Barça vs. Real - El Clásico

[shutterisland]

valóban túlzónak érzem én is a messi nyalást amúgy...zavarni nem zavar különösebben, nyilván jobb szájízzel olvas az ember ilyet, mintha cr-t vagy mout hypeolják.

én amúgy személy szerint azt az időszakot is kíváncsian várom (mert szerintem lesz ilyen!) mikor majd 30+ évesen messinek meg fog kopni kissé a dinamikája, gyorsasága, lendülete, és hátha középpályás lesz belőle...mivel támadóhoz képest roppant jól passzol, hoz helyzetbe másokat, és majd idősebb fejjel ezeket a képességeit ki lehet majd használni 1 sorral hátrébb.

viszont cr-el nem tudom mi lesz, ha kifogy a nafta...egyértelmű, hogy ha belassul, akkor nagyot fog zuhanni a teljesítménye, viszont őt meg nem messivel ellentétben nem tudom elképzelni más poszton.

[ultrasur]

amúgy észrevettétek, hogy egy 24 éves játékosról beszélünk ? ha hamar kiégne, akkor is alsóhangon 7-8 év lehet még benne, de akár 10 is.
már most 2x-es aranylabdás, a 3. nagy eséllyel majd nemsoká jön, illetőleg a 4.-ért is vélhetően hatalmas harcban lesz.
24 évesen a barcelona (ami nem csabacsűd ifi..) történetének 2. legjobb gólszerzője, és ha idén nem is, de jövőre legkésőbb ő lesz az első ezen a listán.
megannyi éles, és emlékezetes meccsen talált be, vagy döntötte el őket (classicok, bl negyeddöntők,elődöntők,döntők) megannyi csodálatos gólra emlékszünk tőle (pl a getafe elleni félpályás szólója, amikor tavaly átpörgette almuniát az arsenal ellen a földön, a stuttgart elleni bomba, a tenerife elleni 4. gól...stb.)
simán lehet a világ mindenkori legjobbja, az én szememben mindenképp.
viszont ehhez az kéne, hogy a válogatottal is villantson, bár ha így folytatja, erre sem lesz szükség.

Sajnos a számok világában Messi lesz a legnagyobb.
De ahogy a forma1 ben sem MSC a legnagyobb a fociban sem Messi.
Nem akarok vitát szítani csak sok nekem ez az amúgy nagyon tehetséges, sikeres focista, aki korosztálya legjobbja.

Szerinted. Schumi már letudta jóformán az egész karrierjét,így összehasonlítható simán a régiekkel, szerencsére sokak szerint a legnagyobb. Messi még a felénél sem tart talán, és végeztével simán lehet a legnagyobb. Ozsi

[shutterisland]

ha már itt tartunk, nem tud valaki cronaldo vs. messi kapuralövési statisztikát ? régi gépemen megvolt könyvjelzőként, de már akkor sem találtam, csak valaki linkelt valami statos oldalt...de hátha valaki tudja.
valami olyan rémlik, hogy több mint 2x annyiszor lőtt kapura szezononként.

amúgy észrevettétek, hogy egy 24 éves játékosról beszélünk ? ha hamar kiégne, akkor is alsóhangon 7-8 év lehet még benne, de akár 10 is.
már most 2x-es aranylabdás, a 3. nagy eséllyel majd nemsoká jön, illetőleg a 4.-ért is vélhetően hatalmas harcban lesz.
24 évesen a barcelona (ami nem csabacsűd ifi..) történetének 2. legjobb gólszerzője, és ha idén nem is, de jövőre legkésőbb ő lesz az első ezen a listán.
megannyi éles, és emlékezetes meccsen talált be, vagy döntötte el őket (classicok, bl negyeddöntők,elődöntők,döntők) megannyi csodálatos gólra emlékszünk tőle (pl a getafe elleni félpályás szólója, amikor tavaly átpörgette almuniát az arsenal ellen a földön, a stuttgart elleni bomba, a tenerife elleni 4. gól...stb.)
simán lehet a világ mindenkori legjobbja, az én szememben mindenképp.
viszont ehhez az kéne, hogy a válogatottal is villantson, bár ha így folytatja, erre sem lesz szükség.

c.ronaldo is fantasztikus képességű játékos, igazi gólvágó, de valahogy nem érzem benne azt, amit messiben.
arról meg nem is beszélnék, emberileg melyik az antipatikusabb, pedig messi sem egy szent mostanában, de....

