Barça vs. Real - El Clásico

[Peter]

Elég hasonló szitu, mint a tegnapi Rodrygo és megkaptuk mi is.

Amúgy sem ők, sem mi nem kaptuk, hanem kiharcolták ők is, ahogyan mi is....
(és ugye sikerült is értékesíteni mindkettőnek)

[Saviola]

Erre nem lehet nem befújni a büntetőt, az lett volna hihetetlen, ha nem kapják meg.

Gondolom mindegyik az volt eddig...

Meg a Sevilla játékosok nyilatkozata is mindent elárul.

No mindegy, nyerjünk és nincs miről beszélni!

[Peter]

Erre nem lehet nem befújni a büntetőt, az lett volna hihetetlen, ha nem kapják meg.

[Saviola]

Hihetetlen, hogy megint kaptak egy büntetőt.

[Chino]

Egyre komolyabbnak tűnik az ügy, és nekem jelenleg úgy néz ki, hogy az egyik klub komoly büntetésre számíthat, és jelenleg csak a Barca ellen folyik per.
Oké, ha tudja is az emberek 90%-a, hogy mi a helyzet, a klub ezzel nem megy semmire.
A Bernabeu VIP páholyát végignézve különösen aggasztó a helyzet, reméljük az ott helyet foglalóknak, és a spanyol foci Reálos vezetőinek több esze van, mint Pereznek, aki a közös cél helyett úgy néz ki a Barca megbüntetésére törekszik.
Lehet, hogy úgy tűnik elvesztette a realitásérzékét, de az is lehet, hogy a szuperliga befuccsolása miatt ez egy újabb politikai lépés, hogy a La Liga is "egy csapatossá" váljon a maximális bevételszerzésért.

A Real ellen is folyik két vizsgálat, szóval ott sem ülhetnek nyugodtan.

Pereznek szerintem nem érdeke, hogy a Barcát itt bármiből kizárják, legalábbis a Real Madridnak, mint klubnak nem használna.
A Szuperliga befuccsolásával teljes érdektelenségbe fulladna az egész spanyol bajnokság. A La Liga népszerűsége túlnyomó részben a két csapat közti rivalizálásra fut ki. Még a saját szurkolótáboruk körében is érdektelenségbe fulladna a hazai porond. Ha nem lennének ők az üldözők vagy nem lenne üldöző az ősi rivális hányan járnának ki az ilyen Levante, Osasuna, Alaves, Elche, Girona stb., kb. a bajnokság háromnegyedét kitevő csapatok ellen vagy akár nézettségben mennyit esne vissza. Főleg hogy évek óta nem fehér balettet látnak a pályán. Minden évben van 3-4 Clasicó, amit még azok is követnek, akik kizárólag PL-t, Serie A-t, Bundesligát stb. néznek. De a pályán kívüli rivalizálás is visszaesne.
Egy ilyen bajnoki cím, ami kb.borítékolható úgyis csillagozva kerülne be a történelemkönyvbe, a saját szurkolóik is felemásan emlékeznének.

Ez nagyon ártana a presztízsnek, de méginkább a bevételeknek, ami Pereznél mindig is a legelső szempont volt, sőt szerintem még a megalománia, amit az igazolások és egyebek terén megszokhattunk tőle. Lehet, hogy utolsó ciklusában akar még valami ilyen nyomot is hagyni vagy egy bosszú a Szuperligáért, de nem tartom igazán valószínűnek, hogy tényleg ezt akarja. Vagy az is lehet, hogy tudja, hogy ilyen kizárás vagy hasonló nem fog történni.

[Fecooo]

Én csak egyetlen dolgot hozok fel (pedig lenne sok..)

Most hétvégén mutatták meg újra, hogy tavaly Mbappé hogyan rúgta szét tiszta erőből az Alavés játékosát és mindössze egyetlen meccset kapott, míg előtte Lewa 4 meccset, amikor az orrára mutogatott... nem akarok politizálni, de muszáj megemlítenem, hogy az a projekció, amelyett a real csinál, az pontosan ugyanaz, mint a narancsok által használt metódus...

[FcBarcelona1]

Jó, ebben egyetértek.
Viszont szerintem jogilag a Barcára kemény büntetés szabható ki, akár kizárás a BL-ből, pontlevonás, akár az első osztályból igaz Tebas szerint elévült.
Címektől is megfoszthatják a klubot.

Bírókat 100% nem "vettek", de a nyomásgyakorlást szerintem minősíthetik sportkorrupciónak, ha kiderül hogy fizettek, ha csak ajándéktárgyakról is van szó, amit minden spanyol csapat csinál

Közben a szemünk előtt egy másik klub 100+ éve nyomásgyakorlást tesz a focira, a többibe nem mennék bele, elfogadtam, nem nagyon érdekel, a focival foglalkoznék.

