Barça vs. Real - El Clásico

[shutterisland]

Miért, pl. a mostani Man. City jobb mint a Real? Nem. Pedig ha CR-t leszámítjuk bőven jobb az angol csapat kerete. Ennyit tesz CR.

szerintem mondjuk a kezdőjük nevekre nem erősebb, ha kivesszük cr-t.

casillas - marcelo,ramos,pepe,arbeloa - xabi,khedira,özil - kaka,dm,benzema
hart - clichy,lescott,kompany,richards - yaya,barry,milner - silva,aguero,balo

plusz ugye az edzőjük mourinho-nál sokkal gyengébb, plusz sokkal kevésbé vannak összeszokva.
a morál romboló egyénekről, mint balotelli vagy tevez nem is beszélek.

azért félhet majd a real, mi is, és a többiek is ettől a citytől 1-2 éven belül, főleg, ha még 1-2 poszton erősítenek

[LG]

nem tudom, én azért jobban paráznék egy " casillas - marcelo,ramos,pepe,maicon - xabi,schweinsteiger,özil - di maria,aguero,benzema " csapattól, amelybe olyan 120 milláért legfeljebb el tudnák hozni ezt a 3 embert, annyit meg cr-ért tuti kiadna valami milliárdos.
sőt, ezekből a FM-ező arabokból azt is kinézném, hogy az aguero+yaya pakkot egy kis pénzzel még odaadnák cr-ért.

mástéma..ramos szerintem még cr-nél is jobban ki van durrantva, most láttam róla pár képet.
EZEN néztem a karját
mondjuk feltűnt, hogy a lökdösődéseknél bárkit arrébb tesz félkézzel.

Miért, pl. a mostani Man. City jobb mint a Real? Nem. Pedig ha CR-t leszámítjuk bőven jobb az angol csapat kerete. Ennyit tesz CR. Hidd el, kaphatna akármennyi pénzt érte a Real, nem lehetne igazán pótolni. Nem véletlen, hogy jelenleg a világ két legjobb csapatában játszik a világ két leggólerősebb embere. Az sem véletlen, h mikor CR a Mu-ban akkor ők voltak a legjobbak. Rengeteg olyan csapat van, amely képes a jó játékra, sok helyzetet ki tud dolgozni, de gondok vannak a befejezéssel. Egy csapat csak úgy lehet igazán sikeres, ha van olyan játékosa, aki képes gólokat szerezni, meccseket eldönteni. Mert a futballt még mindig gólra játsszák. Agüero is gólerős, de CR-hez viszonyítva nem az.

Más: Gergő! Sztem igenis erősebb most a spanyol bajnokság, mikor az említett időszakban. Mi sem bizonyítja jobban, h akkor rekordpontszámmal tudott bajnok lenni a Madrid, holott nem is volt már végén győzelmi kényszerben, hisz mi lemaradtunk, mint a borravaló. A mostani bajnokság sokkal szorosabb, minden meccset új játsszák a két csapat, mintha döntő lenne, mégis könnyen meglehet, h az idei győztes nem éri el a Real akkori pontszámát, holott mind2 csapat sokkal jobb, mint akkor.

szerk: Ramosról azért ez a kép csalóka. Ha megnézünk róla több képet, akkor láthatjuk, h szép szálkás, de semmikép nem nagyok az izmai. Pl. Ronaldinho anno jóval nagyobb bicepsszel rendelkezett, persze azóta tudjuk, h milyen áron... Illetve sztem CR is izmosabb, mint Ramos, főleg a combja, de ezen nem veszünk össze.
szerk2: Amúgy akinek pedig igazán nagy durva fizikuma van, az Puyol. Ráadásul a hajkoronája végett még durvábban néz ki, ilyen külsővel simán játszhatna dzsungelharcost egy filmben

