Bajnoki Mérkőzések

[bence0330]

A 3 pontért gratula, de számomra a meccsen a leginkább figyelemreméltó jelenet, amikor egy Elche ellen! a 85. percben a színizom 190 centis csk nem bírja tovább és beáll az izomzata...

Aki tegyük hozzá, nem is konstans kezdő, sőt.
Ja, ez a nyár félrement, nem kicsit. Azóta meg kapkodással (Rapha, Yamal), és a helyzet figyelembe nem vételével (hulla Pedri konstans játéka) csak tetézzük a gondokat.

Ezen a ponton szerinem be kéne látni, hogy ez félrement, és ennek megfelelően menedzselni a keretet, nekem Flick kicsit olyannak tűnik, mintha a tavalyi szezon igáslovait képzelné a jelenlegi játékosaink helyére, és nem látná be, hogy most nem úgy néznek ki, sajnos.

[Troym]

A 3 pontért gratula, de számomra a meccsen a leginkább figyelemreméltó jelenet, amikor egy Elche ellen! a 85. percben a színizom 190 centis csk nem bírja tovább és beáll az izomzata, na innen ebből a jelenetből és a 16 idei izomsérülésből is látszik, hogy mi a gondunk a szezonban.
Botrányos a fizikális felkészítés és a rehabilitáció kezelése a szezonban.

[Andrsika]

Sztem De jong ma is jó volt. Nekem Ferran csere szint ma is simán eldönthette volna a meccset. Yamal pedig borzasztóan pontatlanul céloz

[bence0330]

Rashford lehozatala lehet pihentetés hétközi BL meccsre. Mivel a legjobb formában lévő támadó, lehet ezért kíméli. A többi lehet nem fárad el annyira a semmiben. Amúgy fogalmam nincs. Bence! Szerinted FT jó meccset hozott? Akkor lehet én nem értek a focihoz. Szerintem borzasztóan gyenge volt. Főleg a második félidőben. DJ teljesen jó volt.

Lőtt egy gólt, adott gólpasszértékű labdát is a társaknak, végig jól támadott le, szerzett labdát elöl, mindezt sérülés utáni formában, szerintem ennél többet nem kell letennie az asztalra egy centernek. A végére tényleg eltűnt, volt már egy két homály passza is, de nekem a sérülés utáni első 2 meccs minden esetben olyan, hogy az első nem is érdekel, senki nem jó olyankor, a másodikon meg egy jó félidőt várok el a játékostól, nyilván nincs 100%-os fizikai állapotban még. Szóval szerintem hamarabb kellett volna lehozni, de amíg visszatérőként bírta, igen, nagyon jó volt.

És közben kihagyott egy helyzetet, igen, bár rosszabbik lábra jött, nem volt rosszul megrúgva, szerintem erős közepes megoldás volt bravúr védéssel.

Ja Rashfordnál lehet ez az ok, hihetetlen melót tesz bele, szóval alapvetően lehet lehoztam volna én is, de a másik két támadónkat is, akik tényleg nincsenek száz százalékos állapotban, és el is fogytak a meccs végére.

Amúgy Fermín sunyiban egy közepes meccsen két gólpasszal zárt.

Araujóval meg nem tudom, mit kéne csinálni, megint hibázott egyet, de közben meg megint voltak olyan megoldásai, amit egy másik center nem feltétlen tudott volna megoldani. Fogalmam sincs, merre billen a mérleg nyelve.

[Alcantara]

Rashford lehozatala lehet pihentetés hétközi BL meccsre. Mivel a legjobb formában lévő támadó, lehet ezért kíméli. A többi lehet nem fárad el annyira a semmiben. Amúgy fogalmam nincs. Bence! Szerinted FT jó meccset hozott? Akkor lehet én nem értek a focihoz. Szerintem borzasztóan gyenge volt. Főleg a második félidőben. DJ teljesen jó volt.

[Saviola]

Nem értem, de szívesen elolvasom, ha valaki szakmailag indokolja, hogy 3-1-es vezetésnél, miért:

1. Rashfordot hozza le, aki folyamatosan veszélyes volt, miért nem a hullagyenge Ferrant?

2. Miért nem hozza le Yamalt, amikor tudjuk, hogy sérült?

Nem fogom fel ezeket a húzásokat.

