Barça vs. Real - El Clásico

[Chino]

Szerk.:

TESSÉK

Ugyanaz a foci, mint bárhol máshol és nemzetközi porondon is ez megy

Mondjuk mi az istenért fújja be a bíró, ha szabályos a szerelés??? Senkit nem érdekel, hogy mennyire tud szépet esni egy játékos... a szerelés szabályos volt, onnantól kezdve minden más dolog nagy ívben....

Most komolyan nem érted vagy direkt nem akarod megérteni miről is beszélünk. A szabályok nyilván ugyanazok, de az angol fociban –mentalitásukból kifolyólag– máshol van a bíróknál is a tűréshatár, mivel egy szabálytalanságot nem lehet olyan objektíven megállapítani mint mondjuk egy lest vagy hogy kint volt-e a labda a vonalon avagy sem. Ez egy sokkal szubjektívebb halmaz. Amellett itt nem is az olyan szabálytalanságokon volt a hangsúly amik a határt súrolják, hanem az olyan hentesmunkákon amiket alább már említettünk. Sőt, én biztos vagyok benne, hogy ha azt a bizonyos Ramos-alakítást a PL-ben sokkal súlyosabban megtorolták volna mint amit itt kiszabott a szövetség.

A kérdésedre reagálva pedig lehet, hogy egy kétlábas becsúszásnál nem érik el a lábat, de az attól nem lesz szabályos se Angliában se Madridban.

[bence-barca]

Főleg a mentalitásban, meg a bírói felfogásban más a 2 országban a foci.
A belinkelt videóról: Angliában ez természetes, ment is mindenki egyből tovább (azon mondjuk nem lepődtem meg, h pont Nani vt az, aki már egy nem is annyira durva belépő után maradt a földön), de az ilyen belépőknél egy Busquets, Di Mariaa stb. kaliberű játékos már 3 oscart kap meg 2 mentőkocsit.
Mondhatni a foci nem más, mert ugyanúgy gólra játsszák. De a foci felfogása már már tészta. Nekem ebben vmivel jobban tetszik a PL, ha nem is támogatom az ilyen becsúszásokat, de már agyamra tud menni, h a legkiseb mozzanatra is már fújnak a bírok Spanyolországban...

[Lego]

A Kobenhavn ellen Valdes csak puszta véletlenségből térdelte le a csatár arcát, aki eszméletét is vesztette??

Elég nyilvánvaló, hogy a labdát akarta eltüntetni... maga a módszer viszont elég rossz...már-már megmagyarázhatatlan.
Uakkor viszont nem hiszem, hogy leakarta rúgni a formát, de jönnie kellett mint egy tank...ez kapusoknál szabály, de még egyszer mondom, maga a módszer nem túl udvarias (sárga lapos megmozdulás)... a szituáció szerencsétlen.

[zola8787]

Remy,
Annyit árulj el, hogy ha az angol és a spanyol foci ugyanaz, akkor miért jön elő mindig az, hogy ha valami sztár megy Angliába, akkor hogy fogja bírni a keménységet? Hisz Te mondtad, hogy ugyanaz, akkor miért van itt mégis ellentmondás?

Nemzetközi porondon meg nem feltétlen lesz angol bíró egy spanyol-angol meccsen, lásd Bl döntő 2011.

Válaszolok én helyette: Hülyeség, hogy előjön, a szabályok ugyanazok. Pont.
Érdekes, h pont a spanyol játékosok igen csak beválnak Angliában.

Lényegesen technikásabbak, mint az angolok, ha megússzák sérülés nélkül, övéké Anglia
Amúgy szerintem annyiban más a 2 bajnokság, hogy az angol védők nagy része tuskó és ha kell ha nem csúsznak keményen.

[REMY]

Szerk.:

TESSÉK

Ugyanaz a foci, mint bárhol máshol és nemzetközi porondon is ez megy

Mondjuk mi az istenért fújja be a bíró, ha szabályos a szerelés??? Senkit nem érdekel, hogy mennyire tud szépet esni egy játékos... a szerelés szabályos volt, onnantól kezdve minden más dolog nagy ívben....