[shutterisland]

nem tudom, én azért jobban paráznék egy " casillas - marcelo,ramos,pepe,maicon - xabi,schweinsteiger,özil - di maria,aguero,benzema " csapattól, amelybe olyan 120 milláért legfeljebb el tudnák hozni ezt a 3 embert, annyit meg cr-ért tuti kiadna valami milliárdos.
sőt, ezekből a FM-ező arabokból azt is kinézném, hogy az aguero+yaya pakkot egy kis pénzzel még odaadnák cr-ért.

mástéma..ramos szerintem még cr-nél is jobban ki van durrantva, most láttam róla pár képet.
EZEN néztem a karját
mondjuk feltűnt, hogy a lökdösődéseknél bárkit arrébb tesz félkézzel.

[Sanama]

Végülis 2. éve zsinórban 2 spanyol csapat a legjobb 4 között. Valóban bohóckodás.
EL-be ha tojnak rá ha nem, ott vannak, 5év múlva senkit sem fog érdekelni,hogy ki tojik rá és ki nem. Bár gondolom egy Schalke nem tojt rá.

Majdnem Vert mezőnyön nyilván nem a Real-Barca kettőst értettem.
Arról van szó hogy az EL nagyon nem reális erőszintfelmérő, de futhatunk még pár kört

Nem tudom, hogy lehet bohóckodásnak nevezni, ha 1 ligából 2 csapat ott van... a 4(?) indulóból. Vagy akkor mindenki bohóckodik mert 2spanyol 1 angol 1német van ott?

Az EL meg lehet, hogy tesz rá 1-2 csapat, bár leginkább a MU-ról tudom ezt csak elképzelni. De nekik is ki mondta,hogy tegyenek rá? Ő dolguk.
Erre mondtam,hogy 5év múlva ez senkit nem fog érdekelni.

[gergo9]

Végülis 2. éve zsinórban 2 spanyol csapat a legjobb 4 között. Valóban bohóckodás.
EL-be ha tojnak rá ha nem, ott vannak, 5év múlva senkit sem fog érdekelni,hogy ki tojik rá és ki nem. Bár gondolom egy Schalke nem tojt rá.

Majdnem Vert mezőnyön nyilván nem a Real-Barca kettőst értettem.
Arról van szó hogy az EL nagyon nem reális erőszintfelmérő, de futhatunk még pár kört

[Sanama]

a klasszist nem zidanehoz kell jelen esetben mérni.

hanem korunk "klasszisaira", legjobbjaira gondoltam.

rossz volt a szó használat, mert bele lehet kötni, de akkor a klasszis helyett vedd úgy, hogy a "legjobb" középpályások közül.

mittudomén, de rossi, schweinsteiger, yaya...

de khedira helyett szerintem bőven erősödnének banegával,wilshere-el, vagy mondjuk vidal-al.

de szerintem tudtad, kikre gondolok, a jelenlegi kor focijában ők lennének a klasszisok, ha az iniesta-xavi a "világklasszis".

korunk legjobbjai CR és Messi, legalábbis részemről. Mondjuk én ide hoznám Init és Xavit is,de ez most mellékes.

Azt meg úgy látom rosszul írtam nálam klasszis,világklasszis egyre megy, tehát a leginkább kiemelkedő játékosokra értettem(ahogy mondod legjobbak). És mondjuk ide nagyjabol azokat sorolnám akik egy 11es álomcsapatba beférnének. Bár még ez is elég érdekes megfogalmazás.De hogy értsd, nálam jelenleg klasszisoknak számítanak:
Casillas,CR,Messi,Xavi,Iniesta, és még talány nagyon halványan Rooney, de több nem is jut eszembe, szóval a top11re ezért mondtam, hogy érdekes megfogalmazás.
Annoról pedig:
Dinho,Raúl,Ronaldo,Del Piero,Puyol(kora miatt már inkább múlthoz írom),Maldini,Inzaghi stbstbstb.
Tény,hogy a jelenlegi foci nagyon 2emberre fokuszál, mert ők ketten a jók közül is kiemelkednek,de ez van.