[d]

Ha nem tévedek Ronaldo csak a visszavonulásakor vallotta be, hogy már hosszú évek óta küzd a pajzsmirigyes problémájával, egész addig titokban tartotta (persze pletykák voltak róla), ezért terjedt el róla általánosan, hogy lusta tetű, hogy nem tud lefogyni. A súlyproblémái már az Internél is kezdtek jelentkezni, Barcelonában még nem éreztem túlsúlyosnak, igaz sosem volt egy vékony alkat, de a dimanikája megvolt.

No mindegy, én örülök, hogy a legjobb Ronaldot láthattam a Barcában játszani, az pedig mindenképpen bámulatra méltó, hogy egy súlyos betegség és egy krónikus sérülés mellett is mi mindent el tudott érni! Kicsit persze benne van az emberben a keserűség, a "mi lett volna, ha?" érzés, de ez legalább nem olyan erős mint Ronaldinhonál, aki közel ekkora tehetség volt, a betegségek is megkímélték, de inkább a partyn járt az esze...

[daffy]

Igazad van, de szerintem a kicsit rosszabb hozzáállás nála a reálban kezdődött, 2005 tájékán, nem pedig a Milánban 2007-ben. Lehet már akkor elkezdődött a betegség kialakulása,de nehezen tudom elképzelni, hogy a reál orvosai ezt nem vették volna észre. Szerintem addigra már mindent elért, sok volt a sérülése, állandóan agyonrúgták, ráadásul az a reál sem volt ösztönző közeg, ezért történt az, ami ( akkor még ugye nem hízott el drasztikusan, csak látszott rajta, hogy nem mindig veszi komolyan), hozzáteszem, hogy talán érthető is... Mindnyájan emberek vagyunk. Ez azt jelenti, hogy nem szent, hanem egy ember, aki egy-egy meccsen követhet el hibákat. zsuni össz-vissz két példát sorolt fel, amiből az egyik vitatott, a másik megtörtént, de egyáltalán nem durva.

észrevették a real orvosai,de nem kezelhették,mert az ronaldo pályafutásának a végét jelentette volna,mivel a gyógyszerek tiltólistásak,ahogy ezt ő maga is lenyilatkozta többek között. az igazi ronaldo a barcában játszott,azok közül,amiket én láttam

[d]

Egy Madrid szurkoló szemében teljesen érthető, ha tízszeresen felnagyítódik Messi hibája. Csak úgy mellékesen jegyezném meg, hogy szerintem nincs a Földön olyan ember, akit ha munkája közben (olykor azon kívül is) folyamatosan 20 kamera kísér ne látnánk olykor-olykor valami szégyenletes dolgot. Egyszer elbikázott egy lasztit dühében, na bumm, nem volt szép dolog, de valami hasonlót mindig mindenki elkövet. Köpködésről nem nyilatkozok, pletykákkal nem érdemes foglalkozni. A reklamálást pedig spanyol foci kedvelőinek felhozni önmagában vicc kategória. Megjegyzem Messi nem kiemelkedő ebben, szokott persze szájalni, de speciel amennyit rugdossák, sokszor lefújatlanul és amekkora teher van rajta és a teljes csapaton még ez is érthető.

Nyilván a Barcelonát manapság imádni és utálni lehet elsősorban és kapásból lehet kiborulni Messi minden egyes arckifejezésétől, de azért ha reálisan nézzük Messinél százával nagyobb pondrók is vitték már sokra a labdarúgásban (is), úgyhogy ha valaki őt választja példaképként, nagyot nem tévedhet.

[Kalap1988]

Én csak lábmeszesedésről tudok, nem hiszem, hogy más betegsége lett volna. Azt tudtam, hogy fájdalmakkal játszott, nem is bántom, csak jeleztem, hogy ne legyen kettős mérce, mert semmivel sem volt jobb ember, mint Messi. Mindketten bődületes nagy játékosok.

olvasd el a cikket,amit linkeltem. innen való.
ne legyen kettős mérce,de írod,hogy semmivel sem jobb,mint messi. tessék?