[recrea]

Remy,
Annyit árulj el, hogy ha az angol és a spanyol foci ugyanaz, akkor miért jön elő mindig az, hogy ha valami sztár megy Angliába, akkor hogy fogja bírni a keménységet? Hisz Te mondtad, hogy ugyanaz, akkor miért van itt mégis ellentmondás?

Nemzetközi porondon meg nem feltétlen lesz angol bíró egy spanyol-angol meccsen, lásd Bl döntő 2011.

Válaszolok én helyette: Hülyeség, hogy előjön, a szabályok ugyanazok. Pont.
Érdekes, h pont a spanyol játékosok igen csak beválnak Angliában.

[recrea]

Azért, mert nem tudják elviselni, h jobbak vagyunk náluk (a többi csapat igen, mert ez eddig is így volt), erre pedig valóban rátett Mou a "nem bír veszíteni" stílusával. Pont leírtad: a nagy Real Madridról beszélünk, ez a bajuk, h felsőbb rendűnek érzik magukat.

Én csak nem szidom őket teli torokból, és csak azt mondom, h egyesek minden olyanba kapaszkodnak, csak h szidhassák őket, ami egyébként egy angol, de pláne egy olasz ligában is simán előfordul, csak nincs ennyire előtérben, mint egy Barca-Real. Nem kell messze menni, Ibra személyében nálunk is játszott egy "surmó", más kérdés, h kilökte a szervezet magából, de Alves sem épp a fair play megtestesítője, mint ahogy nálam Messi sem az, összehasonlítva mondjuk egy Rivaldoval vagy R10-el.

Ja, és még valami, a legnyugodtabb és legjobb játékosnál is elszakadhat a cérna, lásd: Zidane, R10, CR, Messi. Én ezt nem tartom akkora vérlázító dolognak, mint Ti, ennyiről van csak szó, ill. szurkolók révén, nem ugyanolyan mércével nézzük a különböző eseteket.

Én meg pont azért tartom vérlázítóbb dolognak, h ilyen piszkos eszközök az első számú fegyverek pl. odaát, mert a nagy reálmadrid ne alacsonyodjon már le ilyen gyökkettő szintre, ha már ők az úriemberek klubja, meg a felsőbbrendűek, ahol mindig a legnagyobbak játszanak. És erre nem magyarázat, h az a baj, h nem bírják elviselni, h most éppen van náluk jobb, (még ha ők ezt kizárólagos dolognak is tartják) mert ha tényleg ők az über alles klub, akkor viseljék el és próbáljanak meg sportemberhez méltón veszíteni. Igaz, ebben is benne vannak a durvább belépők, mint ahogy minden meccsen, de erre utazni....

Az angol bajnokságban biztos nem lenne ennyire feltűnő, mert ott alap a pokróc stílus. Éppen ezért sem szerencsés a párhuzam. Teljesen más a mentalitás.

ÉS ha már felsoroltad Alvest, Messit is, mint akiknek szintén van a számlájukon (Alves esetében még el is fogadom) , akkor ne menjünk el amellett szó nélkül, h mondjuk Daninak igencsak elvétve vannak olyan belépői, amiket mi sorozatosan szenvedtünk el az elmúlt néhány évben. Inkább régebben voltak gyakoribbak a durvább belépők, de mégis úgy maradt meg a köztudatban, h egy brutális, alattomos ember. Akkor most miért intézzük el egy legyintéssel azokat, akik meccsenként mutattak be annál sokkal parnyákabb akciókat!?

Én meg azt tartom vérlázítónak, h felsőbb rendűnek, "mi vagyunk a real madridnak" tartják magukat, ill. a médiáról hadoválnak, holott saját maguk és a média aggatta rájuk azokat a pozitív, ellenben túlzó jelzőket, mint a királyi klub, úri emberek klubja, galaktikusok, habfehér klub, holott ez nemcsak az utóbbi években, de régebben sem volt így.

Akkor Pepe vagy Ramos nem lenne tapló az angol vagy olasz ligában, csak a spanyolban? A taplóságot nem lehet magyarázni azzal, h más a mentalitás másik ligában. Másképp is megközelíthetjük a dolgot. Egy horvát vagy dél-olasz ember mentalitása egész más, mint egy svéd vagy dán játékosé, de attól nehogy ne lehessen általánosítani a focival kapcsolatban. A fociban általános szabályok vannak és ugyanazok érvényesek a magyar megye 3-ra és az angol első osztályra is. Nálam a fair play Ronaldonál, Raulnál, Puyolnál kezdődik, akiket szétrúgtak a pályán, vitték el mellettük a labdát, mégsem láttam soha semmi nem oda valót tőlük. Hozzájuk tessék mérni minden más játékost és akkor rájössz, h miért említettem Messit vagy Alvest.