Lewa meg Olmo hozták a szokásos semmit, de fogjuk a sérülés utáni első meccsre.

3 pont a zsebben, annyi a lényeg.

[bence0330]

Jó meccsünk volt, látszott, hogy volt pihenőnk, végre frissebb középpályánk volt (az utolsó 1-2 meccses félhulla Pedri szerintem már inkább volt visszatartó erő, hiába zseni a srác), Yamal kb 10 percig volt nagyon jó, de az elég volt (habár 1-2 laza, látványos megmozdulása később is volt, pl sarkazós passz), Ferránnak megint jó meccse volt, Baldé is kifejezetten tetszett, Rashford is, DJ is, nekem ők voltak a legjobbak, kb megosztva, nem tudom, ki lett a meccs embere, kit emelnék ki leginkább, alighanem DJ, Ferrán és Rashford közül válogatnék, és DJ-ot mondanám, ha muszáj lenne.

Egy közepest mindenki más is hozott, Araujónak volt sajna egy rá nem jellemző típusú hibája, Koundé meg továbbra is nagyon gyenge, ő lógott ki igazán lefelé egyedül talán.

Valahol olvastam, nem ellenőriztem, hogy Frenkie és Casadó így duplapivotban soha nem játszottak még együtt (nem lenne meglepő, mert Pedri kb mindig kezdő volt Flick érkezése óta), de én egész korrekt kémiát érztem, Casadó most volt talán a legjobb idén.

Sima volt, az ellenfél alánk játszott, mint pl. a Valencia, de nem baj, kellett ez a sima meccs most sok szempontból.

Én tényleg csak Yamal kései cseréjébe tudnék belekötni ma, semmilyen szinten nem volt indokolt, érthető okokból elfogyott hamar, amúgy is legféltettebb kincsként kéne vigyázni rá, a meccs már lefutott volt, Roony meg megérdemli a perceket.

De alapvetően ez az a meccs volt, amit az orvos a receptre írt fel.

[soadroli]

Szczęsny; Kounde, Araujo, Eric, Balde; Casadó, Frenkie; Lamine Yamal, Fermín, Rashford; Ferran Torres

[ElBartimaeus]

Vannak azok, akik végignyomnak 1 órát mágnestáblán, percről-percre elmagyarázva, hol és hogyan alakult ki embertöbblet, na az nekem sok, azokat nem szeretem.

[[Football made simple]]
Igen, ez a tökéletes mennyiségű és bonyolultságú elemzés, amit egyben meg lehet nézni, érteni és emészteni, jól csinálja. A hosszabbakat én se szeretem.

OFF:
Fuh, én kiakadtam ezen a csávón, amikor a tavalyi első clásico után a fő hibának azt hozta fel Ancelotti taktikájában, hogy a madridi letámadásnál egyenesen futottak rá a játékosainkra ahelyett, hogy ívesen tették volna és hogy ez egy direkt edzői utasítás volt.

A csávó sokszor ragad ki 1-1 olyan helyzetet a meccsből, ami amúgy nem is reprezentatív. Volt olyan, amikor xy elfutásait emelte ki, amikor azon a meccsen pont nem csinálta őket

Nekem Purist football tetszett nagyon, szerintem messze az egyik legértelmesebb focis csatorna, sokkal jobban kezeli kontextusban a meccseket és a csapatok viselkedését. Sajnos mostanában nem meccselemzéseket tölt fel, de érdemes visszanézni néhány videóját még a Xavis időszakunkról.

ON:
nincs ON, bocsi, remélem maradhat.

[PR42]

Vannak azok, akik végignyomnak 1 órát mágnestáblán, percről-percre elmagyarázva, hol és hogyan alakult ki embertöbblet, na az nekem sok, azokat nem szeretem.

Btw amúgy a 2-8-nál nem pont Flick vert el bennünket valami hasonló durva letámadással, arra játszva, hogy a hosszú passzokkal amúgy sem tudunk mit kezdeni?

A Bayern-t meg nem úgy vertük tavaly 4-1-re, hogy akkor ki is tudtuk használni? .

