Offtopic

[Asys]

(persze akadnak kivételek, akiket ténylegesen el kell zárni)

A halálbüntetés csak minősített, nagyon durva esetekben képzelhető el a véleményem szerint, viszont azt meséld már el, hogy egy ember megöléséért, hogy kártalanítasz bárkit? Nem lehet. A büntetés célja ( nem a halálról beszélek) a nevelés és a megelőzés. Azzal, hogy az állam kártalanít mondjuk egy meglopott embert, még nem oldott meg semmit, a bűnös lophat akár másnap is. Ha már kártalanítás, akkor példának okáért le kellene dolgoztatni vele az ellopott összeget, vagy az adott tárgy értékét. Mégis a súlyos büntetési rendszernek nem az önmagában az értelme, hogy, aki már elköveti, az bűnhődjön úgy, hogy a poklot is Mennyországnak érezze. Az az értelme, hogy a bűnt megelőzzük. Ehhez még egy dolog szükséges: Az hogy a társadalom lássa, érezze, hogy a büntetés szinte elkerülhetetlen, megúszhatatlan. Ha e kettő együtt jelen van, akkor minden bűnöző meggondolja, hogy mit tesz ( kivéve az örülteket, de ők más elbírálás alá is esnek). Külön-külön viszont egyik sem ér sokat.
[/quote]

A büntetés célja a nevelés és a megelőzés? Ezt kifejthetnéd részletesen, hogy gondolod... Felnőtt embereket még ha speciális szakembergárda áll rendelkezésre akkor se lehet nevelni, átnevelni... vagy ha sikerül az meg már agymosás... talán rosszabb is, mint maga a bűnözés.
Én nem azt mondtam, hogy az állam kártalanítson, hanem a bűnelkövető kártalanítsa, az államot, az egyént stb...
A gyilkosság az egy más kategória, de ott is fizetni kell valamennyit és ott persze jogos az elzárás is (+munka)...
Az meg nem érvelés, hogy aki lopott... kártalanítja akitől lopott, majd holnap újra lop... mert ha kijön a börtönből nem fog újra lopni szerinted??? És pluszba még az adófizetők pénzén élt egy darabig ingyen... ráadásul a börtönben semmi más nem történik vele, mint, hogy abnormális közegbe (a többi bűnöző) kerül, ahol aztán végleg felveszi azt az énképet és viselkedés formát amivel esélye sem lesz vissza illeszkednie a társadalomba...

[Kalap1988]

Mondjuk a magyar jogrendszer az egyik legkaotikusabb.
Lehetne példákat felhozni,hogy kik milyen tettért mennyi időt kaptak,lennének vicces dolgok.
nincs egyenlő mérce soha,ugyanazért a bűnért 100 esetből, 100féle,különböző ítélet születik.

Meg nem tudom, most ez az Ambrus Attila is, mai szemmel nevetséges összeget rabolt el. és rengeteget kapott. ekkora összegeket naponta nyúlnak le felsőbb körökben,ott mégis játéknak minősül,más meg 10-15 évet kap érte.
a másik meg ne teljen már évekbe,hogy egy ítélet megszülessen...ezt is nevetségesnek tartom. sokszor ebbe az egész huzavonába mennek tönkre családok, és néha néha már olyan érzésük lehet,hogy hagynák az egész ügyet a francba.

Így van, ez a legnagyobb baj a magyar rendszerrel, jogszolgáltatással ( igazságszolgáltatás sajnos nincs). Egy politikai mutyi ügy húzódik 8-10 évig, aztán megbüntetnek egy 4-ed, 5-öd rangú embert, vagy a titkárnőt és el is felejtjük, hogy itt 100 milliókat, egyes esetekben milliárdokat ( ez utóbbik bíróság elé sem kerülnek) nyúltak le. Vagy vegyük a "celebbűnöket", ilyen Stohl Buci típusú eseteket. Egy normál ember, ezért legalább kétszer annyit kapott volna, de nem csak az ő esete az egyetlen ilyen.
Bob! Akit 20 évre bezártak azt nyilván nem kell és nem is szabad irigyelni, de szerintem azt te is tudod, hogy divat lett pl Mo-on bevonulni télre a börtönbe... Vagy, hogy olyan bűnözők, akik tényleg ilyen fél éveket ülnek csak ilyen olyan dolgokért ( rablás, testi sértés stb), amik vidéken a mindennapi életet teszik pokollá ( ugyanis hiába nem súlyos a bűn, ha akármikor megtörténhet és lehet súlyosabb is, ez a napi életet teszi lehetetlenné) azok szeretnek bemenni erre a kis időre, mert addig is ingyen van az élet, plusz megismerkedik egy csomó emberrel, bővíti a kapcsolatrendszerét és a többi. Ez divat Mo-on és éppen ezért kellene nagyobb szigor, munka és súlyosabb büntetések. Mert így elköltünk milliárdokat bűnöző továbbképző intézetek fenntartására és hajléktalanszállóra ( nem a valódiakra gondolok ) amellett, hogy valóban vannak olyan bűnözők, akik több évet, évtizedet ülnek. Őket jó körülmények közt sem irigyli senki.