[Sanama]

Remy,
Annyit árulj el, hogy ha az angol és a spanyol foci ugyanaz, akkor miért jön elő mindig az, hogy ha valami sztár megy Angliába, akkor hogy fogja bírni a keménységet? Hisz Te mondtad, hogy ugyanaz, akkor miért van itt mégis ellentmondás?

Nemzetközi porondon meg nem feltétlen lesz angol bíró egy spanyol-angol meccsen, lásd Bl döntő 2011.

[miihii]

akárhogy is nézem a focit, azért szabálytalanság és szabálytalanság között is óriási nagy különbség van.

Aki követi az angol focit a
angol és spanyol liga felfogásban is eltér, nem kéne összekeverni a kettőt.

foci az ott is foci.... ugyan az... tehát igenis összelehet keverni. Ráadásul a BL-ben találkozhatnak is a különbözőnemzetiségű csapatok...

Dehogy ugyanaz!
Teljesen más a liga felfogása, a játékstílus, a bírók hozzáállása és az egész bajnokság mentalitása.

Igen, találkoznak nemzetközi porondon, de nem is látsz olyan belépőket az angoloktól, mint egy bajnoki kb minden 10. percében, amikor pl mindkettő nyújtott lábbal megy a labdára...

Vagy nemrég volt egy MU meccs, ahol 25 mp alatt kb 8an kerültek földre és mind mehetett tovább. Azt a sorozatot talán rajtuk kívül semelyik más bajnokságban nem engedték volna végig...
Mindjárt megkeresem a videót, h miről is beszélek.

Szerk.:

TESSÉK

Ugyanaz a foci, mint bárhol máshol és nemzetközi porondon is ez megy

[Mihu]

Ha választani kell, hogy a játékosaink színészkedjenek, vagy menjenek ki lábat törni, akkor előbbit választom...a színészkedésben még senki se sérült meg...és erről ennyit...

én meg azt választom, hogy egyik se legyen

ezzel most kb annyit értél el, hogy bővítetted a hsz-eid számát 1-el...egyébként más értelme nem nagyon volt...kitértél a téma elől.

[REMY]

Ha választani kell, hogy a játékosaink színészkedjenek, vagy menjenek ki lábat törni, akkor előbbit választom...a színészkedésben még senki se sérült meg...és erről ennyit...

én meg azt választom, hogy egyik se legyen

[miihii]

Azért, mert nem tudják elviselni, h jobbak vagyunk náluk (a többi csapat igen, mert ez eddig is így volt), erre pedig valóban rátett Mou a "nem bír veszíteni" stílusával. Pont leírtad: a nagy Real Madridról beszélünk, ez a bajuk, h felsőbb rendűnek érzik magukat.

Én csak nem szidom őket teli torokból, és csak azt mondom, h egyesek minden olyanba kapaszkodnak, csak h szidhassák őket, ami egyébként egy angol, de pláne egy olasz ligában is simán előfordul, csak nincs ennyire előtérben, mint egy Barca-Real. Nem kell messze menni, Ibra személyében nálunk is játszott egy "surmó", más kérdés, h kilökte a szervezet magából, de Alves sem épp a fair play megtestesítője, mint ahogy nálam Messi sem az, összehasonlítva mondjuk egy Rivaldoval vagy R10-el.

Ja, és még valami, a legnyugodtabb és legjobb játékosnál is elszakadhat a cérna, lásd: Zidane, R10, CR, Messi. Én ezt nem tartom akkora vérlázító dolognak, mint Ti, ennyiről van csak szó, ill. szurkolók révén, nem ugyanolyan mércével nézzük a különböző eseteket.

