Frank Rijkaard #2

[Los Banditos]

A spanyol sajtó is elmehet a pi***ba, hogy akkor írnak ilyeneket, amikor kezdünk jobb formába lendülni.

[Tomsa]

http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/ ... 81257.html

Srácok már azt írják ki lesz a portugál mellet másodedző

Heh, ez elég durva
Hát úgy vélem, hogy ez majd csak nyáron lesz aktuális. Bár ki tudja, lehet e hinni ezeknek...

[zsoltman]

http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/ ... 81257.html

Srácok már azt írják ki lesz a portugál mellet másodedző

[dr. Mezey]

Igen, elküldeném. Mert kiégett és mert nem arról szól a nemzetközi labdarúgás, hogy leül egy edző a padra és ameddig csak akar addig ott dolgozik, eredményektől függetlenül

Úgy látom nem értjük egymást. Az volt a kérdés, hogy ha idén nyer még egy kupát plussz BL-t akkor is elküldené-e, miután azt írta hogy egy edzőt az eredményei minősítenek. Márpedig 5 szezon alatt 2 BL, 2 bajnokság, 2 szuperkupa, 1 spanyol kupa, 2 bajnoki ezüst szinte példátlanul eredményes lista lenne. Amúgy én sem ragaszkodom már Rijkaardhoz, de az alábbi érvelésben vhogy nem értettem a logikát. Ha azt írjátok hogy csunya a játék az világos, de akkor meg tán nem mourinhot kellene idehozni.

[gekkodan]

Mert aztán a Portónak 2004-ben világrengető kerete volt, mi? Jó szemmel nyúl a fiatalokhoz, oké. De, egy edzőt az eredményei igazolnak, és hozzá képest Mourinho fényévekkel sikeresebb. A portugál három év alatt 2 bajnokságot, és egy ezüstöt nyert, Wengernek 10 év kellett hozzá. Akkor: ki a jobb edző? Lehet, találgatni.

Ez nem önellentmondás? Ha az eredmények számítanak, akkor miért írod hogy mindenképpen mennie kell Franknek? Elküldenéd mondjuk öt év alatt szerzett két arany két BL meg egy kupa után?

Igen, elküldeném. Mert kiégett és mert nem arról szól a nemzetközi labdarúgás, hogy leül egy edző a padra és ameddig csak akar addig ott dolgozik, eredményektől függetlenül. Tavaly semmit nem nyertünk, rendesen megerősített keretünk van, bízom benne, hogy Rijkaard behúz egy címet idén, majd közös megelégedéssel elválnak útjaink és nyártól egy új szemlélettel, egy új edzővel vágunk neki az alapozásnak.

Nem mellesleg egy német felmérés szerint a Barca a világ legnagyobb szurkolótáborával bíró egyesülete, ahol mint a kolléga is említette nem úgy működik az élet, mint a Seria A-ban, vagy Angliában. Itt minden héten szép focit várnak a szurkolók és eredményeket, egy kisiklás sokkal nagyobb visszhangot teremt mint pl. az AS Roma esetében. Rijkaard nyerjen még valamit, majd menjen nyugodtan. Mi is boldogok leszünk. Ő meg nem 2 szezonyni bukás után keres új állást. Vagy üljön le szépen egy szövetségi kapitányi posztra. Pihenhet és nyerhet is.

[FCB_gábor]

Ezek naon jó hírek!Megszabadultunk Van Bastentől és szóba jött Mourinho.
Most úgy vok vele h már asse tom h miben reménykedjek.Természetesen mindig szurkolok h győzzünk, de ugyanakkor minden győzelem után tudom h Frank helye erősödik velük.

Tényleg nem értelek benneteket. Hogyan merülhet fel valakiben ilyesmi?

Szurkoljatok csak nyugodtan a csapatnak, hogy minél több kupát nyerjünk, mert én továbbra is biztos vagyok benne, hogy Rijkaard magától fog lemondani évvégén, ha bajnokságot és/vagy bl-t nyerünk. Neki már csak az lehet az egyetlen célja a Barcánál, hogy bebizonyítsa az elmúlt évek sikerei nem voltak véletlenek. Nem csak a kiváló játékoskeretnek illetve Henknek volt köszönhető mindaz amit elértünk. Gondolom már rájött, ha becsúszik 1-2 "gyengébb" év az angol vagy olasz bajnoksággal ellentétben, a spanyolban ezt nem díjazzák a szurkolók és a sajtó is darabokra szedi. Ilyen körülmények között már csak az lehet az egyetlen célja az edzőnek, hogy mégegyszer megmutassa és aztán emeltfővel távozhasson, mielőtt beint a hálátlan népségnek.