Egyre komolyabbnak tűnik az ügy, és nekem jelenleg úgy néz ki, hogy az egyik klub komoly büntetésre számíthat, és jelenleg csak a Barca ellen folyik per.
Oké, ha tudja is az emberek 90%-a, hogy mi a helyzet, a klub ezzel nem megy semmire.
A Bernabeu VIP páholyát végignézve különösen aggasztó a helyzet, reméljük az ott helyet foglalóknak, és a spanyol foci Reálos vezetőinek több esze van, mint Pereznek, aki a közös cél helyett úgy néz ki a Barca megbüntetésére törekszik.
Lehet, hogy úgy tűnik elvesztette a realitásérzékét, de az is lehet, hogy a szuperliga befuccsolása miatt ez egy újabb politikai lépés, hogy a La Liga is "egy csapatossá" váljon a maximális bevételszerzésért.

[bence0330]

Én úgy látom, hogy a semleges embereknek kínos nagyon, amit Perez csinál. A madridi drukkerek érthető okokból bekajálják, de azért ott se mindenki már szerintem.

Én nem erőltetném különösképp az ellencsapást, aki komolyan azt gondolja a spanyol-katalán (mindenkori) politikai helyzetben úgy, hogy mindenki gyakorlatilag madridi minden szinten, hogy nekünk fújnak, az van annyira téveszmés, és híján a logikának, hogy úgyse lehessen meggyőzni. Addig meg Perez szépen döntögesse a saját szobrát, döngölje porba és süllyessze el az általa felépített győztes csapatot. Hajrá, negreirázzon egyet havonta, és ha nem nyernek BL-t, ne is utazzanak el megint aranylaszti-gálára, stb.

Szerintem képtelen felfogni, milyen szinten árt ezzel a csapatának.

Ő talán már nincs olyan állapotban, hogy egy ekkora klubot vezessen. A múltban komoly dolgokat művelt, de szerintem kiöregedett.

[Chino]

Érdemes elolvasni Don Perez karácsonyi Negreirázását MD-n

Van pofája ilyeneket nyilatkozni az utóbbi sok évtizedes pártosság és a jelenlegi nyomásgyakorlás mellett?
Ez az ember komoly büntetést vár a Barcának, lehet ideje lenne a Barcanak is levelet írni a szövetségnek, FIFA-nak, akár feljelentést tenni, hiszen nyíltan végzik a nyomásgyakorlást, nem kell nagyon bizonyítékot keresni, heti szinten gyártanak saját maguk

Szerk
https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... amper.html
Mellette előszedték a tegnapi meccs bíróját, VAR bíróját.
Megtalálták az egyetlen katalán játékvezetőt.
A magújult bírói szövetség elnökét is számon kérik.

A kiemelt részre reagálva, érdemes megnézni Asencio szerelését, sok kommentár nem hiszem hogy kell hozzá.

https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... _given_43/

Nemhogy pirosat, de még sárgát sem adtak.
Az ilyeneket valahogy mindig elfelejtik.

[FcBarcelona1]

Érdemes elolvasni Don Perez karácsonyi Negreirázását MD-n

Van pofája ilyeneket nyilatkozni az utóbbi sok évtizedes pártosság és a jelenlegi nyomásgyakorlás mellett?
Ez az ember komoly büntetést vár a Barcának, lehet ideje lenne a Barcanak is levelet írni a szövetségnek, FIFA-nak, akár feljelentést tenni, hiszen nyíltan végzik a nyomásgyakorlást, nem kell nagyon bizonyítékot keresni, heti szinten gyártanak saját maguk

Szerk
https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... amper.html
Mellette előszedték a tegnapi meccs bíróját, VAR bíróját.
Megtalálták az egyetlen katalán játékvezetőt.
A magújult bírói szövetség elnökét is számon kérik.

[Rdinho10]

Igen,csak igy beindulhat egy edzokeringo.Ordit egy Pedri fele jatekosert a kpjuk,de az igaz, h a piac sem tul acelos…pl nalunk sztem hatalmas edzo lehetne Xabi,naluk meg szenvedes

[bence0330]

...nekik max a kontrafoci fekszik es nyilvan nem az alkamatlan jatekosok lesznek elkuldve,hanem az edzo.

Azért ha így van, én is az edzőt küldeném el, fél keretet sokkal nehezebb cserélni. Vannak jó edzők célfocis mentaltással, még lehet, hogy José is kivirágozna egyszer utoljára.

Szerintem is sok játékos van nagyon, aki inkább kontrára alkalmas, Valverde pl. kiemelten az a középpályán.