Igen, ez a tökéletes mennyiségű és bonyolultságú elemzés, amit egyben meg lehet nézni, érteni és emészteni, jól csinálja. A hosszabbakat én se szeretem.

De, Flick pont így vert meg minket. A jobb formában lévő csapatok mindig szeretik ezt csinálni, ha csak nincs nagyon gyáva edzőjük. Gondoljunk bele, a PSG tavaly azt csinálta sokszor, többek között az elsöprő BL döntőn is, hogy kezdőrúgásból kirúgta a labdát bedobásra az ellenfél tizenhatosának közelében, aztán egész csapattal letámadta az ellenfelet, mert tudta hogy úgy is megszerzik és egyből helyzet lehet. A letámadás jelenleg a legélesebb fegyver a fociban.

Az egyetlen gólunkat mi is letámadásból lőttük a Madridnak. Előtte a Sevilla ellen is letámadásból lőttünk gólt (Rashford), és az Olympiakosnak is lőttünk (Pedri szerezte meg, asszem Fermin lőtte be, még 11-11 ellen.). Tehát mostanában gólt azt általában magasan szerzett labdából lővünk.

És abból van veszély amikor magasan le vagyunk támadva... vagy amikor mi letámadunk de rosszul és mögénk kerülnek.

Az lenne jó ha a támadóink tudnának futó versenyt nyerni (tavaly Raphinha hányszor, de hányszor...) vagy tudnának cselezéssel előnyt szerezni és ráfutni a kapusra (Yamal többször), vagy tudnánk fellőt labdát megtartani, faultot kiharcolni, lefejelni és összegyűjteni (Lewy)... Jelenleg egyik se megy, és még azt se tudtuk csinálni hogy kiugratjuk Ferrant mert ő se volt formában (tavaly Madrid ellen, Atlético ellen stb.)
Egyetlen megszokott fegyverünk se működik, amikkel ki lehet jönni egy letámadásból, emiatt nem is szerzünk így könnyű gólokat.
Maradt a letámadás, amiből szerzünk gólokat, csak nem eleget ahhoz képest hogy mennyit kapunk.

[andras953]

Bence: " De hogy gyenge? Na ilyen véleménnyel nemigen találkoztam még, másfél éve már biztos nem." Dehogynem. Én mindig írom.

[bence0330]

Bence: szerintem nincs baj a szövegértésemmel, remélem a tiéddel sincs, szerintem arról írtam, hogy nem lehetett baj Ferran csapat általi kiszolgálásával, ha kétszer is gólhelyzetbe passzolták a társak (tehát nem egyéni játékával került gólhelyzetbe), csak épp kihagyta. Aki Cápának hívja saját magát, annak a 11-es ponton üresen állva illene berúgnia a labdát valamelyik sarokba. Egyébként talán fellesleges is Ferran minőségéről sok szót ejteni, van aki jó játékosnak tartja, van aki nem. Nem kalendárium a fejem, vállalom, hogy tévedhetek, de nem emlékszem, hogy 2005-2020 közötti időszakbsn jatszott-e tartósan az első csapatban nála rosszabb csatár?

Márpedig most sem arra reagáltál, úgyhogy esélyes, hogy én nem fogalmaztam jól, megesik, nem is ritkán. Mondtam, hogy persze, gyenge volt, sérülés utáni első meccsén, nem erre írtam, hogy nincs kiszolgálás, a sérülése előtti utolsó 2-3-4 meccsre. Yamal is gyenge volt sérülés után. Akkor ő is béna játékos? Semmi köze ehhez a szintjüknek, mindenki gyenge kb sérülésből visszatérve, ritka a kivétel. (Amúgy Kane, Haaland és Mbappé is kihagy helyzeteket 11-2 méterről, nem tudom, ez 1-2 ilyen meccsen jelent-e bármit is, szerintem nem)

És nem, nem sok kiszolgálást kapott a sérülése előtt már az utolsó meccseken. Nem véletlen, a tavalyi szezon két legtöbb gólhelyzetet kialakító játékosa is kidőlt mögüle. Haalandos példám szerintem remek volt, ő sem azért süllyedt le egy La Liga alsó osztály szintjére számokban hónapokig, mert hirtelen elfelejtett focizni. Hanem elfogyott möggüle a gépezet, megzuhant a csapata. Előtte-utána meg szórta a gólokat, mint ahogy Ferrán is f.ssa őket már elég régóta. De ha nincs egy center mögött jól működő csapat, kevés gólt fog lőni (sőt, a helyzeteit is kisebb százalékban lövik be ilyenkor sokszor, mert ritka a helyzet, nagyobb a nyomás, stb).
Ha visszatér Rapha/igazi Yamal, megint minden meccsen gólt lő/készít elő megint, mint már kb 1 éve.