[dr. Mezey]

Mert aztán a Portónak 2004-ben világrengető kerete volt, mi? Jó szemmel nyúl a fiatalokhoz, oké. De, egy edzőt az eredményei igazolnak, és hozzá képest Mourinho fényévekkel sikeresebb. A portugál három év alatt 2 bajnokságot, és egy ezüstöt nyert, Wengernek 10 év kellett hozzá. Akkor: ki a jobb edző? Lehet, találgatni.

Ez nem önellentmondás? Ha az eredmények számítanak, akkor miért írod hogy mindenképpen mennie kell Franknek? Elküldenéd mondjuk öt év alatt szerzett két arany két BL meg egy kupa után?

[Rivaldo11]

Azért igazságtalanok lennénk, ha egyszinten emlegetnénk Wenger, és Mourinho angliai lehetőségeit...
Ezen körülmények ugyanis nem teszik lehetővé, hogy az adott időszakban a két edző tevékenységét a száraz tények alapján ítéljük meg
Ám amit José Mourinho a Portoval véghezvitt, az olyan dolog, amit csak a legnagyobbak tudnak. Nagyobb bravúr nálam, mint amit Rehhagel tett a görögökkel.
De hogy a topik témájához is szóljak: Ha mégiscsak nyerünk két címet-mondjuk a kupát meg a BL-t, akkor nagy kérdés, Laporta hogyan dönt majd. Azt szeretném, hogy a nyáron ebben a tekintetben legyen nagyon nehéz dolga!

[Varga Tamás]

Szerintem, pedig Franknek mindenképpen mennie kell. Bármit érjünk is el az idén. Wenger pedig nem kell, nyert két bajnokságot (ha jól emlékszem, ha nem, bocsi), nemzetközi szinten semmit sem ért el. Szép játékot játszat: ez igaz, de ha eredménnyel nem párosul, akkor kitörölheti vele a hátsó felét. Szerintem.

BL döntő az tetszik AWbe, hogy a fiatalokhoz nagyon jó szeme van, nem jönne hozzánk, az Arsenaltól max hazamegy -> visszavonul

és azért az Arsenalnak nem nagyon volt olyan játékosállománya mint nekünk

Mert aztán a Portónak 2004-ben világrengető kerete volt, mi? Jó szemmel nyúl a fiatalokhoz, oké. De, egy edzőt az eredményei igazolnak, és hozzá képest Mourinho fényévekkel sikeresebb. A portugál három év alatt 2 bajnokságot, és egy ezüstöt nyert, Wengernek 10 év kellett hozzá. Akkor: ki a jobb edző? Lehet, találgatni.

[Rivaldo11]

Továbbra is az egyetlen ember, akit a padunkra elfogadnék, Luis Felipe Scolari.
Egyetlen embert nem tudtok mondani, aki ennyire eredményes, és szép játékot tudott játszani a csapataival. Portugália, Brazília. A világ legjobb, legtechnikásabb játékosanyagai. A Barcáról is el lehet mondani ugyanezt.
Mourinho amit a szovjet csapatán csinált, az a játékstílus, förtelmes volt. Nem mondom hogy nem jó szakember, de már ne is haragudjatok, mit szerettetek a Chelsea játékán?

Amióta Scolari kihjelentette, h. távoznia kellene Ronaldinhonak a Barcától, már nem vagyok érte annyira oda.
Bár nagyon nagy edzőnek tartom.

[mindorokke_barca]

Szerintem, pedig Franknek mindenképpen mennie kell. Bármit érjünk is el az idén.

ez a baj... ez a hozzallas.... miert kene mennie? tegyuk fel triplazunk.... akkor miert kell edzot csereljunk?????? semmilyen erv nem szolna amellett h kuldjuk el.. tobbet mas edzovel sem nyerhetnenk.... csak azert h vegre leszalljatok frankrol?? akkor ugyis talaltok magatoknak mast akit fikazzatok....mert ilyenek vagytok...

[Andris]

Azért akárhogyis nézzük nemlehet összehasonlítani egy angol és egy spanyol de még egy angol és portugál első osztályt sem

Ebbe nemhinném hogy bele lehetne kötni Egyértelmű

Ez így van

Tamás, tulajdonképp igazad van! Csak az Arsenal idei játék stílusa engem például Nagyon megfog eddig.