[Rdinho10]

Sztem ez a real egy nagy 0,csak Mbappe tartja oket meg a belga kapus..nyilvan a legtobb kicsiket hozni fogja nekik Mbappe….kp nincs,vedelem teljes off,elol van egy mbappe,esetleg,ha vininek nem gurul el a gyogyszere kepes gol/golpasszokra,de sztem o mar kicsekkolt a top szintrol…Xabi olyan focit akar veluk jatszatni amire total alkalmatlanok,nekik max a kontrafoci fekszik es nyilvan nem az alkamatlan jatekosok lesznek elkuldve,hanem az edzo.Ugy is irhatnam,h a legtobb jatekosuk arcedulaja nagyobb,mint a kepessege.Komoly fordulatnak kene bekovetkeznie,h ne nyerjuk toronymagasan a bajnoksagot…

[bence0330]

Játékban én nem sok javulást látok a korábbiakhoz képest, a különbség kb. annyi volt, hogy most a korábbiakkal ellentétben most tudott villanni Mbappé. Ha nem sikerül szerintem garantált egy döntetlen.

Gondolom az elmúlt hetekhez képest érted, úgy én sem, ez egy ikszes meccs volt, ahol egy klasszis villanással volt jobb a Reál, de lehet még annyival sem.
Azért Mbappé erre képes szerintem. Nyilván nem úgy, mint Messi, de felveheti a labdát 30-40 méteren, és onnantól kezdve képes arra, hogy megoldja az egészet és aztán jó eséllyel gólt is rúgjon akár a 16-os környékéről.

Ha amúgy az év eleji játékukhoz képest nézem az elmúlt heteket, akkor van a gáz. Az év eleje olyan volt, hogy döcögtek, de nem voltak rosszak, amit mindenképp el lehetett mondani, hogy látszott Xabi keze nyoma, volt valami rendszer, volt valami letámadás, egyben is voltak jó ideig. Én azt gondoltam, hogy oké, látszik valami, nem tökéletes, de mégiscsak egy irány, és ahogy telnek a hónapok, ez egyre inkább működni fog, de szerkezetileg kb hónapról hónapra lettek egyre gyengébbek, november második felére megérkeztek a tavalyi Ancelotti szintre, freestyle van, önkényesen mindenki azt csinál, amit akar, legalábbis a TV előtt így tűnik ránézésre. Kicsit érezhetőbben akarnak talán letámadni, de nem sokkal, és pláne nem jól.

Aztán ugyanúgy, mint akkor, össze tudták szedni magukat a City ellen is, ott kapartak, mentek, jók voltak eléggé, azzal a játékkal egy átlag liga csapatot 3 góllal vernének. De ha csak 1-2 ilyen nagy meccsre tudják felszívni magukat, akkor baj van a morállal/éhséggel, akármivel. Mbappé is szerintem inkább maga miatt kapar, BL-t és aranylasztit szeretne. De lehet ő lesz az új Ibra, aki mindig menekült a BL győzelem előtt a csapatából.

Jelenleg tényleg Mbappé, TC és Tchouameni tartják víz felett a csapatot, ők klasszis szintet hoznak meccsről-meccsre, és mennek is rendesen. Meg persze 1-2 fiatal legalább kapar, egy erős közepes teljesítménnyel, mint Carreras.

Ahogy írod, nálunk jobban eloszlik minden (nem csak a gólok, a minden ilyen "mindenki egyért, egy mindenkiért" elven zajlik, presszing, védekezés, kulcspasszok, gólok, akármi). Jelenleg nagyon örülök, hogy Barca-drukker vagyok, sokkal szerethetőbb a csapat, sokkal inkább nagybetűs is, és ahogy olvasom a különböző madridi fórumokat, ők sem tartják jelenleg annyira szerethetőnek a csapatukat. A meccsnézés átlagban persze évek óta szenvedés odaát, csak egy darabig jöttek a BL-ek.

Ja, amúgy volt egy dolog a meccsünkön, ami ebbe a topikba tartozik. Elkezdte skandálni a közönség a "Xabi maradj"-ot. Nekem ez nagyon nem szimpatikus, akkor sem volt az, mikor 2 éve a szétesőben lévő Xavi érában túloldal skandálta ugyanezt egy betű különbséggel. Ízlés dolga, de szerintem ráadásul mindketten akkora legendák, és jellemzően a túloldal által is meg voltak becsülve játékos korszakukban (ha nem is Ini-Modric szinten), hogy tényleg nem tudom, mi szükség erre. Akkor sem, ha nem működik a projekt, de azért most ezt még nem lehet egyértelműen kijelenteni.

[Chino]

Mbappé sajna nagyon tud. Ilyen játékosunk nekünk Messi óta nem volt, aki úgy tényleg egyedül megcsinál mindent és konstansan lövi is a gólokat belőle. Mi ezt két játékosból oldjuk meg kb, Yamal majd ilyen lesz persze jó eséllyel.