Én meg pont azért tartom vérlázítóbb dolognak, h ilyen piszkos eszközök az első számú fegyverek pl. odaát, mert a nagy reálmadrid ne alacsonyodjon már le ilyen gyökkettő szintre, ha már ők az úriemberek klubja, meg a felsőbbrendűek, ahol mindig a legnagyobbak játszanak. És erre nem magyarázat, h az a baj, h nem bírják elviselni, h most éppen van náluk jobb, (még ha ők ezt kizárólagos dolognak is tartják) mert ha tényleg ők az über alles klub, akkor viseljék el és próbáljanak meg sportemberhez méltón veszíteni. Igaz, ebben is benne vannak a durvább belépők, mint ahogy minden meccsen, de erre utazni....

Az angol bajnokságban biztos nem lenne ennyire feltűnő, mert ott alap a pokróc stílus. Éppen ezért sem szerencsés a párhuzam. Teljesen más a mentalitás.

ÉS ha már felsoroltad Alvest, Messit is, mint akiknek szintén van a számlájukon (Alves esetében még el is fogadom) , akkor ne menjünk el amellett szó nélkül, h mondjuk Daninak igencsak elvétve vannak olyan belépői, amiket mi sorozatosan szenvedtünk el az elmúlt néhány évben. Inkább régebben voltak gyakoribbak a durvább belépők, de mégis úgy maradt meg a köztudatban, h egy brutális, alattomos ember. Akkor most miért intézzük el egy legyintéssel azokat, akik meccsenként mutattak be annál sokkal parnyákabb akciókat!?

[Mihu]

Ha választani kell, hogy a játékosaink színészkedjenek, vagy menjenek ki lábat törni, akkor előbbit választom...a színészkedésben még senki se sérült meg...és erről ennyit...

[REMY]

akárhogy is nézem a focit, azért szabálytalanság és szabálytalanság között is óriási nagy különbség van.

Aki követi az angol focit a
angol és spanyol liga felfogásban is eltér, nem kéne összekeverni a kettőt.

foci az ott is foci.... ugyan az... tehát igenis összelehet keverni. Ráadásul a BL-ben találkozhatnak is a különbözőnemzetiségű csapatok...

[Sanama]

akárhogy is nézem a focit, azért szabálytalanság és szabálytalanság között is óriási nagy különbség van.

Aki követi az angol focit az már láthatott pár szép megmozdulást, mégsem kerítenek ekkora jelentőséget neki. Őszintén csak ti vagyok ennyire felháborodva ezeken a belépőkön. Egyik másik csapat sem mutogat ennyit a másikra, azért mert durvábban léptek oda a kelleténél néhanapján...

Igen, tény volt néhány nem szép megmozdulás, de azért a ló túloldalára sem kell átesni.

Azért ti sem akarok a legtöbb esetben talpon maradni. És ezt nem csak a Realosok vették észre. Most ezek alapján akkor mindenki irigy és a barca ellen van?? Vagy tényleg van néma valóságalapja.

angol és spanyol liga felfogásban is eltér, nem kéne összekeverni a kettőt. Ott megszokottak a durva belépők, itt meg nem. Ráadásul az angol ligában a durva belépők nagy része nem 5-0nál születik meg, vagy nem 101%-ban szándékos, vagy nem úgy jönnek ki rögtön az öltözőből, hogy ma takarítunk, mert koszos a pálya.
Részemről ennyi.

[Mikaos]

Itt nem a sérülésről van szó - mert ahogy írták sokan, ez gyakran a szerencse kérdése.

Inkább a mentalitásról, a hozzáállásról. Hogy valakinek megfordul a fejében egy szándékos és egyben durva szabálytalanság is. Mert az ilyen kreténnek nem a focipályán van a helye. És ez ellen keményen fel kellene lépni egyrészt a saját klubnak (de erről a Madridnál szó sincs, egyrészt elnöki "működés" nem létezik Mourinho óta, másrészt Mourinho a megnyilvánulásaival és a túlzásaival is rossz irányba tereli játékosait), másrészt a szövetségnek is.

De példamutatás terén sajnos a szövetségek sehol sincsenek a helyzet magaslatán, nemcsak Spanyolországban. Angliában is egy állítólagos (!!) rasszista kijelentésért 10 meccses eltiltásokat dobálnak, míg szándékos durvaságoknál pénzbüntetést és esetleg 2-3 meccset. Hülyeség, az mindenhol van.

[JOseppe]

Véletlen lenne???