[csababarca]

Mondjuk a magyar jogrendszer az egyik legkaotikusabb.
Lehetne példákat felhozni,hogy kik milyen tettért mennyi időt kaptak,lennének vicces dolgok.
nincs egyenlő mérce soha,ugyanazért a bűnért 100 esetből, 100féle,különböző ítélet születik.

Meg nem tudom, most ez az Ambrus Attila is, mai szemmel nevetséges összeget rabolt el. és rengeteget kapott. ekkora összegeket naponta nyúlnak le felsőbb körökben,ott mégis játéknak minősül,más meg 10-15 évet kap érte.
a másik meg ne teljen már évekbe,hogy egy ítélet megszülessen...ezt is nevetségesnek tartom. sokszor ebbe az egész huzavonába mennek tönkre családok, és néha néha már olyan érzésük lehet,hogy hagynák az egész ügyet a francba.

[Kalap1988]

A büntetés alapja az elkövetett bűn kártalanítása lenne... az, hogy megölünk valakit vagy elzárjuk még sosem kártalanított senkit... az előbbi kicsinyes bosszúvágy és barbarizmus terméke az utóbbi pedig teljesen értelmetlen, sőt így még azt is elhiszi magáról az illető, hogy a társadalom lemondott róla... hogy ő bűnös és rossz, és amit elhiszünk azzá is leszünk... márpedig akit elítélnek az már nem ugyanaz az ember aki a bűnt elkövette.
(persze akadnak kivételek, akiket ténylegesen el kell zárni)

A halálbüntetés csak minősített, nagyon durva esetekben képzelhető el a véleményem szerint, viszont azt meséld már el, hogy egy ember megöléséért, hogy kártalanítasz bárkit? Nem lehet. A büntetés célja ( nem a halálról beszélek) a nevelés és a megelőzés. Azzal, hogy az állam kártalanít mondjuk egy meglopott embert, még nem oldott meg semmit, a bűnös lophat akár másnap is. Ha már kártalanítás, akkor példának okáért le kellene dolgoztatni vele az ellopott összeget, vagy az adott tárgy értékét. Mégis a súlyos büntetési rendszernek nem az önmagában az értelme, hogy, aki már elköveti, az bűnhődjön úgy, hogy a poklot is Mennyországnak érezze. Az az értelme, hogy a bűnt megelőzzük. Ehhez még egy dolog szükséges: Az hogy a társadalom lássa, érezze, hogy a büntetés szinte elkerülhetetlen, megúszhatatlan. Ha e kettő együtt jelen van, akkor minden bűnöző meggondolja, hogy mit tesz ( kivéve az örülteket, de ők más elbírálás alá is esnek). Külön-külön viszont egyik sem ér sokat.
Szerk: Sanama! Én nem azt mondtam, hogy a szokványos börtön, pl ami Magyarországon van, sokkal többet ér, de ez nem érv, én csak arra reagáltam, hogy szerinted ez jobb. Mivel? Szerintem meg rosszabb, ettől a rossztól is. Nem csak 25-szörös sorozatgyilkos lehet súlyos bűnöző, hanem az a korrupt politikus is, aki milliárdokat lop el, miközben az ő döntései miatt akár ezrek halnak éhen ( most nem Ausztriáról beszélek). Ő miért érdemel jobb körülményeket? Mert nem közvetlenül, csak közvetve gyilkos? Nyilván az emberélet kioltása a legnagyobb bűn, de attól, hogy valaki fehérgalléros bűnöző, vagy akár olyan gazdag maffiózó, akinek szintén nem tapad közvetlenül vér a kezéhez, még nem érdemel jobb körülményeket. Mert ugye tudod, hogy egy ilyen börtönbe ilyen embereket szállítanának, nem pedig azt a szerencsétlen, aki az éhező családjának lopott valami apróságot és emiatt mondjuk 1-2-3 hónapot ül.. Az ilyen apróbb bűnösöknek sem kellenek ilyen körülmények, csak mondjuk szeparáció a gyilkosoktól, de egy ilyen börtön nem ezért épül. Hanem a korrupt politikusoknak, nagyvállalkozóknak, maffiózóknak. Véleményem szerint egy halálbüntetés akkor igazán jó, ha 20 évente egyszer kell alkalmazni, mert olyan jó a szabályozása és olyan elrettentő ereje van. Nem mindennapi villamosszékre gondolok természetesen. Mindenesetre egy tényleges életfogytiglan is jó ugyanerre,de csak akkor, ha közben dolgoznak és adott az eltartásuk egy részét megtermelik ( vagy akár egészét, de ez mindenkire vonatkoztatva azért elég problémás).