Tény hogy a Khedira Lass duónál tudnának jobbat keríteni, Alonsonál szerintem nem.(csak ha Yaya odamenne)

[sjd]

Klasszis?? Ne kergess már az őrületbe ezzel a hülyeséggel.
Ki a klasszis középpályás akit meg tud venni a Real? Iniesta vagy Xavi?
Itt mindenki dobálózik ezzel a szóval, hogy klasszis, de neveket már nyáron se tudtatok mondani,csak azt, hogy klasszis. CR és Messi a 2 klasszis ha csatárokat nézzük, utána vagy 50km távolságban kb. Rooney.
Igen régen volt sokkal több klasszis,de már nincs.

Az pedig nyilvánvaló, hogy a Khedira-Alonso-Lass 3as teljesítményével a madridisták nincsenek megelégedve, nem kellenek klasszisok, csak jól kell a csapatba válogatni az embereket. pl. Sahin helyett egy Pirlo nyáron (a realitásától most eltekintve) kicsit jobb vétel lett volna.
Most nem fogok nevekkel dobálózni, mert nem tudhatom, hogy egy Moussa Sissoko mennyivel jobban beválna-e, mint egy Alex Song, de szerintem egy ilyen szintű csapatnál egyszerűen nem létezhet olyan, hogy egy posztra ne találnának világklasszis labdarúgót

[csababarca]

Ez a klasszis téma érdekes.
Van Messi meg Céer, és utánuk tényleg űr van.
De! meggyőződésem "ha" ők ketten nem lennének,akkor több klasszist emlegetnénk.
Xavi,Iniesta,Casillas hogy csak 3 spanyolt említsek. de tudnék még elég sokat sorolni,akik klasszisoknak számítottak volna 5-6 éve is.
Magasan van a szint. a két extraklasszis miatt.

A vita további részéről nem értekeznék,mert bevallom,lusta voltam visszaolvasni,csak ehhez a "klasszis" témához akartam hozzászólni.

[shutterisland]

a klasszist nem zidanehoz kell jelen esetben mérni.

hanem korunk "klasszisaira", legjobbjaira gondoltam.

rossz volt a szó használat, mert bele lehet kötni, de akkor a klasszis helyett vedd úgy, hogy a "legjobb" középpályások közül.

mittudomén, de rossi, schweinsteiger, yaya...

de khedira helyett szerintem bőven erősödnének banegával,wilshere-el, vagy mondjuk vidal-al.

de szerintem tudtad, kikre gondolok, a jelenlegi kor focijában ők lennének a klasszisok, ha az iniesta-xavi a "világklasszis".

[Sanama]

jólvan, te nagyon értesz hozzá, aki más véleményen van, az bohóc.
zárjuk le.

Vágd be a durcit.
De most sem tudtál 1db klasszis középpályást sem mondani Vagy "klasszis" egy játékos?

[shutterisland]

jólvan, te [auto_cenzúra] értesz hozzá, aki más véleményen van, az bohóc.
zárjuk le.

[Sanama]

Ha meg 20ponttal nem is,de 10el simán lenne kevesebb a Madrid részéről,ha nem lenne CR

szerintem annyival nem, de pl. lehet, hogy az idei bajnoki clasicón meg nem kaptak volna ki, ott cé nagyot betlizett.

mindegy, tényleg felesleges téma, mert ahhoz látni kellene egy szezont ugyanezzel a madriddal, de úgy, hogy cr nem lép pályára egy meccsen sem, viszont helyette ott van mondjuk aguero vagy mondjuk (az élete legjobb formájában lévő) torres.


ja és még annyi, bár ez már kicsit szőrszálhasogatás, de cr árából kijönne nekik mondjuk aguero mellé egy klasszis középpályás vagy egy maicon pl., hogy legyen már egy klasszis jobbhátvédjük.
tehát ebből a tekintetből már szerintem biztos nem gyengülne a kezdőjük, ha pl anzsi vinné cr-t, de tényleg hagyhatjuk a témát, sosem jutunk dűlőre.