Igazad van, de szerintem a kicsit rosszabb hozzáállás nála a reálban kezdődött, 2005 tájékán, nem pedig a Milánban 2007-ben. Lehet már akkor elkezdődött a betegség kialakulása,de nehezen tudom elképzelni, hogy a reál orvosai ezt nem vették volna észre. Szerintem addigra már mindent elért, sok volt a sérülése, állandóan agyonrúgták, ráadásul az a reál sem volt ösztönző közeg, ezért történt az, ami ( akkor még ugye nem hízott el drasztikusan, csak látszott rajta, hogy nem mindig veszi komolyan), hozzáteszem, hogy talán érthető is... Mindnyájan emberek vagyunk. Ez azt jelenti, hogy nem szent, hanem egy ember, aki egy-egy meccsen követhet el hibákat. zsuni össz-vissz két példát sorolt fel, amiből az egyik vitatott, a másik megtörtént, de egyáltalán nem durva.

[daffy]

Én csak lábmeszesedésről tudok, nem hiszem, hogy más betegsége lett volna. Azt tudtam, hogy fájdalmakkal játszott, nem is bántom, csak jeleztem, hogy ne legyen kettős mérce, mert semmivel sem volt jobb ember, mint Messi. Mindketten bődületes nagy játékosok.

olvasd el a cikket,amit linkeltem. innen való.pajzsmirigy rendellenesség,anyagcsere problémák. ennek kezelése a fociban nem megengedett szerek használatával járt volna.
ne legyen kettős mérce,de írod,hogy semmivel sem jobb,mint messi. tessék?

[Kalap1988]

A másik, Ronaldo. A maga idejében a kedvencem volt, bár akkor még nem láttam sok meccset, mint ahogy Puskás is a fent írtak ellenére az egyik kedvenc magyar futballistám. Ronaldo még pályafutása csúcsán lehetett volna 2-3 évig, ha 2005 körül nem kezd egyre komolytalanabbá válni és nem hízik el.

olyan betegsége volt,melyet nem gyógyíthattak,míg profi focista. 0%-ban tehetett az elhízásról. fájdalmakkal,szenvedve játszott,mert beteg volt.
hogy ne menjünk messzire

Én csak lábmeszesedésről tudok, nem hiszem, hogy más betegsége lett volna. Azt tudtam, hogy fájdalmakkal játszott, nem is bántom, csak jeleztem, hogy ne legyen kettős mérce, mert semmivel sem volt jobb ember, mint Messi. Mindketten bődületes nagy játékosok.

[daffy]

A másik, Ronaldo. A maga idejében a kedvencem volt, bár akkor még nem láttam sok meccset, mint ahogy Puskás is a fent írtak ellenére az egyik kedvenc magyar futballistám. Ronaldo még pályafutása csúcsán lehetett volna 2-3 évig, ha 2005 körül nem kezd egyre komolytalanabbá válni és nem hízik el.

olyan betegsége volt,melyet nem gyógyíthattak,míg profi focista. 0%-ban tehetett az elhízásról. fájdalmakkal,szenvedve játszott,mert beteg volt.
hogy ne menjünk messzire

[Kalap1988]

itt most nyilván azért nem hoztam fel Özilt vagy Pepét vagy Marcelot, mert nem egy szint, és nem erröl beszéltem. Hanem a valaha volt legjobbról.
Diego mellesleg pont ezek miatt nem a legjobb, mert ha valakit odaállítunk a trónra, a dobogó tetejére, akkor ott már nem csak a focitudás dönt, és ráadásul különbözö korok különbözö stilusai miatt nem is éri meg a tudást hasonlitgatni.