Mindenesetre az Alaves is lőhetett volna pár gólt, nemrég fejbe rúgta a támadó szó szerint TC-t.

Hopp, egy Alaves egyenlítés. Megérdemelték.

Ez azért nagyban köszönhető annak, hogy egyértelműen rá játszanak támadásban, rendszeresen őt keresik, legtöbbször a boxon belül vagy az előterében kapja meg a labdákat. Messi helyzetével ezt nem lehet összehasonlítani. Neki kitették a labdát, aztán az egész védelmet áttörte és fejezte be góllal/assisttal.
Nálunk is többek között ezért nincsenek ilyen számok egy-egy játékosnál. A gólok teljesen szét vannak szórva a támadók között. A meccs alatt pont említették, hogy egész Európában nincs olyan csapat, ahol ennyi különböző játékos lenne 5 gól felett. Az összes sorozatot figyelembe véve még több.
Ezért működik ilyen hatékonyan a támadógépezet.
Tegnap megint benne volt a pontvesztés a meccsükben. Ha kicsit koncentráltabb az Alaves egy X-re simán jók lehetettek volna.
Ami nagyon feltűnő volt, hogy a hazaiak nagyon lazán tudták kihozni a labdát és építkezni, szinte semmi ellenállást nem tudott kifejteni ebben a Real. Egy veretesebb ellenfél ellen másképp is alakulhatott volna. Ráadásul az Alaves kedvező taktikát játszott számukra, nem állt be sündisznóba, felvették a kesztyűt. Ha ezt csinálja az Osasuna elég álom lett volna. Játékban én nem sok javulást látok a korábbiakhoz képest, a különbség kb. annyi volt, hogy most a korábbiakkal ellentétben most tudott villanni Mbappé. Ha nem sikerül szerintem garantált egy döntetlen.

[bence0330]

Mbappé sajna nagyon tud. Ilyen játékosunk nekünk Messi óta nem volt, aki úgy tényleg egyedül megcsinál mindent és konstansan lövi is a gólokat belőle. Mi ezt két játékosból oldjuk meg kb, Yamal majd ilyen lesz persze jó eséllyel.

Mindenesetre az Alaves is lőhetett volna pár gólt, nemrég fejbe rúgta a támadó szó szerint TC-t.

Hopp, egy Alaves egyenlítés. Megérdemelték.

[Chino]

Egyedül Valverdével kapcsolatban nem értek egyet. Nekem nagy kedvenc volt a Reálban 2-3 éve, kifejezetten kedveltem, a hajtását előre-hátra (nagyon szeretem az ilyen hozzáállású embereket), a váratlan bombáit, a sebességét, sokmindent. Tavaly már nem volt annyira jó (bár senki más sem a csapatból kb), viszont idén ez a rendszer kinyírta az erősségeit a középpályán, kicsit olyannak érzem, mint nálunk Araujót. Szerintem ő most halott, ha középen van, szélen viszont hasznos tud lenni. No meg Carvajal és TAA is sérült, szóval valakit muszáj odatenni, és szerintem ő sok szempontból evidens megoldás. Én legalábbis nem tudnék kit odatenni még elméletben sem, főleg, hogy a középső védőik is elfogytak, mert előrre még kirakhattad az egyiket.

Valverdével semmi baj, de nem szélső. Ahogy írtam, oké szinten lehozza évi párszor kényszerből azt a posztot, de érezhető hogy nem odavaló.
Lehet hogy ebben a rendszerben nem olyan hatékony középen, nem tudom.
Játszon kényszer jobbhátvédet, abban van logika, de támadó szélsőnek nem jó mert nem igazán tud cselezni és labdát vezetni se.
Gyorsnak gyors annyi szent, de azt csak területre tudja csinálni, védő ellen ritkábban.

Rodrygo, Masto, Brahim, mindegy, cselező szélső kell akire rá kell állítania az ellenfélnek 1-2 védőt.
Ha ez nincs, akkor annyival zártabban lehet védekezni középen is. Pláne ha aki szélső helyett játszik pl Güler szintén középre jön és további tömörülést okoz.
Ha lenne egy Baldé féle szélsőbekkjük még jó is lehetne hogy helyet csinálnak neki de hát Carvajal már egészségesen se ilyen, TAA is inkább mélységi játékos mint futóbolond, ráadásul most Ascencio vagy akárki aki szélsővédőt játszik az pláne nem fut fel. Ennyiből tényleg még az lenne a legjobb ha Valverde szélsőbekk és Güler jobbszélső, de akkor két jó játékos is kínlódhat a helyén kívül. Szóval nekem az logikus hogy játszon csak rendes szélső szélen.

