Barça vs. Real - El Clásico

[Zsando]

Es ez meg hagyjan A jelenlegi spanyol jatekvezetoi bizottsag elnoke fiatalabb koraban Francoista elvu volt (gondolom azota se fordult ki a hitebbol) Nos a tortenelem soran tudjuk jol hogy Franco a tartomanyok megtartasa melett adta le a voksat ......... ezt most hagyjuk . Szoval Franco hogy politikailag destabilizalja a tartomanyokat a focihoz fordult , erosenn penzel tamogatva oket (es meg ki tudja hogy )

Kezdésnek megölette a Barcelona elnökét...

Na ezert irtam azt hogy meg ki tudja hogyan nem akartam belefolyni
Amugy nagy sanszal nem jatszik a hetvegen Jesus Navas

[Barcaman1993]

Még szép, hogy nem emlékszel (csoda lett volna)! Valóban nagyon gyengék voltunk azokon a meccseken, ugyanakkor azért a Levante és a Racing elleni összecsapásokon is voltak érdekes döntések, de minimum kétes szituációk!

Levante: 3:40-nél elég egyértelmű és jogos 11-es, ami persze elmaradt!

http://www.youtube.com/watch?v=W7r-gh5b8xc

Racing: 5:55 a meccs utolsó percében történt kezes blokk a 16-oson belül Cristiano szabijánál, illetve az 5:25-nél történt kasza és elmaradt piros!

http://www.youtube.com/watch?v=LJb0iXEhtF

Szóval ez az egész nem vezet sehova!

Azért ezt a Racingosat te sem gondolhatod komolyan. a Teste előtt van a keze Ha nem a kezéről pattan ki, akkor a hasáról. Szvsz ez nem volt tizi.

[Zsando]

Ja es majdnem kimaradt kiket is tamogatott a bas.zkok es katalanok ellen??
Hat persze hogy a Margitot

[Zsando]

Es ez meg hagyjan A jelenlegi spanyol jatekvezetoi bizottsag elnoke fiatalabb koraban Francoista elvu volt (gondolom azota se fordult ki a hitebbol) Nos a tortenelem soran tudjuk jol hogy Franco a tartomanyok megtartasa melett adta le a voksat ......... ezt most hagyjuk . Szoval Franco hogy politikailag destabilizalja a tartomanyokat a focihoz fordult , erosenn penzel tamogatva oket (es meg ki tudja hogy )

[Stalkyard]

Vannak itt dolgok...

[ab1daL]

Az szép Pavel...

[Charlie]

Én is olvastam ezeket az adatokat, jópofák. Ehhez kapcsolódó kis extra: Olvastam olyat, hogy valaki felhozta a 70es éveket a bírókkal kapcsolatban. Mi is történt akkor? Lássuk.

1970. A madrid a bajnokságban csak a 6. lett, a kupában a Barcával kerül össze. Mindenképpen kell a kupagyőzelem hogy nemz. kupában indulhassanak. Ekkor fújta be Guruceta ezt (KLIKK, vonal nem látszódik a videón, de 70ben valószínűleg látták és nem hiába háborodtak fel) a tizit a Madridnak. A szabálytalanság 3 méterre volt a 16-ostól. A Barca játékosai az eset után nem is akartak a pályán maradni, a mérkőzést 5 perccel a lefújás előtt lefújták, mert a nézők a pályára rohantak. Az akkori beszámolók szerint Guruceta egy vadiúj BMW-t kapott érte. Hogy mi lett Guruceta büntije? Semmi, több Barca meccset nem kapott.

1984. UEFA kupa elődöntő. Nottingham - Anderlecht. Guruceta ismét elcsalt egy meccset, most az Anderlechtnek. A belgák később bevallották 1 millió belga frankot fizettek a továbbjutásért. Mire bebizonyosodott a csalás Guruceta meghalt.



Milyen díjat alapított a Marca a bajnokság legjobb bírójának? Guruceta díjat!

2007/08-ban és 2008/09-ben meg is kapta Megia Davila a díjat. Majd Perez első igazolása Davila volt. Még hivatalosan is játékvezető volt, mikor aláírta a szerződését a Madriddal. A dolga az lett hogy javítsa a kapcsolatot a játékvezetőkkel. A szerződésekor(még játékvezetőként) be is vallotta hogy gyerekkora óta Real Madrid szurkoló.

Csupán érdekesség kedvéért raktam be.
C.