Klasszis?? Ne kergess már az őrületbe ezzel a hülyeséggel.
Ki a klasszis középpályás akit meg tud venni a Real? Iniesta vagy Xavi?
Itt mindenki dobálózik ezzel a szóval, hogy klasszis, de neveket már nyáron se tudtatok mondani,csak azt, hogy klasszis. CR és Messi a 2 klasszis ha csatárokat nézzük, utána vagy 50km távolságban kb. Rooney.
Igen régen volt sokkal több klasszis,de már nincs.
De ez annyira nevetséges,hogy nektek mindenki klasszis aki Football Managerben jó. Meg felhozod Torrest, akinek 2éve értelmes megmozdulása nem volt. Ennyi erővel hozzák oda a csúcsformában lévő Ronaldot és meg vannak oldva, ja meg Raúlt.

Nem hittem volna sose, hogy "meg fogom védni" mert egyenesen rühellem CR-t, de azért az ami itt megy... Utálni lehet valakit, de azért el kéne ismerni, És azért ne haragudj, de Agüerot még 1 lapon is elég necces vele említeni Hogy pótolni tudná,meg stb. És most nem kell itt azzal jönni,hogy Agüero lövetne a többiekkel gólt, egy csatárnak nem a gólpassz a feladata, hanem az amit CR csinál

[sjd]

A csapatjáték alapján mondom azt, hogy hogyha más hasonló képességű játékost vett volna a Real Madrid anno, akkor 100% hogy gyengébbek lettek volna mint most, de nem annyira hogy esetleg ne vezessék a táblázatot mint most!

Szerintem pont CR az egyik aki ezt a 4 pontot jelenti. Ha őt nem veszik meg anno, szerintem most mi vezetjük a bajnokságot. Nagyon sokszor döntő faktor ő...

Az elmúlt egy hónapot visszanézve, ha elvesszük CR góljait, a Villareal és a Betis elleni meccseket bukták volna (felteszem, hogy az Atletico ellen más is berúgta volna a tizit). Ez is azt bizonyítja, hogy a Madrid az egész csapat góltermelésének köszönhetően kevésbé függ tőle, mint azt a góljainak száma indokolná.
Tehát az egyértelmű, hogy tökéletesen pótolni senki nem tudná, de azért a Madrid szempontjából nem jelentene akkora veszteséget, ha mondjuk egy húszgólos Rooney szerepelne helyette (Viszont ellenünk vagy a BL-ben lehet h hasznosabb lenne)

[Messa]

De ezt egyébként nem lehet biztosra tudni, úgyhogy igazából én annyira nem is erőltetném ezt a témát, mert az állításaink részben eltérőek, és ugyan alá lehet támasztani őket, de 100%-ra nem lehet velük menni.

Nyílván nem tudhatjuk. Ezért írtam, hogy szerintem. Nincs ezzel gond, két eltérő vélemény, gondolat.

[shutterisland]

Ha meg 20ponttal nem is,de 10el simán lenne kevesebb a Madrid részéről,ha nem lenne CR

szerintem annyival nem, de pl. lehet, hogy az idei bajnoki clasicón meg nem kaptak volna ki, ott cé nagyot betlizett.

mindegy, tényleg felesleges téma, mert ahhoz látni kellene egy szezont ugyanezzel a madriddal, de úgy, hogy cr nem lép pályára egy meccsen sem, viszont helyette ott van mondjuk aguero vagy mondjuk (az élete legjobb formájában lévő) torres.


ja és még annyi, bár ez már kicsit szőrszálhasogatás, de cr árából kijönne nekik mondjuk aguero mellé egy klasszis középpályás vagy egy maicon pl., hogy legyen már egy klasszis jobbhátvédjük.
tehát ebből a tekintetből már szerintem biztos nem gyengülne a kezdőjük, ha pl anzsi vinné cr-t, de tényleg hagyhatjuk a témát, sosem jutunk dűlőre.