Én még mindig nem értem, hogy lehet GYENGE játékosnak tartani a tavalyi év leggólerősebb európai játékosát, aki röhögve vert köröket Haalandokra. Azt még megértem, ha valaki szerintem nem a legfelső polc (nem a gólerőssége miatt, az tuti, mert az megvan már jó ideje, nagyon clutch is ráadásul, hanem mert mondjuk nem annyira tud 1-2 piszkosabb centermunkát elvégezni, nincs fizikai jelenléte a védők gyűrűjében stb). De hogy gyenge? Na ilyen véleménnyel nemigen találkoztam még, másfél éve már biztos nem.

[andras953]

Bence: szerintem nincs baj a szövegértésemmel, remélem a tiéddel sincs, szerintem arról írtam, hogy nem lehetett baj Ferran csapat általi kiszolgálásával, ha kétszer is gólhelyzetbe passzolták a társak (tehát nem egyéni játékával került gólhelyzetbe), csak épp kihagyta. Aki Cápának hívja saját magát, annak a 11-es ponton üresen állva illene berúgnia a labdát valamelyik sarokba. Egyébként talán fellesleges is Ferran minőségéről sok szót ejteni, van aki jó játékosnak tartja, van aki nem. Nem kalendárium a fejem, vállalom, hogy tévedhetek, de nem emlékszem, hogy 2005-2020 közötti időszakbsn jatszott-e tartósan az első csapatban nála rosszabb csatár?

[vidra]

Angol nyelvű, nem túl hosszú, lényeget összefoglaló elemzése a vasárnapi játéknak.
...

Nincs szív emotikon, így nem tudok küldeni, vagy pirulósat.
Amúgy ja, azért szeretem, mert meccs közben max. megérzésem vannak, de nincs ennyire FM szemem hozzá és tök jól kirészletezi és segít felfogni, mi miért történt.
Vannak azok, akik végignyomnak 1 órát mágnestáblán, percről-percre elmagyarázva, hol és hogyan alakult ki embertöbblet, na az nekem sok, azokat nem szeretem.

Btw amúgy a 2-8-nál nem pont Flick vert el bennünket valami hasonló durva letámadással, arra játszva, hogy a hosszú passzokkal amúgy sem tudunk mit kezdeni?

A Bayern-t meg nem úgy vertük tavaly 4-1-re, hogy akkor ki is tudtuk használni? .

[torotam]

Flick. Sokszor olvastam korábban "a híres" Flick féle második évados leolvadásról.

Már sokadik vagy aki mantrázza ezt a légből kapott baromságot. Kérlek linkeld már be hol olvastad sok helyen ezt! Tekintettel arra, hogy LöW mellett volt segédedző a német válogatottnál 8 évig, majd egy Bayernes vezetőedzősége volt és a válogatott. Sehol "nem olvadt le" ahogyan itt többen mantrázzátok. Második nagy klubja vagyunk. Egyszer már Bence leírta itt a "leolvadásos" évének eredményeit, de úgy látom a tények senkit nem zavarnak, egymástól átvéve szajózzátok a semmit.
Az más kérdés, hogy a taktika nem működik jelenleg, de nem a " híres leolvadástól".

Sajnos erősen korlátos az idő amit a fórum olvasásával tudok tölteni, nem tudok minden hsz-t elolvasni és Bence összefoglalóját sem olvastam Flick 2. éveiről.
Dehogy akartam én mantrázni, többet nem is fogok írni erről.
Én őszintén remélem neked van igazad és valóban légbőlkapott baromság az egész.

Szerintem a legtöbbünknek az a furcsa, hogy egy relatíve hosszú nyári szünettel és kellő alapozással is fásultnak és kifacsartnak tűnik a csapat már most októberben. Aztán lehet tényleg a sok sérüléd és egy tavaszi formaidoőzítés van emögött.