[visca el barca]

Az NSOnline-on találtam egy hozzászólásban.

azért ez komoly ha tényleg így van

[JanPieterzoon]

Idén nem csak érezzük a bírók szelét, hanem elég komoly, és egyértelmű jelek is vannak erre. Már ha egy-egy visszanézés annak tekinthető. Folyamatosan. Nem kell ezt érezni, mindenki látja.

Valamint Madridistákkal ellentétben mi elismerjük, hogy jogosan vezetitek a Ligát, azt nem,hogy ennyivel. Bírók nem adják meg a sanszot arra,hogy egy Nou Camp beli látogatás után kiélezett legyen a Liga.

Az első résszel egyetértek, valóban rosszul jöttünk ki ebben a szezonban a bírói döntésekből. Sajnos a mai labdarúgásban annyit hibáznak már a bírók(lásd utóbbi napokban Milan-Juve, Bolton-QPR meg nem adott gólok), hogy egyszer hosszabb ideig folyamatosan előnyöd lesz belőle, utána meg pont úgy alakul, hogy ellened fújnak folyamatosan. Plusz ilyenkor azért hajlamosak a szurkolók elfogultnak lenni, lásd Chelsea-Barcelona párharc 2009-ben. Minden madridos ismerősöm a visszavágót emlegeti, amikor volt ott egy odavágó is nem éppen nekünk kedvező bíráskodással. Vagy egy évvel később a Barca-Inter elődöntőben sem volt tökéletes a bíró... Ugyanígy most péládul a hétvégi Betis-Madrid meccsen is mindenki Ramos kezezését emlegeti, amikor a Betis első gólja előtt is kéz volt.

Másrészt azon gondolkoztam, hogy az utóbbi 1-2 évben az terjedt el talán valamennyire jogosan, hogy a Madrid a favágó, agresszív csapat, a Barcelona pedig a színész csapat. Előbbieknél Pepe, Marcelo és Ramos tett ezért, nálunk pedig főleg Busquets, Pedro és Dani Alves. És talán emiatt a bírók is kicsit már kevésbé hisznek a játékosainknak. Megfigyelhető ez adott játékosoknál is, akiről elhíresül, hogy sokat dobálja magát, annak nehezebben fogják befújni a kétes szitukat. Szóval anno egy teljesen jó stratégiai lépés volt (még ha egyesek nem is értenek ezzel egyet), hogy a madrid agressziójára színészkedéssel feleltünk, de talán most isszuk a levét

[Pavel]

Az NSOnline-on találtam egy hozzászólásban.
Igaz nem mostani példák, de lehet mazsolázni.
"Volt egy bizonyos Plaza Jose Pedraz. Focizott a Real Madridban és az Atleticoban is. Sok -sok éven keresztül ő volt a spanyol játékvezetői bizottság elnöke és ő felelt a bíróküldésekért.
Egy kis statisztika a ténykedéséről:
Ő volt a főnök,
első szakasz:
67/68-as szezontól - 69/70-es szezonig:
bajnokok: RM, RM, AM
Ekkor lemondott a már említett Guruceta eset miatt.
Ezután amikor nem ő a főnök,
bajnokok:
Valencia, RM, AM, Barca, RM
1975-ben visszatért - előtte bajnok lett a Barca
Ekkor mondta hogy amíg ő lesz a bírók főnöke, addig nem lesz bajnok a Barca. Ezt a mondatot megerősítette egy játékvezető is.
A második szakasz ténykedésének,
bajnokok:
RM,AM,RM,RM,RM
Uhh, micsoda véletlen!
1980-ban változtattak a játékvezetők kijelőlésének mikéntjéről. Ezentúl 3 volt játékvezető választotta ki hogy melyik meccset ki vezeti:
Tehát nem ő küldi a bírókat,
bajnokok:
Sociedad, Sociedad, Bilbao, Bilbao, Barca
Már megint bajnok lett a Barca és nem tud bajnok lenni a Madrid. Valamit tenni kell!
Visszatértek a régi módszerre és újból Plaza Jose Pedraz jelőlte a játékvezetőket közvetlenül.
A harmadik szakasz amikor ő a főnök,
bajnokok:
RM,RM,RM,RM,RM
Ez igen! Újból micsoda véletlen!
Összegezve mikor bizonyos úrember küldte a bírókat 13 szezonból 11 Real Madrid bajnoki cím és 2 Atletico bajnoki cím. Más nem nyerhetett.
Közben amikor ilyen-olyan okból nem ez a bizonyos úriember küldte a játékvezetőket 10 szezonból 2 Real Madrid, 1 Atletico, 2 Barcelona, 2 Sociedad, 2 Bilbao bajnoki cím.
Még egy kis számadat:
Barca és Real Madrid
Abban a 13 szezonban amikor Plaza Jose Pedraz volt a bírók királya:
kiállítás:
Barca:40
RM: 25
Abban a 10 szezonban amikor nem ő volt a főnök:
kiállítás:
Barca: 16
RM: 25
Ez alatt a a 13 szezon alatt amikor verhetetlenül 11 bajnoki címet tudott szerezni a Madrid a BEK-ben sikerült egyszer döntőbe kerülniük és ott ki is kaptak. Biztos ez is csak egy véletlen."