[MessiFan]

A csapatjáték alapján mondom azt, hogy hogyha más hasonló képességű játékost vett volna a Real Madrid anno, akkor 100% hogy gyengébbek lettek volna mint most, de nem annyira hogy esetleg ne vezessék a táblázatot mint most!

Szerintem pont CR az egyik aki ezt a 4 pontot jelenti. Ha őt nem veszik meg anno, szerintem most mi vezetjük a bajnokságot. Nagyon sokszor döntő faktor ő...

De ezt egyébként nem lehet biztosra tudni, úgyhogy igazából én annyira nem is erőltetném ezt a témát, mert az állításaink részben eltérőek, és ugyan alá lehet támasztani őket, de 100%-ra nem lehet velük menni.

[mahitoo]

Kb annyi értelme van ennek a vitának, mintha feltennénk a kérdést, mi lett volna ha Florentino Perez Barca drukkernek születik, és odakerül az elnöki székbe. Mármint a CR-rel vagy nélküle vitának.

[Sanama]

De érdemes megnézni, mit érnek el most, és mit értek el akkor a spanyol csapatok a nemzeti porondon. Jó, a gergo által emlitett évben is az elődöntőbe jutottunk, de azért nagyon más volt, gondolom ezt nem kell mondani.

A vert mezőnyről van szó , BL-ben ugyanúgy bohócok a spanyol csapatok.
EL hatalmas parasztvakítás mivel elég sokan leszrják bár akkor is ott volt a duplázó Sevilla nem hiszem hogy mondjuk erősebb lenne a mostani Bilbao.
Valencia,AtMadrid szintén.
Az alaptétel az volt hogy cé és józsika nélkül nem lenne lefutott a bajnokság első két helye magyarul 30ponttal(10vesztes meccs még) lenne a Madrid hátrébb. Majd el is hiszem.

Végülis 2. éve zsinórban 2 spanyol csapat a legjobb 4 között. Valóban bohóckodás.
EL-be ha tojnak rá ha nem, ott vannak, 5év múlva senkit sem fog érdekelni,hogy ki tojik rá és ki nem. Bár gondolom egy Schalke nem tojt rá.

Ha meg 20ponttal nem is,de 10el simán lenne kevesebb a Madrid részéről,ha nem lenne CR

[gergo9]

De érdemes megnézni, mit érnek el most, és mit értek el akkor a spanyol csapatok a nemzeti porondon. Jó, a gergo által emlitett évben is az elődöntőbe jutottunk, de azért nagyon más volt, gondolom ezt nem kell mondani.

A vert mezőnyről van szó , BL-ben ugyanúgy bohócok a spanyol csapatok.
EL hatalmas parasztvakítás mivel elég sokan leszrják bár akkor is ott volt a duplázó Sevilla nem hiszem hogy mondjuk erősebb lenne a mostani Bilbao.
Valencia,AtMadrid szintén.
Az alaptétel az volt hogy cé és józsika nélkül nem lenne lefutott a bajnokság első két helye magyarul 30ponttal(10vesztes meccs még) lenne a Madrid hátrébb. Majd el is hiszem.

[Messa]

A csapatjáték alapján mondom azt, hogy hogyha más hasonló képességű játékost vett volna a Real Madrid anno, akkor 100% hogy gyengébbek lettek volna mint most, de nem annyira hogy esetleg ne vezessék a táblázatot mint most!

Szerintem pont CR az egyik aki ezt a 4 pontot jelenti. Ha őt nem veszik meg anno, szerintem most mi vezetjük a bajnokságot. Nagyon sokszor döntő faktor ő...