Szélső támadót egy vagy két alkalommal játszott, szóval nem lehet azt mondani hogy ezt fixen alkalmazzák, túlnyomó részben Brahim és Mastantuono, olykor Rodrygo volt szélen vagy éppen Güler, ami a legnagyobb melléfogás, ha Bellingham is pállyán van.
Valverde nem csak idén játszott jobb hátvédet, már Ancelotti alatt is nagyon sokszor, csak most bedurcizott a poszt miatt.
TAA-t pedig még mindig nem tudták rendesen beilleszteni, ő nem is igazán jh, inkább jobb oldali középpályás, nem is egy tipikus felfutó szélső védő.
A nagyobb baj a Bellingham-Güler páros. Őket egyszerre nem lehet pályára dobni. Alonso már szinte teljesen olyn, mint Ancelotti. Nincs egy konkrét taktika, stratégia, amit megvalósítana, hanem feldobálja a játékosokat és kicsit össze-visszaság van a pályán, hiányzik egy rendszer, amibe beleillesztené a játékosokat, akik meg is valósítják. Én kicsit úgy látom, hogy amit a Leverkusenben meg tudott tenni azokkal a játékosokkal, azt itt a sok egoval és eredménykényszerrel nem tud megbirkózni.
Hiába van sok hiányzó a védelemben, mégsem azon hasalnak el, nem ott van a hiba. Az előző szezonban, amikor az őszi szezonban nem jöttek úgy a gólok elő tudtak lépni más játékosok, de idén ez nem megy nekik.

[PR42]

Egyedül Valverdével kapcsolatban nem értek egyet. Nekem nagy kedvenc volt a Reálban 2-3 éve, kifejezetten kedveltem, a hajtását előre-hátra (nagyon szeretem az ilyen hozzáállású embereket), a váratlan bombáit, a sebességét, sokmindent. Tavaly már nem volt annyira jó (bár senki más sem a csapatból kb), viszont idén ez a rendszer kinyírta az erősségeit a középpályán, kicsit olyannak érzem, mint nálunk Araujót. Szerintem ő most halott, ha középen van, szélen viszont hasznos tud lenni. No meg Carvajal és TAA is sérült, szóval valakit muszáj odatenni, és szerintem ő sok szempontból evidens megoldás. Én legalábbis nem tudnék kit odatenni még elméletben sem, főleg, hogy a középső védőik is elfogytak, mert előrre még kirakhattad az egyiket.

Valverdével semmi baj, de nem szélső. Ahogy írtam, oké szinten lehozza évi párszor kényszerből azt a posztot, de érezhető hogy nem odavaló.
Lehet hogy ebben a rendszerben nem olyan hatékony középen, nem tudom.
Játszon kényszer jobbhátvédet, abban van logika, de támadó szélsőnek nem jó mert nem igazán tud cselezni és labdát vezetni se.
Gyorsnak gyors annyi szent, de azt csak területre tudja csinálni, védő ellen ritkábban.

Rodrygo, Masto, Brahim, mindegy, cselező szélső kell akire rá kell állítania az ellenfélnek 1-2 védőt.
Ha ez nincs, akkor annyival zártabban lehet védekezni középen is. Pláne ha aki szélső helyett játszik pl Güler szintén középre jön és további tömörülést okoz.
Ha lenne egy Baldé féle szélsőbekkjük még jó is lehetne hogy helyet csinálnak neki de hát Carvajal már egészségesen se ilyen, TAA is inkább mélységi játékos mint futóbolond, ráadásul most Ascencio vagy akárki aki szélsővédőt játszik az pláne nem fut fel. Ennyiből tényleg még az lenne a legjobb ha Valverde szélsőbekk és Güler jobbszélső, de akkor két jó játékos is kínlódhat a helyén kívül. Szóval nekem az logikus hogy játszon csak rendes szélső szélen.

[Chino]

Azért a Real nagy ziccert hagyott ki, még ha (papíron) nehéz ellenfelet is kapott. Egy győzelemmel kicsit lenyugtathatták volna a kedélyeket kifelé, de így csak tovább erősödtek a hangok. Bár Mbappé kiesésével nagyon komolyat zuhantak már meccs előtt az esélyeik.
Mr. Aranylabda az utóbbi 12 meccsen (921 perc) 0 gólt és 3 assistot termelt, ha a válogatottat idevesszük akkor ez a minta 15 meccs: 0/3. A BL-ben eddig 0 gól/2 assist. Rodrygo ezelőtt a mérkőzés előtt 32 meccsen zsinórban 0 gól. Bellingham ebben az intervallumban a meccs előttig (987 perc) 4 gól, 2 assist, a Bl-ben a 5 mérkőzés: 1 gól/0 assist.
De az utolsó 8 meccsükön mindössze 11 gólt lőttek, de abből hetet Mbappé vállalt, arról nem beszélve, hogy 7 gólt a Bilbao+Olympiakosz ellen.
Nem igazán tudom, hogyan képzelték, ki fogja majd megynerni a meccset a City ellen.