[MatyiG]

Pep: "Haladunk lépésről lépésre."
Mou: "Haladunk lopásról lopásra."

[madridronie]

Ja és akkor ez kiegyenlíti az ajándék pontokat, nem?

Ilyenről szerintem szó nem volt; csupán egy észrevételt tettem, hogy teljes és kerek legyen a történet! Egyébként a legnagyobb problémám az egész okfejtegetésetekkel az az, hogy nagyon sok benne a HA!

[lluisllach89]

A Real 3 meccset bukott. Ellenünk nem volt kérdés, a Levante ellen és a Santander ellen sem nyújtottak vmi nagyot és nem emlékszem, hogy bármi orbitális tévedés lett volna ezen a 3 meccsen.

Még szép, hogy nem emlékszel (csoda lett volna)! Valóban nagyon gyengék voltunk azokon a meccseken, ugyanakkor azért a Levante és a Racing elleni összecsapásokon is voltak érdekes döntések, de minimum kétes szituációk!

Levante: 3:40-nél elég egyértelmű és jogos 11-es, ami persze elmaradt!

http://www.youtube.com/watch?v=W7r-gh5b8xc

Racing: 5:55 a meccs utolsó percében történt kezes blokk a 16-oson belül Cristiano szabijánál, illetve az 5:25-nél történt kasza és elmaradt piros!

http://www.youtube.com/watch?v=LJb0iXEhtFs

Szóval ez az egész nem vezet sehova!

Ja és akkor ez kiegyenlíti az ajándék pontokat, nem?

[madridronie]

A Real 3 meccset bukott. Ellenünk nem volt kérdés, a Levante ellen és a Santander ellen sem nyújtottak vmi nagyot és nem emlékszem, hogy bármi orbitális tévedés lett volna ezen a 3 meccsen.

Még szép, hogy nem emlékszel (csoda lett volna)! Valóban nagyon gyengék voltunk azokon a meccseken, ugyanakkor azért a Levante és a Racing elleni összecsapásokon is voltak érdekes döntések, de minimum kétes szituációk!

Levante: 3:40-nél elég egyértelmű és jogos 11-es, ami persze elmaradt!

http://www.youtube.com/watch?v=W7r-gh5b8xc

Racing: 5:55 a meccs utolsó percében történt kezes blokk a 16-oson belül Cristiano szabijánál, illetve az 5:25-nél történt kasza és elmaradt piros!

http://www.youtube.com/watch?v=LJb0iXEhtFs

Szóval ez az egész nem vezet sehova!

[Barcaman1993]

Lehet,hogy ha normálisabb bíráskodás lenne,akkor 3pont lenne a különbség,de én fogadni mernék rá,hogyha mindent, amit kellett volna befújnak ide is meg oda is, akkor sem vezetné a Barca a tabellát.

A Real 3 meccset bukott. Ellenünk nem volt kérdés, a Levante ellen és a Santander ellen sem nyújtottak vmi nagyot és nem emlékszem, hogy bármi orbitális tévedés lett volna ezen a 3 meccsen. Viszont, ha a mi meccseinket nézzük, hát sokat nem köszönhetünk a bíróknak...

[ozsimiki]

Mondom, tavaly,és azelőtt is meg volt a sanszotok, de amikor kellett megvertünk titeket.

Idén pont ezt akadályozzák meg a sorozatos tévedések a Barca kárára, és ritkábban (de előfordul) a Madrid előnyére. De ha szerinted 10pont a reális különbség,akkor felesleges vitáznunk.