Azt tenném hozzá az egész vitához, hogy utólag szokás egyes embereket a valóban zseniális emberi és sportemberi teljesítménye miatt jobb, vagy inkább rózsaszínebb színben feltüntetni elfogultság okán, mint amilyenek valójában voltak. Ezt érzem nálad is. Csak 2 példa, mert te is összesen annyit írtál levetítve egy immár 7 éves felnőtt karrierre: Az említett filmben Puskás maga mondja el, hogy a vb döntőn 2-0 után el kezdtek szórakozni (!) és nem vették elég komolyan a meccset. Ez az a hozzáállás, amiről te írsz és hiányolsz Messitől? Szerintem nem. Emberek vagyunk, követünk el hibákat, még Puskás is egy vb döntőben, pedig ha van meccs, amikor 2-0-nál nem lehet elbizakodottnak lenni az a vb-döntő...
A másik, Ronaldo. A maga idejében a kedvencem volt, bár akkor még nem láttam sok meccset, mint ahogy Puskás is a fent írtak ellenére az egyik kedvenc magyar futballistám. Ronaldo még pályafutása csúcsán lehetett volna 2-3 évig, ha 2005 körül nem kezd egyre komolytalanabbá válni és nem hízik el. Ez hozzáállás? Nem bántom, mert ő minden elért és az egyik kedvencem marad mindig, csak ne használjunk kettős mércét! A köpés valóban nem egyértelmű, ahogy jól informált kollégám is írta, a labda kirúgásról meg annyit, hogy még mindig ember mindenki, nem minden jött össze neki, közben rúgták ahol tudták és igen, kicsit mérges lett és elrúgta a labdát, amerre látott. Ez abszolút bocsánatos bűn, nem az ellenfélbe rúgott bele brutálisan, mint mások. Ilyen mindig vanés mindenkinél. Ez egy ilyen eset volt, nem általános Messinél, sőt, épp az ellenkezője. Ronaldo is nem egyszer és kétszer ideges volt, miután össze-vissza rúgdosták és csinált butaságokat,de erre persze nem emlékszünk... Nem kell felfújni 2, azaz kettő, esetet miközben az örök kedvenceknél elfelejtünk mindent....

[lluisllach89]

Puskás az ő korában volt a legnagyobb, Messi meg a saját korában.

Puskás korában Di Stefano volt a legnagyobb, amúgy adom

[lui1698]

em tudom mennyit jelentett az, hogy fél pályáról meghülyitett egy csapatot.

Valószínűleg sokat, mert 10-ből 8 ember még a mai napig is földhöz veri magát, ha meglátja. A maradék 2 meg angol.

[csababarca]

szép érvek mindezek, akkor leirom még egyszer, hogy mindenkinek világos legyen.

egy alázattal teli focista rugdossa izombol a nézöket? köpköd másokra? rinyál, szájal folyamatosan ha vmi nem ugy megy?

tegnap volt egy film, egy emberröl, aki szintén futballista volt. és alázatos. röhögögörcsöt kapok, csak ha arra gondolok hogy össze kell hasonlitanom a hozzáállását Messiével.
És ez itt nem arról szól, hogy madridista vagyok-e vagy nem, mert tolhatnám a dogmát ezerrel hogy bezzeg CRoni azért jobb mert 120ezer gólt tudott löni tavaly a bajnokságban. szerintem egyik sem példakép, és sohasem lesznek a valaha volt legjobbak.
visszatérve, aki megválaszolja a kérdéseket, és arra jutunk hogy egy alázatos focista ilyen dolgokat müvel, akkor minden rendben.

Nekem meg Puskás nem lesz példakép, mert életemben nem láttam játszani,csak pár videón. PErsze tisztelem Öcsi bácsit, mert a világ akkori legnagyobb klubjában volt vezér,plusz a válogatottban is.
De azért mondjuk 40 év múlva,majd Messiről,és Céről is csak a szép dolgokat fogják majd elmesélni,azokra fogunk emlékezni, ne legyenek már illúzióink.

Miért nem lehet elismerni,hogy azért nem ismeritek el Messit,mert a Barca meze van rajta,és szúrja a szemeteket? mert erről szól a dolog, ezért bukkannak fel negyedévente valami komoly szakmai érvek,hogy nem ő a legjobb...
Puskás az ő korában volt a legnagyobb, Messi meg a saját korában.

[zsuni]

viszont itt nálam már az is bezavar,hogy a foci egy sport,nem etikai lexikon. a sportban a sporttudás döntsön. ha példaképet állítunk,az megint más eset. kosárlabdában rodman egy hatalmas játékos volt,pedig egy kretén. sportban top kategória,példaképnek utolsó. szerintem a legjobb lehet egy mezei suttyó is 4-5 aranylabdával.

nekem kell ez az extra, hogy dönteni tudjak. Nem éltem 50 éve, nem tudom akkor mennyit jelentett egy visszahúzós csel, nem láttam Maradona-t élőben játszani, nem tudom mennyit jelentett az, hogy fél pályáról meghülyitett egy csapatot.
Mindent összevetve a kolega jól irta

Majd az idő eldönti.