Pepe:,,A Casquero-eset után örökre meg lettem bélyegezve az egész világon.Még manapság is bérgyilkosnak hívnak. Gondolkodtam a visszavonuláson."

Ramos:„Annak ellenére, amit hallani lehet, rosszul érzem magam. Egy belépő miatt nem kellene azt hallanom állandóan, hogy szét akartam aprítani Messit. Senki sem állíthatja, hogy a karrierem alatt bárkinek sérülést okoztam. Messi nagyon gyors futballista, én pedig hibáztam, de nem akartam sérülést okozni. Senki sem lép pályára ilyen céllal, legyen szó az én csapatomról vagy a riválisról"

Ramos legalább bocsánatot kért az érintettektől,ellentétben Pepével (vagy Mouval)és másokkal szemben.

[REMY]

akárhogy is nézem a focit, azért szabálytalanság és szabálytalanság között is óriási nagy különbség van.

Aki követi az angol focit az már láthatott pár szép megmozdulást, mégsem kerítenek ekkora jelentőséget neki. Őszintén csak ti vagyok ennyire felháborodva ezeken a belépőkön. Egyik másik csapat sem mutogat ennyit a másikra, azért mert durvábban léptek oda a kelleténél néhanapján...

Igen, tény volt néhány nem szép megmozdulás, de azért a ló túloldalára sem kell átesni.

Azért ti sem akarok a legtöbb esetben talpon maradni. És ezt nem csak a Realosok vették észre. Most ezek alapján akkor mindenki irigy és a barca ellen van?? Vagy tényleg van néma valóságalapja.

JOseppe most felesleges egy tök egyértelmű gyökérséget belinkelni, mert ezt mindenki látta és tudja. Aki ezt nem ismeri el gyökérségnek, az .....

Vagy Pepe taktikai megfontolásból tartott rá nyújtott lábbal Dani sípcsontjára?

A Kobenhavn ellen Valdes csak puszta véletlenségből térdelte le a csatár arcát, aki eszméletét is vesztette??

[sjd]

Az idézett részre válaszolnék először,lehet a 70-es IQ ugyanannyi megye3-ban meg a csúcson,csak akinek 70-es IQ-ja van,az nem jut fel a csúcsra,ahhoz,hogy olyan szintre érj el,mint a Real,vagy a Barca rendesen kell intelligencia is

Ki is az a Mario Balotelli?

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

1. Hála az égnek, hogy nem okoztak sérülést.
2. Egy-két belépőt elnézegetve én nem kétlem, hogy a sérülés okozása lett volna a céljuk. (Vagy Pepe taktikai megfontolásból tartott rá nyújtott lábbal Dani sípcsontjára? De azt is említhetném, amikor Xabi Messi térdének magasságában kereste a labdát stb. stb.)
3. Szerencsére a futballban lehet szankcionálni azokat a belépőket is, amelyek nem okoznak sérülést, nem kell megvárni az első lábtörést. Attól meg éppenséggel nem lesz csúnyább egy rátartás, hogy a sértett hármat vagy négyet pörög a levegőben.

[miihii]

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Elég sokszor ez a sérülésveszély azért csökkent alaposan, mert van annyi esze a srácoknak, h felkapják a lábukat, h a levegőben érje a belépő. Így azért lehet tompítani a dolgot, de attól, h tovább megy a játékos, nem lesz kevésbé otromba a belépő.

De itt van pl Újfalusi esete (erről van kikockázott kép, azért a példája):


A következő meccsen már játszott Messi, akkor nyilván nem is volt semmi komoly szabálytalanság!? Gyakran a rohadt nagy máknak is köszönhetőek ezek a sérülés nélkül megúszott esetek.

De am sem értem ezt a hozzáállást, h ha nincs sérülés, akkor nem is számít... A szövetség is frankón hozzátette a magáét azzal a "ha majd amputálni kell, akkor foglalkozunk a kérdéssel" benyögéssel. Nem érzem úgy, h tényleg vérnek kell folynia, komoly sérülést kell szenvednie valakinek ahhoz, h igenis brutális, szándékos, esetleg ténylegesen sérülést okozásra törő belépőkről beszéljünk.