[Halfkey]

Ti valóban úgy ÉREZTÉTEK, de nem emiatt lettünk 3szor zsinórban bajnokok, többek között azért,mert amikor kellett helyretettük a Madridot a Klasszikusokon.

Ilyenkor lehetne azért egy lépést visszafelé tenni, és kicsit pszichológiai szemmel nézni a dolgokat. A másik oldal csak úgy ÉREZTE, de mikor velünk van hasonló, akkor megint a másik oldal az idióta, miért nem látják már meg mennyire elnyomottak vagyunk.

Régebben már leírtam egyszer, sőt már akkoriban is beírtam mikor azon ment a lamentálás hogy miért bírózik (tavaly) a Madrid. Mindig a 2., a "vesztes" hozza elő a "mi lett volna, ha" dolgokat. Az első miért tenné? Mindig minden bajnokságban azt tartják kegyeltnek, bírók által segítettnek, aki éppen vezet.

[El fanático]

Mourinho hatalmas nagy manipulátor, semmit sem mond meggondolatlanul vagy véletlenül - semmikor és sehol.
Pontosan tudja, hogy a szavainak meglesz a kedvező következménye, még akkor is, ha esetleg némi szankció is becsúszik / lásd: UEFA és az UNICEF sértegetése /

Aztán ott vannak a bírók. Valóban kisemberek igen, a profi bírók mind mennek a munkahelyükre és dolgoznak, mint bárki más, nem a bírói munkából élnek.
Gondoljatok bele: Mourinho nem akárki a világ football-jában. Mindig gondoskodik róla, hogy beszéljenek róla az emberek - mint egy celeb. Amikor kicsit elült az általa felkavart sz.rnak a szaga, akkor újra átkavarja, hogy mindenki biztosan megérezze.
Néha az az érzésem vele kapcsolatban, hogy komolyan vallja a régi mondást: " Annak van igaza, aki a leghangosabban kiabál."

A bírók pedig bizonyos tekintetben áldozatok. A fociban nincs "szereposztó dívány", mint a filmes szakmában, de ha lenne, akkor Mourinho tulajdonában lenne és nem azért, mert Ő lenne a Foci mindenható Ura.
Azért, mert jelenleg Ő az, aki a lapokat keveri, mint egy pókerjátszmában. Ehhez nagyon ért. Annál az előny, aki az első támadást vezeti - akit betámad az vagy védekezni kényszerül ezzel még több támadási felületet adva és José kezére játszva, a másik esetben nem reagál a támadásra, de azt meg senki sem bírja idegekkel sokáig pl.: Piqué.

Ez a bírók szemszögéből azt jelenti, hogy ha a "nagy José" bajnokság-szinten eláztat és megkérdőjelezi a képességeidet vagy az erkölcsi fedhetetlenségedet, akkor abban az esetben lesheted, mikor hívnak nemzetközi szintre BL-be, EL-be, válogatott meccsekre...

Ez igaz a munkaerőpiacon is: felvételizel egy helyre, elkérik a referenciáidat - a bírók esetében az általuk vezetett meccseket nézik - és megkérdezik rólad a korábbi főnökeidet. A bírók esetében pedig ugye, Mou elintézi a referenciát, mert állandóan telesírja a sajtót.
Pártatlan média pedig nem létezik.

[ozsimiki]

Ti valóban úgy ÉREZTÉTEK, de nem emiatt lettünk 3szor zsinórban bajnokok, többek között azért,mert amikor kellett helyretettük a Madridot a Klasszikusokon.

Idén nem csak érezzük a bírók szelét, hanem elég komoly, és egyértelmű jelek is vannak erre. Már ha egy-egy visszanézés annak tekinthető. Folyamatosan. Nem kell ezt érezni, mindenki látja.

Valamint Madridistákkal ellentétben mi elismerjük, hogy jogosan vezetitek a Ligát, azt nem,hogy ennyivel. Bírók nem adják meg a sanszot arra,hogy egy Nou Camp beli látogatás után kiélezett legyen a Liga.

[ferninho]

amit még mindig mondok, teljesen ugyanez volt a történet nem is olyan rég csak fordítva, ugyanígy vergődtünk mi is minden kis sza.on... ugyanez volt és tény, jobb a hímvessző másik oldalán állni, nagyon is.