[daffy]

itt most nyilván azért nem hoztam fel Özilt vagy Pepét vagy Marcelot, mert nem egy szint, és nem erröl beszéltem. Hanem a valaha volt legjobbról.
Diego mellesleg pont ezek miatt nem a legjobb, mert ha valakit odaállítunk a trónra, a dobogó tetejére, akkor ott már nem csak a focitudás dönt, és ráadásul különbözö korok különbözö stilusai miatt nem is éri meg a tudást hasonlitgatni.

viszont itt nálam már az is bezavar,hogy a foci egy sport,nem etikai lexikon. a sportban a sporttudás döntsön. ha példaképet állítunk,az megint más eset. kosárlabdában rodman egy hatalmas játékos volt,pedig egy kretén. sportban top kategória,példaképnek utolsó. szerintem a legjobb lehet egy mezei suttyó is 4-5 aranylabdával.

[zsuni]

itt most nyilván azért nem hoztam fel Özilt vagy Pepét vagy Marcelot, mert nem egy szint, és nem erröl beszéltem. Hanem a valaha volt legjobbról.
Diego mellesleg pont ezek miatt nem a legjobb, mert ha valakit odaállítunk a trónra, a dobogó tetejére, akkor ott már nem csak a focitudás dönt, és ráadásul különbözö korok különbözö stilusai miatt nem is éri meg a tudást hasonlitgatni.

[lluisllach89]

szép érvek mindezek, akkor leirom még egyszer, hogy mindenkinek világos legyen.

egy alázattal teli focista rugdossa izombol a nézöket? köpköd másokra? rinyál, szájal folyamatosan ha vmi nem ugy megy?

tegnap volt egy film, egy emberröl, aki szintén futballista volt. és alázatos. röhögögörcsöt kapok, csak ha arra gondolok hogy össze kell hasonlitanom a hozzáállását Messiével.
És ez itt nem arról szól, hogy madridista vagyok-e vagy nem, mert tolhatnám a dogmát ezerrel hogy bezzeg CRoni azért jobb mert 120ezer gólt tudott löni tavaly a bajnokságban. szerintem egyik sem példakép, és sohasem lesznek a valaha volt legjobbak.
visszatérve, aki megválaszolja a kérdéseket, és arra jutunk hogy egy alázatos focista ilyen dolgokat müvel, akkor minden rendben.

Érdekes.

Mondjuk nem túl gyakran csinál "rossz" dolgokat, de arra Cr és az ő esetében mindig emlékeznek. Gondolom azt mindenki elfelejtette hogy Özil a Camp Nouban bikázta ki a labdát.

A köpés meg... Hagyjuk injább, úgy ki tudjátok néha színezni mint a Marca Photoshoppal

De nem szent. Sőt. Attól még lehet a valaha volt legnagyobb. Diego sem volt szent. Viszont az hogy egy ilyen jó csapatban van, hátráltatja is a megítélését, mi lenne vele máshol, stb.

A hozzáállásával az utóbbi 2-3 meccsen tényleg baj volt, az viszont sokkal nagyobb probléma hogy nem vezéregyéniség, nem akkora karakter.

Majd az idő eldönti.

[zsuni]

szép érvek mindezek, akkor leirom még egyszer, hogy mindenkinek világos legyen.

egy alázattal teli focista rugdossa izombol a nézöket? köpköd másokra? rinyál, szájal folyamatosan ha vmi nem ugy megy?

tegnap volt egy film, egy emberröl, aki szintén futballista volt. és alázatos. röhögögörcsöt kapok, csak ha arra gondolok hogy össze kell hasonlitanom a hozzáállását Messiével.
És ez itt nem arról szól, hogy madridista vagyok-e vagy nem, mert tolhatnám a dogmát ezerrel hogy bezzeg CRoni azért jobb mert 120ezer gólt tudott löni tavaly a bajnokságban. szerintem egyik sem példakép, és sohasem lesznek a valaha volt legjobbak.
visszatérve, aki megválaszolja a kérdéseket, és arra jutunk hogy egy alázatos focista ilyen dolgokat müvel, akkor minden rendben.

