71 Barca, 71 Real.

A történelem ismétli önmagát.

Szeptemberben megkapta a második piros lapját.
Koeman a piros lapja után azt nyilatkozta "nem azért állítottak ki, mert ideges voltam, hanem azért, mert azt mondtam, 2 labda volt a pályán, meg kellett volna állítani a játékot"
"Ebben az országban a semmiért állítanak ki"

Nem Koemant védem, félreértés ne essék.
Flicket már előre sajnálom

[Mascherano14]

Erre nincsen VAR? Persze, vicces lenne (igazi kocsmatéma), de jogos.

[bence0330]

https://www.football-espana.net/2024/12 ... s-revealed
Ezért lett Flick kiállítva

Hát, itt ez most azért érdekes, mert ha jól rémlik, gesztus, és nem durva szavak voltak a jegyzőkönyvben feltüntetve. Ha ezt elfogadjuk, ergo a bíró szerint nem mondhatott valami égbekiáltóan durvát (mert azt nyilván nem hallhatjuk, azt elhittem volna jobb híján), akkor ez egy óriási tévedés volt. Próbáltam nagyon objektíven nézni, ez kb a leggyengébb mozdulat volt, amit egy átlag meccsen egy edző elereszt háromszor, és észre sem veszi senki. Erre sárgát sem szokás kapni, lehet 10 bíróból 1-2 adna rá, vagy ránézne, rámutatna, és azt mondaná, hogy többször ne.
Egy dolgot tudok feltételezni, hogy középső ujjnak látta a bíró, mert ha jól láttam, épp a szeme sarkából látta még. Arra nyilván kiállíthatta volna Flick-et, de ez nem történt meg.

Szóval minden logika szerint ezt a pirosat törölni kell. Ha jól rémlik, Vininél már töröltek egyet, ennyivel nagyobbak az esélyek.

Érdekes felvetés: ezt miért nem lehet visszanézni VAR-ral?

Mintha valami olyasmit olvastam volna valahol (lehet nem korrekt, most nem találom), hogy ez volt az első pirosa vezetőedzőként. Undorító, hogy eljön a Ligába, és kap a semmire egyet, csak úgy miheztartásvégett.

[Troym]

Segíts már, miért is kell tavalyi 16 meccset hogy idei 17-hez hasonlítani?

Azért, mert a majdnem pontosan egy éve, december 10-én lejátszott Girona-meccset hoztad fel példának. A tavaly őszi Girona-meccsig bezárólag hasonló pontveszteségünk volt Xavival, mint amennyi most Flickkel van.
A gólkülönbségben, pontosabban a lőtt gólok számában tényleg nagy a különbség (reméljük, kitart), de tavaly például a Betis elleni 5:0 ugyanúgy 3 pontot ért, mint az 1:-0-s, kiszenvedett győzelmek. Ez szerintem ma is így van.

Szóval tavaly kevesebb meccs alatt veszítettünk annyi pontot, mint idén több meccsen?! Ez biztos mutat valamit, csak én nem értem. Nekem ugyanannyi vs ugyanannyi meccs összehasonlítása mutat valamit, ebből sokat nem látni.

[brazilfan]

Segíts már, miért is kell tavalyi 16 meccset hogy idei 17-hez hasonlítani?

Azért, mert a majdnem pontosan egy éve, december 10-én lejátszott Girona-meccset hoztad fel példának. A tavaly őszi Girona-meccsig bezárólag hasonló pontveszteségünk volt Xavival, mint amennyi most Flickkel van.
A gólkülönbségben, pontosabban a lőtt gólok számában tényleg nagy a különbség (reméljük, kitart), de tavaly például a Betis elleni 5:0 ugyanúgy 3 pontot ért, mint az 1:-0-s, kiszenvedett győzelmek. Ez szerintem ma is így van.

[bence0330]

LE, vagy fogjuk rá Valverde óta élvezhetetlen volt a foci.

LE közepe az azért élvezhető volt még azzal a BL győzelem féleséggel.....a vége már kevésbé, de akkor minden mérce más volt még....