[Fernando]

Azért akárhogyis nézzük nemlehet összehasonlítani egy angol és egy spanyol de még egy angol és portugál első osztályt sem

Ebbe nemhinném hogy bele lehetne kötni Egyértelmű

[Varga Tamás]

Szerintem, pedig Franknek mindenképpen mennie kell. Bármit érjünk is el az idén. Wenger pedig nem kell, nyert két bajnokságot (ha jól emlékszem, ha nem, bocsi), nemzetközi szinten semmit sem ért el. Szép játékot játszat: ez igaz, de ha eredménnyel nem párosul, akkor kitörölheti vele a hátsó felét. Szerintem.

[Andris]

Én is az "epekedők közé tartozom" és annak aki a Chelsea játékára számít nagyot téved ha Mourinho lesz az edző. A Chelsea az angol bajnokságban játszik. Teli brusztolós erős játékossal (Terry, Lampard, Essien) ott nem is lehet a szép futballt erősíteni sem az állomány sem a játékstílus miatt. Még annyit üzennék hogy nézzétek hogy hogyan nyert a Portoval BL-t és utána alkossatok véleményt a Mourinho féle kevésbé szép játékról

Portóról volt szó...

Az angol bajnokságban a Manchester tavaly, az Arsenal évek óta rendkívül s zép focit játszik szerintem. És ne mondja nekem senki, hogy a Chelsea kerete nem lenne képes ilyen, de legalábbis hasonló játékra.

LG, irány egy másik topic!
Ez a vita bizony addig fog itt folyni, ameddig nem tisztázódik, hogy mi lesz edző téren. Nem privát fórum ez, hogy ha te valamit egyszer megbeszéltél, akkor azt a másik ezer már nem teheti. Nekem most jutott időm hetek óta először kicsit aktívabbnak lenni, most írom le az álláspontomat néhány dolgot illetően. Akadnak mások, akiknek nem csal könnyet a szemébe, hogy válaszoljanak nekem, nem feltétlen kell neked!

[LG]

Hanyagoljuk témát már. Sokan sokszor leirtuk mik Mourinho mellett az érveink, hossu oldalakon keresztül. De mindig jön vki, aki ezeket nem vesze figyelembe, vagy csak nem olvassa el, nem tudom. Leirja, h Mourinho nem jöjjön, mert csunya focit játxik a csapata, meg csunya, rossz ember A végén megkérdi Mi minek akarjuk Mourinhot...
Nekem ez már fárasztó

[Andris]

Na persze ennyire nem kell szerintem belefolyni a dologba, de tény hogy Mourinho nem jó játékot játszatott az utóbbi 3 vagy 4 évben, nemigazán látok rá garanciát, hogy itt nem folytatná. Őszintén szólva nemérdekelne a hitelessége az edzőnknek, ha szépen játszana a csapat, és trófeákat is nyernénk emellett, de erre minimális esélyt látok a Portugál személyében.

Egyébként Wenger, bár nem szimpatikus, szintén jó szakembernek tartom, nagyon is, és az Arsenal játéka már sokkal tetszetősebb, de őt meg onnan kirobbantani nagyon nehézkes lenne.

Egyébként most a tanácstalanság állapotában vagyok azt illetően, hogy érdemes e elküldeni Franket. Természetesen ha Scolarit megszerezhetnénk, aztmondanám, mindenképp. Ha bárki mást, akkor jelen pillanatban nagyon erős kétejeim lennének az edzőváltást illetően.

A következő hetek eseményei sok mindent befolyásolnak majd.
Amúgy tisztán kirajzolódni látszik mostanra a dolog, Laportáék edzőt váltanak, ha a bajnokság, vagy a BL nincs meg idén. Ha viszont megvan, akkor ugye teljesen értelmetlen az edzőváltás. Mert BL-t nem lehet csak úgy nyerni, bajnokságot lehet úgy mint tavaly a Madrid, de ez nem valószínű a mi esetünkben. Ha a Barcelona bajnok lesz, akkor azt lényegesen jobb játékkal éri majd el, mint a tavalyi madrid, akkor pedig elégedettek lehetünk majd Frank munkájával.