[shutterisland]

pont azt írtam, hogy amit cr-ben sok madridista nem szeret (esetenként önző, sokat dajkálja a labdát, sokszor akadozik miatta a csapatjáték, nagy meccseken általában nem hozza magát) az lehet, hogy egy agueroval mondjuk ki lenne küszöbölve, habár ő kevesebb gólt rúgna, mégsem lenne gyengébb a madrid teljesítményben, max a gólok számában, nem 5-1-re nyernének egy adott meccset, hanem 3-1-re, de szerintem pontokban megközelítőleg itt lennének a bajnokságban és bl-ben is.

voltak meccsek, ahol nem játszott, asszem a racing ellen, úgy folyt a labda a madridiaknál, hogy csak néztem, sokkal jobban tették-vették.

persze sokszor kell a klasszisa, mint pl. most az atletico ellen is.



messiben meg azok, amiket ronaldonak hibaként róttam fel, megvannak.
ő azért pótolhatatlan szerintem.

mindegy, hagyjuk.

[MessiFan]

De most ennyi erővel.... Barcába jönne Agüero vagy Rooney Messi helyére, komolyan gondoljátok, hogy ugyanaz a szint lenne?

Nem! Nem érted. A csapatjáték alapján mondom azt, hogy hogyha más hasonló képességű játékost vett volna a Real Madrid anno, akkor 100% hogy gyengébbek lettek volna mint most, de nem annyira hogy esetleg ne vezessék a táblázatot mint most!

[Rinku]

Én elhiszem, hogy Pepe és Carvalho kedves emberek. Elhiszem, csak nem értem, hogy akkor miért kell egy utolsó szarházinak lenni a pályán? Miért nem lehet becsülettel küzdeni a címerért, a szurkolókért és a társaidért? Miért nem? Miért kell rugdosódni, ölni a másikat? Mi értelme? Elhiszem, hogy kedves és békés emberek a magánéletében, de a legkisebb mértékben sem tudom tolerálni, hogy a pályán nem mások, mint holmi idegbeteg baromállatok, akik megnyomorítják a labdarúgást... Ha a Madrid játékosai olyanok lennének a pályán is, mint amilyenek a magánéletben, nem lenne annyira keserű az a pirula, ha megnyerik a bajnokságot. Nem lenne annyira fájó és megalázó vereséget szenvedni. Egy normalitás és emberség jellemvonásokkal bíró csapat ellen nem. De az az arculat, ami most őket jellemzi, az gyomorforgató...

Ha az arroganciát és az egoizmust arra fordítanák, hogy szebben és jobban játszanának, még jobb csapat lehetne belőlük. Kiváló és zseniális együttes. De így nem. Ilyen edzővel és ilyen vezéralakkal nem. Ezek a gyökér portugálok mindent tönkre tesznek...

[Sanama]

Jó hát ebben akkor megint teljesen felesleges eszmecserét folytatni...

CR valahogy úgy látom, Mourinhoval együt, sose lesz elismerve egyes embereknél, mert lesz más Agüero , meg Rooney, akik hoznák azt a szintet, ha nem is gólban ,összjátékban. Na mindegy.

De most ennyi erővel.... Barcába jönne Agüero vagy Rooney Messi helyére, komolyan gondoljátok, hogy ugyanaz a szint lenne?

[shutterisland]

én tartom, hogy ha ronaldo helyére beraknának egy kevésbé gólerős, de a csapatjátékban erősebb zsugást, mint cr, akkor nem gyengülnének.
aguero-t írtam, de írhattam volna talán rooneyt is. (direkt nem messit írtam )
az összes sorozatban rúgnának ezek a játékosok 20-30 között, de a többiek többet rúgnának szerintem (özil,benzema,higuain,dm) és nagyjából kiegyenlítődne.
szerintem.

míg messinél a játékunkba jobban passzoló, hasznosabb játékos nincs.