Persze, LE volt az utolsó, azért írtam, hogy óta. Valverde még so-so, bár ott a Messi faktor nagyon erős volt látvány terén.

[Peter]

Tavaly ilyenkor 16 meccsen két vereség és négy döntetlen, most 17 meccsen három vereség és két döntetlen.

Ez biztosan így van, ha vetted a fáradtságot és tűpontosan utánanéztél.

Egy végtermék még nem lesz önmagától megfelelő, ha az összetevők patikamérlegen kerülnek méricskélésre, mert a megfelelő végtermékhez ezen túl hozzáértő és szakszerű keverés is szükségeltetik.

Én azért látok előrelépést...

Én licitálok, mert nálad is többet látok, ahogy "valaki" lejjebb írta már, ki lett maxolva....

De figyelmetlenebb voltam nálad , mert azt nem vettem észre, hogy a 16 a 17-el van összehasonlítva....
(ugyanakkor nem is kételkedtem, így bizalomból jelest adok magamnak)

LE, vagy fogjuk rá Valverde óta élvezhetetlen volt a foci.

LE közepe az azért élvezhető volt még azzal a BL győzelem féleséggel.....a vége már kevésbé, de akkor minden mérce más volt még....

[bence0330]

Tavaly ilyenkor 16 meccsen két vereség és négy döntetlen, most 17 meccsen három vereség és két döntetlen.

Segíts már, miért is kell tavalyi 16 meccset hogy idei 17-hez hasonlítani?
Azért kell mert tavaly 17 meccs után már 5 döntetlen, 2 vereség (16pontvesztés) volt a mérleg 17. fordulót követően, idén meg (13 vesztett pont)? De ki számolja?

Tavaly 35 pont, idén 38.
Tavaly 31 lőtt gól, idén 50.
Tavaly 19 kapott gól , idén 19 kapott gól.

Én azért látok előrelépést...

3 dolog hozzá:

1: Mindezt jóval gyengébb kerettel. De jóval, tényleg nehéz eltekinteni attól, hogy fél osztálynyival gyengébb kezdővel indultunk neki ennek az évnek, mint a tavalyinak. A tavalyival összehasonlítva ugyanazzal a játékkal most kéne mondjuk lehetne 30 kapott gól 28 rúgottal. Kb így lenne alma az almával. Így ez most alma a körtével.

2: LE, vagy fogjuk rá Valverde óta élvezhetetlen volt a foci. Most ha nem is minden meccsen, de nagyon sokszor kb ünnep egy Barca-meccs, jó nézni.

3: A plafon. Na az vagy kétszer magasabb. Szerintem egy ennyire szűk kerettel amúgy ez lehet az első lépés, erre lehet építeni, ami nagyon fontos. Ha a kezdőnk alkalmas arra, hogy szétalázzon bárkit, minőségi csere/rotációs lehetőség hiányában meg ez megérződik sajnos, és nem jön úgy össze, akkor egyszerű a képlet, kell pár normális csere, és akkor jobban fenn lehet tartani. Ez eleve alap, kivéve nálunk, kösz Barto és Tebas. Arról nem is beszélve, hogy tegyük fel, hogy valahogy beverekedjök magunkat a BL 8 közé, és kapunk egy PSG-t, neadjisten Cityt, vagy isten ments, Poolt. Nem mondom, hogy az elmúlt 2 évben full esélytelenekként mentünk volna ki, de az tudtuk, hogy gólt sokat biztos nem rúgunk átlagban, szóval hatalmas volt a nyomás hátul. Ha ott nem jön össze, bukta. És ez rendre be is jött, Inter, PSG, MU, lehet sorolni. Most is kikaphatunk bárkitől, nyilván, de legalább úgy megyünk fel, hogy tudjuk, hogy bizony az is benne van, hogy megszórjuk őket, és nem kell hozzá a csillagok együttállása, csak egy erős átlagos nap, nyilván egy pici szerencsével, mert az mindig kell.
Erre lehet építeni nézőként, ebben lehet bízni játékosként. Arra, hogy ha top Ara-Chris-TS kiszed mindent, és valahogy találunk egy gólt, nehéz, ebben nem látom, hová lehet fejlődni - össze is omlott a dolog. Ha meg ők nem nagyon voltak épp, akkor jöttek a 3-5 kapott gólok zsinórban, akkor aztán semmire nem lehetett építeni. Amikor ezek a 3-4-5 gólos időszakok voltak TS meg Chris kiesésével, Inigo meg Penával, na az a keret áll közel a mostanihoz, de még mindig az volt az erősebb. Első pontra visszautalva. Ez lehet a valós összehasonlítási alap.