[Sanama]

[
Ezzel veszik elejét a bűnözésnek ? Persze, biztosan... Nem az a választási lehetőség börtön és börtön közt, hogy csinálják e ugyanazt mint kint vagy sem, ezt te sem gondolod komolyan. Attól, hogy egy börtönben van vagy nincs ilyen kosárlabdapálya, még ugyanúgy csinálhatják tovább, amit kint vagy sem. Az, hogy mit csinálnak bent, az a szigortól függ, nem a szaunától, a csillogástól, a jó sportpályáktól. Ausztriában még van pénz, de akkor is felháborító, hogy ilyesmire ennyit költenek, ha van pénz, akkor is. Nem mindig lesz ez így, ráadásul most is meg lenne annak a pénznek helye, még Ausztriában is....Halálbüntetés+ munka kellene azt hiszem minden országban.

Mert aztán a szokványos börtönök krva sokat érnek, már ne is haragudj. Kijönnek és csináljak tovább amit addig.

Gondolom ide nem a 25szörös sorozatgyilkosok kerülnek,de mindegy...

[Bob_Marley]

Ezzel veszik elejét a bűnözésnek ? Persze, biztosan... Nem az a választási lehetőség börtön és börtön közt, hogy csinálják e ugyanazt mint kint vagy sem, ezt te sem gondolod komolyan. Attól, hogy egy börtönben van vagy nincs ilyen kosárlabdapálya, még ugyanúgy csinálhatják tovább, amit kint vagy sem. Az, hogy mit csinálnak bent, az a szigortól függ, nem a szaunától, a csillogástól, a jó sportpályáktól. Ausztriában még van pénz, de akkor is felháborító, hogy ilyesmire ennyit költenek, ha van pénz, akkor is. Nem mindig lesz ez így, ráadásul most is meg lenne annak a pénznek helye, még Ausztriában is....Halálbüntetés+ munka kellene azt hiszem minden országban.

Nagy részével egyet értek, nyilván lenne máshol is helye annak a pénznek, de a kiemelt rész a legfontosabb!
Viszont mondjuk az utolsó mondatoddal nagyon nem értek egyet, mármint persze munka mindenhol létszükséges, de a halálbüntetés abszurd számomra!

És szerintem "irigyelni" sem lehet még képek alapján sem a dolgot, mert ez egy börtön, s lehet benne jacuzzizni, ami aztán tényleg rohadt fontos, ha az ember nem szabad

szerk: Asys gondolatmenete viszont nagyon érdekes, s elgondolkodtató, hogy létezik-e egyáltalán megoldás!

[Asys]

A büntetés alapja az elkövetett bűn kártalanítása lenne... az, hogy megölünk valakit vagy elzárjuk még sosem kártalanított senkit... az előbbi kicsinyes bosszúvágy és barbarizmus terméke az utóbbi pedig teljesen értelmetlen, sőt így még azt is elhiszi magáról az illető, hogy a társadalom lemondott róla... hogy ő bűnös és rossz, és amit elhiszünk azzá is leszünk... márpedig akit elítélnek az már nem ugyanaz az ember aki a bűnt elkövette.
(persze akadnak kivételek, akiket ténylegesen el kell zárni)

[Kalap1988]

OSZTRÁK BÖRTÖN..

gondolom a pénzesebb, elit rabokat zárják ide...de akkor is felháborító...

Ha van rá pénz miért ne? Része lehet annak, hogy elejét vegyék a bűnözésnek. Nem sokkal jobb az, hogy más börtönökben bent is folytatják azt amit kint. Persze nem tudom,hogy ebben mi van,de ha van rá pénz akkor oké. Nem panaszkodik egy osztrák sem a megélhetésre, szóval ...

M.o-n persze ez elképzelhetetlen

Ezzel veszik elejét a bűnözésnek ? Persze, biztosan... Nem az a választási lehetőség börtön és börtön közt, hogy csinálják e ugyanazt mint kint vagy sem, ezt te sem gondolod komolyan. Attól, hogy egy börtönben van vagy nincs ilyen kosárlabdapálya, még ugyanúgy csinálhatják tovább, amit kint vagy sem. Az, hogy mit csinálnak bent, az a szigortól függ, nem a szaunától, a csillogástól, a jó sportpályáktól. Ausztriában még van pénz, de akkor is felháborító, hogy ilyesmire ennyit költenek, ha van pénz, akkor is. Nem mindig lesz ez így, ráadásul most is meg lenne annak a pénznek helye, még Ausztriában is....Halálbüntetés+ munka kellene azt hiszem minden országban.