A védelmük foghíjasságára panaszkodnak és valóban vannak hiányzók ott, de a gólokat nem tudom kitől várták. Ennyit jelent, ha hiányzik a francia. Nagyon elkezdhetnek imádkozni, hogy maradjon egészséges Mbappé, bár eddig is végigjátszatták vele az összes meccset és szerintem nem véltelenül jött elő az izomfájdalom most. Hogy tavaszra mi lesz vele a nagy kérdés.

[bence0330]

...

Akkor igazából egyetértünk nem?

Sok az egó, sok a politika, és a brand prezentáció fontosabb mint az összhang.
Mastóban és se látok semmi különlegeset, pont ez a lényeg, hogy lám még is jobbak vele az eredmények. Felőlem aztán lehet Brahim is szélső és nem 10-es, tök mindegy. Amíg Güler van kiszorítva szélre meg Valverde addig nem fog nekik menni, és igen, Bellingham az egyik ok ami miatt most tumultus van.


Nálunk nincs belőle dráma ha nem kezd Olmo és kezd Fermin, vagy ha kezd Fermin de nem kezd Olmo, vagy ha egyik se kezd és kezd Raphinha, vagy ha nem kezd Raphinha de kezd Rashford. Náluk viszont több embert kötelező felpakolni mint amennyi kiadó hely van

Egyedül Valverdével kapcsolatban nem értek egyet. Nekem nagy kedvenc volt a Reálban 2-3 éve, kifejezetten kedveltem, a hajtását előre-hátra (nagyon szeretem az ilyen hozzáállású embereket), a váratlan bombáit, a sebességét, sokmindent. Tavaly már nem volt annyira jó (bár senki más sem a csapatból kb), viszont idén ez a rendszer kinyírta az erősségeit a középpályán, kicsit olyannak érzem, mint nálunk Araujót. Szerintem ő most halott, ha középen van, szélen viszont hasznos tud lenni. No meg Carvajal és TAA is sérült, szóval valakit muszáj odatenni, és szerintem ő sok szempontból evidens megoldás. Én legalábbis nem tudnék kit odatenni még elméletben sem, főleg, hogy a középső védőik is elfogytak, mert előrre még kirakhattad az egyiket.

Egyébként Tchouameni az, aki viszont abszolút életre kelt az új rendszerben, sorra klasszis teljesítményeket rak az asztalra, madridi fórumokon Mbappé mellett bőven őt dicsérik a legjobban, legstabilabban.

Ezen kívül igen, Xabi szerintem nem gondolta, hogy ennyi mindennel kell foglalkoznia, sok ez így, egy ilyen szintű csapatnál még pusztán a natúr edzői munka is kőkemény, de mikor szabad kezd sincs, és ennyi egóval meg politikával kell foglalkozni, az horror lehet, pláne fiatal edzőként.

A mi csapatunk jelenleg amellett, hogy sokkal szebb focit játszik, és a meccsink nagy része ünnep, nem szenvedés, mint odaát, százszor szerethetőbb, és százszor jobb a miliő. Lehet szidni Laportát, vannak rossz húzásai, de ha Perezhez hasonlítom, akkor kb egy angyal. Amennyire látom, beleszólni se nagyon szeret a mindenkori edző dolgába, ilyen csöves okokat kivéve, mikor Lewynek az utolsó 1-2 meccsen nem szabadott x gólnál többet lőnie, hogy spóroljunk pár millát. De ez szerintem érthető. Nem akarja leuralni az egészet.

[Chino]

Több forrás is lehozta (marca, as, sport stb.) hogy kérdéses Mbappé játéka a City ellen. Komoly izomfájdalmakkal küszködik (plusz a gyűrűsujja is eltört), a mai edzésen sem vett már részt. Egyelőre bent van a keretben, de ez holnap változhat. Ha játszani is fog nem valószínű, hogy az egész meccsen fent tud majd lenni a pályán.
Ha ő kipottyan nagyon komoly bajban lesz a Reál, nem nagyon aki gólokat tudna lőni. Az eddigi 12 góljukból kilencet vállalt Persze 3 büntető van benne, de úgy is durva, hogy az egész csapat 5 meccsen mindössze 3 akciógolt tudott összekaparni, de azt is a Kairat meg a Juve ellen.

[PR42]

...

Akkor igazából egyetértünk nem?

Sok az egó, sok a politika, és a brand prezentáció fontosabb mint az összhang.
Mastóban és se látok semmi különlegeset, pont ez a lényeg, hogy lám még is jobbak vele az eredmények. Felőlem aztán lehet Brahim is szélső és nem 10-es, tök mindegy. Amíg Güler van kiszorítva szélre meg Valverde addig nem fog nekik menni, és igen, Bellingham az egyik ok ami miatt most tumultus van.