[Alcantara]

Levettem a vállatokról a nagy terhet, már nem kell többet superman agymenéseire reagálnotok.

[safranek]

Az kulonben nekem nagy meglepetes volt, hogy Flicknek tenyleg a Barca a masodik top klubcsapata karrierje soran. Nekem valahogy ugy volt meg a fejemben, hogy ok kb egy Tuchel szintu pali.

60 evesen van a barca idoszakkal egyutt 5 eves vezetoedzoi tapasztalata top csapatnal, amibol 2 ev valogatott. Szoval nem lehet itt semmilyen korabbi idoszakbol hozni peldakat, mert nincsenek.

[PR42]

A tények, amik szerinted senkit nem zavarnak, azt mondják, hogy a Bayerntől és a Nationalelftől is leszállóágról távozott, és mindkét csapat fellélegzett miután otthagyta őket. Ez látszik most körvonalazódni Barcelona-ban is.

Egész nyáron pihentünk, míg a madridiak közvetlenül a szezon után, szusszanás nélkül lenyomták a klub vb-t, és utána is fele annyi idejük volt feltöltődni, mint nyáron szokott lenni. Ezek alapján agyon kellett volna verni őket. Úgy nézett ki a meccs, mintha ők pihentek volna a nyáron, és Yamalék gyűjtötték volna a fifamilliókat. Gáz.

Tavaly ki tudta használni Flick, hogy leszállóban volt a reál, de idén úgy néz ki nem lesz ilyen szerencséje.
Csodálnám, ha júliusban is ő lenne az edző.

A tények? Mik ezek a tények? Összegyűjtenéd őket nekünk is?

Flick utódja a Bayernél Nagelsman volt, aki a másod szezonját be se tudta fejezni mert kirúgták márciusban, nem nyert kupát se, egy bajnokság jött össze számára.
Nagelsmann utódja Tuchel lett, aki bár sikeresen befejzte Nagelsmann szezonját de kupát és BL-t szintén nem nyert, aztán a következő évben kirúgták mert a Leverkusan lett bajnok.
Ezután lett Nagelsmann Flick utódja a válogatottnál, ahol semmit se ért el.
Az utolsó BL és német kupa győzelem még mindig Flické, 20-ból. 3 edző azóta nem tudott egy kupát összehozni, a BL-t meg inkább hagyjuk is, az egyik pedig még a bajnokságot is elvesztette (utolsó 13-ból az egyetlen amit nem a Bayern nyert).

De biztos Flick hibája

Pont reggel írtam hogy a média és a Madrid szurkolók már kezdik a Barca szurkolókat Flick és Yamal ellen fordítani, és lássunk csodát már itt is van valaki a kirúgását reklámozni.
Nem vagyunk vevők erre.

[Saviola]

Meg továbbra sem értem, minek kell barca-drukkerként beállítani magad, voltak itt madrid drukkerek, akiket kedveltünk, semmi értelme, nyilvánvalóan csak hergelés lehet az ok. Nem vagyok modi, de remélem nincs már messze az a végleges tiltás.

Szívemből, mocskos unalmas már a pali.

[bence0330]

A tények, amik szerinted senkit nem zavarnak, azt mondják, hogy a Bayerntől és a Nationalelftől is leszállóágról távozott, és mindkét csapat fellélegzett miután otthagyta őket.

A szövetségi kapitányi posztot teljesen külön venném. LE is rossz edző, mert vele nem ment jól a válogatott, de utána EB-t nyertek? Fenéket, mindkettő ereje a felkészítésben és a munkamorálban (is) rejlik, amit ott nem tudnak kamatoztatni.

Hol lélegzett fel a Bayern utána? A Flicknél klasszis Gnabry féle játékosok azóta is közepes szintet hoznak. Még bajnokságot is buktak. A BL eredményeik sem lettek jobbak, csak Flick második szezonjában egy PSG-től kaptak ki ugyanakkor idegenben lőtt góllal, utána meg egy Villarrealtól ( ). Egy 6 kupás szezon után biztos, hogy leszállóág lesz a második év. Alighanem LE-nél is. Ancelottival mi a helyzet, aki még bajnoki címet se tudott védeni soha a bajnokság top csapataival? Na neki voltak leolvadásai, mintában. Flicknek volt egy darab klubja (ami eleve matematikailag lehetetlenné teszi, hogy mintáról beszélhessünk), ahol nem nyert 6 kupát a második szezonjában, és nem is emiatt távozott.