[Lionel85]

OSZTRÁK BÖRTÖN..

gondolom a pénzesebb, elit rabokat zárják ide...de akkor is felháborító...

A halálbüntetés olcsóbb lenne... És át lehetne hozni hozzánk is a dolgot!

[Sanama]

OSZTRÁK BÖRTÖN..

gondolom a pénzesebb, elit rabokat zárják ide...de akkor is felháborító...

Ha van rá pénz miért ne? Része lehet annak, hogy elejét vegyék a bűnözésnek. Nem sokkal jobb az, hogy más börtönökben bent is folytatják azt amit kint. Persze nem tudom,hogy ebben mi van,de ha van rá pénz akkor oké. Nem panaszkodik egy osztrák sem a megélhetésre, szóval ...

M.o-n persze ez elképzelhetetlen

[shutterisland]

OSZTRÁK BÖRTÖN..

gondolom a pénzesebb, elit rabokat zárják ide...de akkor is felháborító...

[Sanama]

mi ez a nutella egy csomo ember képénél??

Matyinak volt valami dolga egy nutellás labdadorral és az miatt.
Amúgy olvasd vissza a Humor topik legutóbbi két oldalát és megérted.

Azt olvastam, akkor oké. Csak azt hittem csak neki van emiatt de igy mar vilagos

[fcbarca0827]

mi ez a nutella egy csomo ember képénél??

Matyinak volt valami dolga egy nutellás labdadorral és az miatt.
Amúgy olvasd vissza a Humor topik legutóbbi két oldalát és megérted.

[Sanama]

mi ez a nutella egy csomo ember képénél??

[Xavi_Messi]

Srácok, tudnátok ajánlani nekem pár idézetet? Évkönyvbe kéne és nem találtam megfelelőt
Ilyen stílusú lenne a legjobb: "A logika a legnagyobb terrorista"
(Még tán Barcas is jó lenne )

[Scooby Bent Bwoy]

őszintén valaki felvilágosítani h miaza sopa? beütöttem a googlebe de nem sokat tudtam meg,és nagyon érdeklene mert kb mindenki erről beszél és fogalmam sincs h most minva?

http://smallcitylife.szhblog.ro/2012/01 ... rnet-vege/

http://hup.hu/cikkek/20120117/holnap_el ... s_masok_is

Tegnap pont egy angol személyre kerestem rá, nem tudtam megnézni a wikin, ma már sikerült.

[FCB.Gabesz]

őszintén valaki felvilágosítani h miaza sopa? beütöttem a googlebe de nem sokat tudtam meg,és nagyon érdeklene mert kb mindenki erről beszél és fogalmam sincs h most minva?

[daffy]

írtam már párszor,hogy nem nagy élvezet számomra egy mai meccs elé leülni,mert nem tetszik az,ami felé halad a labdarúgás. viszont kitaláltam,hogy mi az,amit élveznék. A RÁDIÓS KÖZVETÍTÉST. régen a papámmal leültünk a pincébe és végighallgattunk egy meccset,hatalmas volt. ilyen van manapság is?

[MatyiG]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... R77s6kDUkg#!

Nóóómális, Margit?

[miihii]

http://www.szeretlekmagyarorszag.hu/a-w ... tet-napja/

Ne lepődjetek meg,ha fekete lyukba futtok ma

[kurdt]

Sziasztok!

Lenne egy olyan kérdésem,hogy ha Németországba veszek egy telefont,akkor azt itthon is tudom használni?(a telefon t-mobilos,és itthon is t-mobilos kártya lenne benne.)

Sajnos ez nem így megy...

[Marcustork]

Sziasztok!

Lenne egy olyan kérdésem,hogy ha Németországba veszek egy telefont,akkor azt itthon is tudom használni?(a telefon t-mobilos,és itthon is t-mobilos kártya lenne benne.)

[miihii]

Benne vagyok! Olyannak tudom elképzelni a párost, hogy max. 2x lehet egymást váltani vagy nem tudom. Érdekes lehet

Mivel meg kell adni a kedvenc színt is,mi a gránátvörös-kéket mondjuk.Aztán akkor jut mindkettőnknek egy-egy szín és lehet együtt is

[VictorValdes19]

Benne vagyok! Olyannak tudom elképzelni a párost, hogy max. 2x lehet egymást váltani vagy nem tudom. Érdekes lehet

[miihii]

http://www.origo.hu/sport/20120111-magy ... sagot.html

Ebből vajon meglehet élni? Ha igen, már megyek is

Induljunk el párosban,ha van olyan Ha nincs,akkor majd megalapítjuk Aztán irány a világhírnéééév