Nálunk nincs belőle dráma ha nem kezd Olmo és kezd Fermin, vagy ha kezd Fermin de nem kezd Olmo, vagy ha egyik se kezd és kezd Raphinha, vagy ha nem kezd Raphinha de kezd Rashford. Náluk viszont több embert kötelező felpakolni mint amennyi kiadó hely van

[Chino]

Én arra reagáltam, hogy felhoztál ez olyan statot, ami nem igaz és mondjuk a helyén játszó Brahimra pedig ráilliki. Játékban nem sok különbség van közöttük, se cselekben sem lövésekben, sőt az utóbbiban Brahim köröket ver az argentinra, ahogy számokban sem, és előbbi szintén egy ballábas jobbszélső.
Lehet, hogy később beverekszi magát a kezdőbe és komoly tényező lesz, de egyelőre nem több, mint a dél-amerikai csodagyerekek nagyobb része.
Roonyt nem hasonlítanám még össze vele, mert a svéd nem kapott, annyi percet, hogy relevánsan össze lehessen mérni őket, de hogy teljesítményben sok különbség nincs köztük az fix.

A statt teljesen igaz. Amikor kezdett az argentin, akkor jók voltak az eredményeik, mert minden meccsüket megnyerték.
Ezt arra vezettem vissza, hogy ezeken a meccseken normális szerkezetük volt, mert volt két szélsőjük.

Ez a statt igaz, nem értem miért ne lenne az.
https://www.eredmenyek.com/jatekos/mast ... /tpBPaidM/
Minden meccset megnyertek amin kezdett. Mind a 7-t.
Amin nem kezdett, ott is volt hogy nyertek, de egyből ahogy lesérült azóta 2 GY, 2 V, 3 D.
Sérülése előtt 1 vereség összesen, amikor nem kezdett.

Szerintem pont az a lényeg hogy egy közepes minőségű szélsővel (Masto), aki tényleg szélső, is előrébb lennének mint hogy Güler (10-es), Valverde (box-to-box), Camavinga (mélységi/védekező/box-to-box), Diaz (10-es) játszon szélsőt.

Amióta van egy centerük Mbappé személyében Brahim is ugyanúgy szélsőt játszik. Ahogy korábban is írtam én Mastantuono játékában nem látok semmi különöset. Nem is cselez olyan kiugróan, hogy ekkora boost legyen belőle, inkább a szorgalma amit ki lehet emelni, sokat hajt. De egyelőre semmi olyat nem mutat, ami Real kezdővé avanzsálná. Brahim ugyanaz a poszt és kb. egy szinten vannak. Abban, hogy ő kezdett el játszani szerintem Perez keze is benne van.

De akkor van egy jobb stat. Mikor Bellingham hiányzott és Güler játszott a helyén volt zsinórban 7 győzelmük. Amikor visszatért az angol a kezdőbe egyből jött az Atletico elleni pofon. Utána volt 5 győzelem majd jött a Pool és megindult a lavina. Ha ezt nézzük egyértelműen az következik, hogy az angollal gyengébb a csapat a padra kellene vágni és jönnének az eredmények. Viszont ha ez történik sem változtatott volna a pontokon, sőt lehet, hogy azok a döntetlenek is vereségekké válnak.
De sokatmondóbb Mbappé statja. Mikor gólt lőtt 12 meccs: 10 győzelem, 1, döntetlen, 1 vereség, amikor gól nélkül maradt: 4 mérkőzés: 1 győzelem, 2 döntetlen, 1 vereség. És utóbbiak voltak zsinórban.

Viszont a csapaton belüli problémák amik, talán a legmeghatározóbbak. Amikor kezdett szétesni, és ránőttek a játékosok Alonso fejére egyre gyengült a teljesítmény. Össze-vissza mozgás a pályán, mindenki azt csinálja, amit igazán akar, nincs hajtás. Szerintem ott rontotta el igazán, amikor a Clasico után nemhogy padra vagy lelátóra küldte volna Viniciust, hanem még jobban bebetonozta a kezdőbe. Bár ez gondolom inkább Pereznek tudható be. Valverde, aki legjobban tudja pótolni a jh-kat nem hajlandó ott játszani, inkább Asenció megy ki és Carreras középre, Rodrygoval folyamatos megy a harc, főleg, hogy a jobboson akar játszani stb. Az ilyen dolgok kijönnek a pályán. Ráadásul már ő is felült a buszra és kezd bírózni, már az Elche elleni meccset követő nyilatkoztában is előhozta.
Ha a játékosok összeszedik magukat, nem akarják még ideiglenesen sem a harmadik helyet nagyon komoly versenyfutás lesz, akár hamarosan

[PR42]

Én arra reagáltam, hogy felhoztál ez olyan statot, ami nem igaz és mondjuk a helyén játszó Brahimra pedig ráilliki. Játékban nem sok különbség van közöttük, se cselekben sem lövésekben, sőt az utóbbiban Brahim köröket ver az argentinra, ahogy számokban sem, és előbbi szintén egy ballábas jobbszélső.
Lehet, hogy később beverekszi magát a kezdőbe és komoly tényező lesz, de egyelőre nem több, mint a dél-amerikai csodagyerekek nagyobb része.
Roonyt nem hasonlítanám még össze vele, mert a svéd nem kapott, annyi percet, hogy relevánsan össze lehessen mérni őket, de hogy teljesítményben sok különbség nincs köztük az fix.