Persze attól még, hogy a mantra hülyeség, ez nem zárja ki, hogy rossz szezonja legyen, főleg, ha konstansan sérült 4-5 kulcsember, ezt semelyik top edző nem tudja kompenzálni amúgy, pláne a mi keret"mélységünkkel".

Meg továbbra sem értem, minek kell barca-drukkerként beállítani magad, voltak itt madrid drukkerek, akiket kedveltünk, semmi értelme, nyilvánvalóan csak hergelés lehet az ok. Nem vagyok modi, de remélem nincs már messze az a végleges tiltás.

[Troym]

Csodálnám, ha júliusban is ő lenne az edző.

Madridban biztos ezért imádkoznak, de én meg csodálnám, ha nem ő lenne az edző.

[menczel]

Tragédia nincs, a csapatok állapotát nézve teljesen elfogadható az egygólos vereség, nincs a világon egy csapat se amelyik nem érzi meg ha:
- Rafinha nincs
- Yamal még formán kívül van
- Ferran épp beesett a betegszobából
- Lewa nincs (top5 gólvágó tavaly is)
- Gavi nincs
- Olmo nincs
- 3.számú kapus van

[PR42]

Angol nyelvű, nem túl hosszú, lényeget összefoglaló elemzése a vasárnapi játéknak.
https://www.youtube.com/watch?v=U1GeHIWTfK0

Tldv: A Madrid nagyon letámadott az elején, vállalva ezzel a védelmi kiszolgáltatottságot, de a minőség hiánya miatt nem tudtuk igazán kihasználni. Utána meg ügyesen visszaálltak és jól védekeztek.

Örülök hogy te is nézed ezt a csatornát! Kiváló videói vannak. Terjesszük csak az igét.
A Barca vs Real Madrid topikban linkelten én is ezt, amikor a taktikáról beszéltünk.

A te TLDR-d tökéletes, én ennék sokkal bonyolultabban és hosszabban foglaltam össze

A lényeg pedig szerintem is az hogy nem jött elől az extra. Amíg Bellinghamtől jött egy extra gólpassz, és aztán középpályásként jött egy lesipuskás gól addig nálunk senki se mutatott semmit. Többször megfuthattuk volna őket a meccs elején, Fermin lábában maradtak gólok aki szimplán rossz döntéseket hozott aztán elfáradt, de a többiek helyzetig se jutottak, egytől egyig gyengék voltak. Ezen múlt leginkább.

Tavaly 0-4, 2-5, 3-4, 2-3 ... a mostani 2 kapott gól nem igazán lóg ki a sorozatból A rúgott volt kevés.

[Alcantara]

Flick. Sokszor olvastam korábban "a híres" Flick féle második évados leolvadásról. Sajnos ez eddig beigazolódni látszik.

Már sokadik vagy aki mantrázza ezt a légből kapott baromságot. Kérlek linkeld már be hol olvastad sok helyen ezt! Tekintettel arra, hogy LöW mellett volt segédedző a német válogatottnál 8 évig, majd egy Bayernes vezetőedzősége volt és a válogatott. Sehol "nem olvadt le" ahogyan itt többen mantrázzátok. Második nagy klubja vagyunk. Egyszer már Bence leírta itt a "leolvadásos" évének eredményeit, de úgy látom a tények senkit nem zavarnak, egymástól átvéve szajózzátok a semmit.
Az más kérdés, hogy a taktika nem működik jelenleg, de nem a " híres leolvadástól".

[vidra]

Angol nyelvű, nem túl hosszú, lényeget összefoglaló elemzése a vasárnapi játéknak.
https://www.youtube.com/watch?v=U1GeHIWTfK0

Tldv: A Madrid nagyon letámadott az elején, vállalva ezzel a védelmi kiszolgáltatottságot, de a minőség hiánya miatt nem tudtuk igazán kihasználni. Utána meg ügyesen visszaálltak és jól védekeztek.