[Troym]

Tavaly ilyenkor 16 meccsen két vereség és négy döntetlen, most 17 meccsen három vereség és két döntetlen.

Segíts már, miért is kell tavalyi 16 meccset hogy idei 17-hez hasonlítani?
Azért kell mert tavaly 17 meccs után már 5 döntetlen, 2 vereség (16pontvesztés) volt a mérleg 17. fordulót követően, idén meg (13 vesztett pont)? De ki számolja?

Tavaly 35 pont, idén 38.
Tavaly 31 lőtt gól, idén 50.
Tavaly 19 kapott gól , idén 19 kapott gól.

Én azért látok előrelépést...

[brazilfan]

Jelenleg sem a bajnokságban, se a BL-ben nem vagyunk előrébb, mint tavaly.

Tavaly ilyenkor vert bucira minket a Girona és szerintem 3. helyen álltunk...

Tavaly ilyenkor 16 meccsen két vereség és négy döntetlen, most 17 meccsen három vereség és két döntetlen.

[Troym]

Jelenleg sem a bajnokságban, se a BL-ben nem vagyunk előrébb, mint tavaly.

Tavaly ilyenkor vert bucira minket a Girona és szerintem 3. helyen álltunk...

[Peter]

Ettől függetlenül válságban van most a csapat, és Flick-et is lehet kritizálni.

Van, de amúgy ez elkerülhetetlen és csak az idő kérdése volt, hogy mikor jön.
Nem fog holnapra megoldódni, ugyanakkor igyekezni kell(ene) minél kisebb "veszteséggel" átvészelni.

Az edző által a csapattól megkívánt szervezettség a középpályán múlik leginkább. Ráadásul a rotáláson és kényszerűségen felül itt kell leginkább szükség "kísérletezni", mivel ez a leggyengébb csapatrészünk.
A kényszerű és/vagy egyéb okok miatti szerepcserék pontosan ezért ütnek látványosan a csapat szervezettségén.

[gránit]

De Jong, Gavi, de amúgy Pedri, pár meccse Olmo, Koundé mostanában, Baldé mind gyengébbek.

De Jong, Gavi, Balde szerintem korábban sem voltak erősségei a csapatnak. Szerintem ők nem gyengültek, hanem ennyit tudnak. Pedrivel, Olmóval Koundé-val nekem nincs különösebb problémám ebben a szezonban. Utóbbi hatalmasat hibázott a Vigo ellen, de a Betis ellen adott egy ragyogó gólpasszt. Szerintem alapvetően jól játszik Koundé.

Egyetértek, hogy az edzőt lehet dicsérni, de hasonló mértékben lehet kritizálni is.

Így van. Lásd az előző hozzászólásom utolsó mondatát.

És az utóbbi 5 meccsen inkább az utóbbira jogosult, mégse kapja az ívet nagyon.

Tőlem már kapja, és ha vereségek jönnek, fogja kapni a kegyetlen katalán médiától is, amely falkában fog ellene hörögni, ha nem jönnek az eredmények. Akkor kiderül, mennyire higgadt is ő. A szezon elején néhány győztes meccs után ki lett kiáltva a higgadtság szobrának, meglátjuk, akkor is ilyen lesz-e, ha rossz eredmények következnek. A legutóbbi kiállítása is árnyalja az "idegbeteg Xavi vs kötélidegzetű Flick"-féle képet.