[Mikaos]

Ez az "alázat" téma egy kicsit szubjektív megítélésű, mert fogalmunk sincs, hogy belül mit érez egy másik ember, akit nem ismerünk egy kicsit sem. Max. egy-egy viselkedésből indulhatunk ki. De ha már erről van szó... :
Konkrétan nagyon kevés olyan nagy tudású focistát tudnék mondani, akiben több alázat van, mint Messiben. Ha mégis találok, akkor azok nagy valószínűséggel a Barcából kerülnek ki (Xavi, Iniesta), de most így hirtelen más nem is jut eszembe. (Hangsúlyozom a nagy tudású játékost)

Igen, gondolok olyanokra, akik vagy visszavonultak nemrég, vagy 40évesen tolják az ipart, de az fix, hogy a jelenkori futballban nagyon nehezen tudok Messi-nél alázatosabb világklasszist mondani.
Pedig végiggondoltam minden topliga TOP4 csapatát.

[csababarca]

ahhoz, hogy valaki a valaha volt legjobb legyen, nem vb arany kell, hanem alázat. Messiben már rég nincs meg pedig atomfiatal.

nincs benne alázat? Te ezt így meg tudod állapítani?
én nem olvastam tőle még semmi olyat amiben nagyképűen nyilvánult volna meg, a pályán meg mit látsz ami miatt nem alázatos? az hogy nem bőgte el magát,vagy nem verte a földet,amiért kihagyta a tizit? nem értem komolyan.
Messiben nincs alázat,azért ez már kemény

Nem tudom még miket fogtok az évek során felhozni ellene,mert mindig van valami új. Ez az ember bármit csinálhat,nektek sosem fog tetszeni,mindig jön majd valami, amivel lehet támadni.
De mindegy,ha nektek ez okoz örömöt,akkor legyen.

[Halfkey]

Lehet le leszek hurrogva én is, de szerintem ha objektívan nézitek Messiben sokkal kevesebb alázat van, mint mondjuk 4 évvel ezelőtt. Ez természetes is, hiszen azóta ő lett a Nr.1, ezzel azért jár valamekkora "arc" is. Régen például egyáltalán nem voltak rá jellemzőek az unszimpatikus megnyilvánulások, illetve az ő arcáról is sokat le lehet olvasni (ahogy egyébként Ronaldóéról is).

Összegezve nem állítom hogy nincs benne- mert valamekkora egyébként mindenkiben van, azt sem hogy kicsi lenne, de mindenképpen csökkenő tendenciát mutat.

[daffy]

ahhoz, hogy valaki a valaha volt legjobb legyen, nem vb arany kell, hanem alázat. Messiben már rég nincs meg pedig atomfiatal.

Messiben nincs alázat... wtf??? Ezt a bölcs megállapítást mégis hogyan hoztad össze? Remélem ez csak amolyan szokásos hétfői rosszul sikerült hangulatkeltés. Komolynak semmiképpen nem vehető. Ilyenkor azért érdemes pár Barca drukker hozzáállásán elgondolkodni.

realos és néha én is elgondolkodom rajta,de egyelőre nem tartom igaznak

[zsuni]

mert megvan benne? egy alázattal teli focista rugdossa izombol a nézöket? köpköd másokra? rinyál, szájal folyamatosan ha vmi nem ugy megy?
nem. Puskástól és Ronaldotol soha a büdös életbe nem lehetett ilyet látni, pedig ők is ugyanugy kapták az ívet, sőt, Puskás nyúl volt, akit le kellett vadászni, és sikerült is párszor. Mégsem ment a rinya, a hergelés.

[herlius]

ahhoz, hogy valaki a valaha volt legjobb legyen, nem vb arany kell, hanem alázat. Messiben már rég nincs meg pedig atomfiatal.

Messiben nincs alázat... wtf??? Ezt a bölcs megállapítást mégis hogyan hoztad össze? Remélem ez csak amolyan szokásos hétfői rosszul sikerült hangulatkeltés. Komolynak semmiképpen nem vehető. Ilyenkor azért érdemes pár Barca drukker hozzáállásán elgondolkodni.