[Fernando]

Én is az "epekedők közé tartozom" és annak aki a Chelsea játékára számít nagyot téved ha Mourinho lesz az edző. A Chelsea az angol bajnokságban játszik. Teli brusztolós erős játékossal (Terry, Lampard, Essien) ott nem is lehet a szép futballt erősíteni sem az állomány sem a játékstílus miatt. Még annyit üzennék hogy nézzétek hogy hogyan nyert a Portoval BL-t és utána alkossatok véleményt a Mourinho féle kevésbé szép játékról

[mindorokke_barca]

Nem mondom hogy nem jó szakember, de már ne is haragudjatok, mit szerettetek a Chelsea játékán?

ezt mondom én is.... itt fanyalognak sokan h nem játszunk szépen az utóbbi időben.... es kozben mourinho után epekednek... hihetetlen... azert érzitek a sulyat annak amit mondtok? persze olvastam pár hsz-t h majd látja mourinho h milyen technikásak a játékosaink és h majd nem fogja akarni elfolytaniezkee a játékosokat az örökös taktikázásával.... aki ezt gondolja az nagyon teved.... egy olyan nevu edzo mint mourinho(bár en továbbra sem tartom nagy edzőnek. csak kiváló pszihológusnak) ha változtat a mentalitásán, ha valtoztat az edzői felfogásán.... akkor elveszti minden hitelességét.... minden nagy embernek van egy elve... es ha szerintetek mourinho nagy ember... akkor neki is vannak alapelvei amik ot naggya tettek.... ki fog neki hinni, ha ezeken valtoztat?

[Varga Tamás]

Igen, portugálok a VB gyönyörűen játxottak Mourinho meg biztos, h a Barcával bekkelős focit játxana, ez tuti.

Látom neked is csak a Hollandok elleni meccs maradt meg.

Miből következtetsz arra, hogy Mourinho nem azt csinálná, amit a Chelsea-nél? Emlékeim szerint a Portonál is sok olyan meccs volt.
Annak van alapja amit én mondok. Annak van bármi is, hogy a Barca szurkolói igényeket kielégítő játékot játszatna?

A válaszom: IGEN, van.

[Andris]

Igen, portugálok a VB gyönyörűen játxottak Mourinho meg biztos, h a Barcával bekkelős focit játxana, ez tuti.

Látom neked is csak a Hollandok elleni meccs maradt meg.

Miből következtetsz arra, hogy Mourinho nem azt csinálná, amit a Chelsea-nél? Emlékeim szerint a Portonál is sok olyan meccs volt.
Annak van alapja amit én mondok. Annak van bármi is, hogy a Barca szurkolói igényeket kielégítő játékot játszatna?

Tamás: soha nem vitattam Mourinho szakmai tudását, ellenben mint embert, illetve a módszereit, Barcával való eddigi kapcsolatát tekintve, kifejezetten utálom, emellett pedig a Portónál is csak esetenként emlékszek szép játékra, persze a bajnokiaikból keveset láttam.

[Varga Tamás]

Továbbra is az egyetlen ember, akit a padunkra elfogadnék, Luis Felipe Scolari.
Egyetlen embert nem tudtok mondani, aki ennyire eredményes, és szép játékot tudott játszani a csapataival. Portugália, Brazília. A világ legjobb, legtechnikásabb játékosanyagai. A Barcáról is el lehet mondani ugyanezt.
Mourinho amit a szovjet csapatán csinált, az a játékstílus, förtelmes volt. Nem mondom hogy nem jó szakember, de már ne is haragudjatok, mit szerettetek a Chelsea játékán?

Andris!
Scolari esetében egyetértek Veled!
José esetében azért egy iciri-picirit vitatkoznék, mert a Portónál eltöltött éveiben szép dolgokat produkált: UEFA Kupa, BL-győzelem, szép játék. Az angol stílus mást követelt tőle, mint a spanyol követelne. Nem hinném, hogy bebukna Barcelonában, volt már itt másodedző. Ismeri a viszonyokat. Nagy Johan pedig visszább szorult azzal, hogy az Ajax-ban technikai vezető lett. Tehát: Frankie legerősebb támasza messzebb került Laportától.

[LG]

Továbbra is az egyetlen ember, akit a padunkra elfogadnék, Luis Felipe Scolari.
Egyetlen embert nem tudtok mondani, aki ennyire eredményes, és szép játékot tudott játszani a csapataival. Portugália, Brazília. A világ legjobb, legtechnikásabb játékosanyagai. A Barcáról is el lehet mondani ugyanezt.
Mourinho amit a szovjet csapatán csinált, az a játékstílus, förtelmes volt. Nem mondom hogy nem jó szakember, de már ne is haragudjatok, mit szerettetek a Chelsea játékán?

Igen, portugálok a VB gyönyörűen játxottak Mourinho meg biztos, h a Barcával bekkelős focit játxana, ez tuti.