A statt teljesen igaz. Amikor kezdett az argentin, akkor jók voltak az eredményeik, mert minden meccsüket megnyerték.
Ezt arra vezettem vissza, hogy ezeken a meccseken normális szerkezetük volt, mert volt két szélsőjük.

Ez a statt igaz, nem értem miért ne lenne az.
https://www.eredmenyek.com/jatekos/mast ... /tpBPaidM/
Minden meccset megnyertek amin kezdett. Mind a 7-t.
Amin nem kezdett, ott is volt hogy nyertek, de egyből ahogy lesérült azóta 2 GY, 2 V, 3 D.
Sérülése előtt 1 vereség összesen, amikor nem kezdett.

Ezek a tények, és mivel a vele/nélküle kontraszt ennyire szembevágó, ezért kerestem rá logikus magyarázatot.

Roonynak ehhez mi köze? Semmi, nem is értem miért hoztad fel.

Nem az argentínről beszélek. Nem rá van kihegyezve a téma. A Real Madrid taktikai hiányosságairól beszélek, ami legfőképpen az, hogy belső középpályásokat erőltetnek jobbszélsőnek, miközben padoztatnak egy igazi jobbszélsőt, illetve egy balszélsőt aki igazából évek óta jobbszélsőt játszott.
Ez az ami szerintem hülyeség, de a politika a brand és az egók ezt eredményezik.

Brahim 3 meccsen kezdett, 300 perce van. Ebből az elsőn egyből Xeltek. Nem tudom jó-e vagy sem, stabilabb-e a csapat vele vagy sem.

Ami számomra egyértelmű hogy stabilabbak Gülerrel és Mastoval, mint a sztárokkal, de a sztároknak kell játszania.
Hát örüljünk neki aztán játszanak csak, nekünk addig is csak jó.

Szerintem pont az a lényeg hogy egy közepes minőségű szélsővel (Masto), aki tényleg szélső, is előrébb lennének mint hogy Güler (10-es), Valverde (box-to-box), Camavinga (mélységi/védekező/box-to-box), Diaz (10-es) játszon szélsőt.

[bence0330]

Ezzel várnék még, linkeltem, nem tudom mennyi igazság van benne, de ha tényleg megbüntetik a bírót (tavaly Munuera ellen eljárás indult, lecserélték a bírói szövetség teljes vezetését stb.)
akkor azzal befolyásolhatják egész szezonra a bírók hozzáállását, hasonlót szerintem tavaly is láthattunk a bajnoki visszavágón és a kupadöntőn.

Szerintem azon a ponton lehetünk már, ahol ez is kontraproduktív lehet. A közhangulat , legalábbis bírói oldalon most inkább a Madrid ellen van, azzal együtt, amit a TV-jüktől kell már eleve rendszeresen elszenvedniük. Ha vegzálnának valakit, mert tette a dolgát, lehet, hogy inkább váltana ki felháborodást, mint félelmet. Nem biztos, de ez már szerintem elsülhet így is akár.
Miniben ez lehet már olyan hasonló jelenség, mint egy diktarúra utolsó, leköszönő időszaka, mikor már nincs ereje a hatalomnak, de erőből akarnak megoldani valamit, és fordítva sül el. Nyilván a hasonlat itt tényleg csak hasonlat, nem metafora, de ott is az van, hogy a vegzálásra csak egyre több ellennállás érkezik, ilyen értelemben értettem, nem úgy, hogy Perez egy diktátor.

Szerintem ezt a gödröt most ők egyre mélyebbre fogják ásni maguknak, amíg rá nem szól valaki Perezre, hogy hagyja abba végre, vagy amíg le nem állítják a Madrid TV-t valamilyen indokkal. Függetlenül attól, hogy mi lesz egy specifikus játékvezetővel.

(Amúgy szerintem a pirosak hiába voltak jogosak, a meccset tényleg nem vezette jól, de ez klasszik spanyol szint, visszafújt feleselges dolgokat, hagyta a játéktördelést, stb. Én alapból örülnék, ha ez megváltozna, de ez ellenünk is ilyen sajna ilyen a spanyol játékvezetés alap hangneme...)