Mekkora bohóc vagy

A mííítikus Jo5é második évében megnyerjük ellenetek a szuperkupát, a kupából kiejtünk titeket, mellé behúztuk az európai szuperkupát, meg a klub-vb-t. Úgy, hogy közben nyerni jártunk Madridba. Soha rosszabb sz*pást
.

nah akkor tegyük helyre a dolgokat.
én ezt a bírókra értettem.
mi vergődtünk minden dolgon, mi úgy éreztük, hogy folyamatosan segít titeket a spori és ellenünk fújt.
ti vergődtök minden dolgon, ti úgy érzitek, hogy folyamatosan segít nekünk a spori és ellenetek fúj.

én erre használtam ezt a nem túl kulturált mondatocskát semmi másra.
azt hittem elég egyértelműre sikeredett, de tévedtem megint csak...
végig a bírókról beszéltem, nem is értem hogy jöhetett ez ide...

[mahitoo]

Hiába a legjobb csapat a Barcelona, nem érzelem nélküli, fizikálisan tökéletes gépek játszanak benne.Azt a + motivációt, ami néha a meccsek eldöntéséhez kell, sokszor még a legjobb pszichológus csapat sem tudná megadni.
Egyszerűen nincs szerencsénk ebben a szezonban.A Madridnak is volt legalább annyi rossz meccse, mint nekünk, de megúszták a pontvesztéseket.Azt is tudom, hogy jobban harapnak, de a Rayo meg most a Betis ellen ez is kevés kellett volna hogy legyen, de nem lett.Fél méterről üres kapuba kihagyják ellenük a ziccert az utolsó percekben, a bírók is botrányosak.
Ha nem ilyen csapatunk lenne, 30 ponttal lennénk mögöttük ebben a szezonban.Tudom és látom én is, főleg az idegenebeli meccseken, hogy akadozik a gépezet.De nem lehet csak a csapatot hibáztatni ezért.3 éven keresztül lefociztuk a világot, olyan dominanciával és gyönyörű játékkal, ami ilyen hosszú távon még nem fordult elő a modern labdarúgásban.Emiatt várható volt, hogy az akarás és motiváció valamikor kicsit visszaesik, mellette pedig a világ legjobbját mindenki meg akarja verni, ellene akarja mindenki megmutatni.
De ha csak feleannyi szerencsénk lett volna (bírók is ideértendők), mint a Madridnak, akkor nyílt lenne a bajnokság.

Mourinho meg... Megint üzenget, Guardiola szerinte ugyanolyan mint ő... Valaki írta valahol, hogy az rendben van, hogy a vereséget nem tudja méltón viselni, de hogy a győzelmet sem?!??Ne legyünk bajnokok, de soha az életben ne ülhessen le ilyen ember a kispadunkra.

[sjd]

Én pont a múltheti meccsünk óta tartom feleslegesnek a bírózást, mert szerintem idén ez volt a legrosszabb játékvezetés mégis nyetünk.Innentől kezdve ha mindig így játszottunk volna akkor nem lenne miről beszélni és akkor kit érdekelne hogy hogy és mennyit nyer a real.

Valóban a saját hátrányunkon bőven hozhatnánk, ha motiváltan álltunk volna hozzá egy-két meccshez, de a 10 pont másik fele meg azokban a szituációkban van, amit a Real meccseken fújtak, vagy éppen nem fújtak be.
Azon pedig a mi teljesítményünk sem tudott volna sokat változtatni

[miihii]

Majdnem mindenki azt írja, hogy jogos a 10 pont. Majd azt írják, hogy a bírók a pontokat vesznek el tőlünk

Ezt az egy sort kivéve teljesen egyetértek.Ahogy átfutottam,a többség pont,h azt írja,h jogosan vezetnek,mert stabilabbak,de éppen a 10 pont fór nem jogos.A hátrányunk magunknak köszönhető. A behozhatatlan hátrány viszont már nem feltétlenül...

[ozsimiki]

Pavel!

Igazad van, igazából nem is tudom most hirtelen kire gondolsz,aki jogosnak tartja a 10pontot. Mert tegnap óta (is) kb mindenki azt írja, hogy maga az első helyük jogos, de ez a különbség nevetséges,és a bíráskodásnak köszönhető.

Többi résszel egyetértek.

Origos cikk az említett bíráskodásról. Igaz ez kicsit már túl egyoldalúan kezeli, de sok lényeg van benne.

http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... e-egy.html

[cyrax]

...

Teljesen egyetértek. Ez az irreális különbség vastagon a sporik sara is. Engem sem érdekel a kiéhezett, fursztrált, most örjöngő halamakik kedve.