Mert ennyi erővel Ramos 5:0-ás hőstette sem volt semmi különös, Messi befejezte a meccset, így akkor lehetne mindennapos szabálytalanság is, ugye? Más kérdés, h a máknak és (ha jól emlékszem) Diarrának (aki éppen abban az ütemben lépett be, h ezzel kicsit leütközte Ramost) volt köszönhető, h megúszta sérülés nélkül. De ez nem számít, mert ment tovább...

De így akkor értem. Lényegében Pepe akkor két komolyabbnak mondható szabálytalanságot követett el eddig, a kézre taposást és a földön rugdosást. De még azok sem voltak annyira vészesek, hisz mindkét srác tovább tudott játszani... (Tudom, leírtad, h szted is durva dolgok voltak, de ha így állnuk hozzá, h nem volt sérülés, akkor elvileg mégsem...)

[recrea]

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Ezt én a vakszerencse számlájára írom. Amikor Ramos idegből beleszállt Messibe vagy Marcelo vs Fabregas-esetnél esetleg Arbeloa taposásánál azt ne mondd, hogy ők direkt odafigyeltek, hogy véletlenül se okozzanak sérülést. Amilyen hideg fejjel működtek ott biztosan halál precízen kiszámították. Ezt azért te sem gondolod komolyan.

Mondjuk ezekben az esetekben kétlem, h mérlegeltek a Real játékosok, ez tényleg hülyeség, amikor elszáll az ember agya, nem mérlegel, csak cselekszik. Az egészben a legnagyobb probléma, h a szövetség nem csak nézi/nézte az egészet, hanem még kb. tapsolt is neki azzal, h eltiltásokat eltörölt, mintha azt üzente volna: jól van gyerekek, folytassátok, nincs következménye.

[recrea]

A kemény játékkal nincs bajom, még akkor sem, ha az már direkt a játkos megállítására, és nem a labda megszerzésére irányul. Nem szeretem, de ha tényleg a játékos megállítása a cél - tehát mellette nem akarja még a lábát is eltörni - akkor elfogadom, hogy a játék része, az adott védő felvállalja, hogy az adott szituációban nincs más választása, és bevállalja mondjuk a sárgát is, ha kell. Na de az idézett estekben nem erről volt szó, hanem tiszta brutalitásról, aljasságról, aminek már nincs köze a focihoz.

Lényegében egyről beszélünk.

Zidane-hoz: én meg pont Zidane-tól nem hallottam semmit. Illetve azt, hogy nem hajlandó elismételni, amit Mat mondott neki. Később nem tudom ez változott-e, de akkoriban mindenféle szájról olvasókat kértek fel, akik próbálták összerakni, hogy mit mondott Materazzi. Volt benne terroristázás, meg a nővérét is emlegette. Most hirtelen ezt a cikket találtam, de google rengeteg cikket feldob, ha beírod magyarul vagy angolul, hogy "mit mondott Materazzi":
http://sportgeza.hu/futball/0710zdnmtrz/

Na, ezt még nem láttam, érdekes cikk. Kérdem én, a Zid-Mat esetben ki a hibásabb? Nekem senki nem mondja, h Materazzi eszes játékos, mert még a végén elhiszem, mégis egész sokra vitte.

[Chino]

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Ezt én a vakszerencse számlájára írom. Amikor Ramos idegből beleszállt Messibe vagy Marcelo vs Fabregas-esetnél esetleg Arbeloa taposásánál azt ne mondd, hogy ők direkt odafigyeltek, hogy véletlenül se okozzanak sérülést. Amilyen hideg fejjel működtek ott biztosan halál precízen kiszámították. Ezt azért te sem gondolod komolyan.

[recrea]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Én meg visszakérdezek, h miért van az , h különösen egy adott csapat játékosai farigcsálták következetesen azt a jobb játékost pl? (H a Messi elleni dolgoknál maradjunk csak.) Pedig sok nagy és fontos derbit letudtunk vele a sorainkban, de olyan Ramos-os beleszállást, meg amiről írtam, h a meccs elején aki arra jár, gyorsan rápakolt egy keményet mégsem. Legalábbis ilyen mértékű szándékos brutalitásra és ilyen rövid idő alatt (az adott meccsen, illetve az egymás utáni meccseket tekintve is) ennyi direkt faltra, amin érződött a szándék, nem igazán emlékszem. Nyilván minden meccsen vannak csúnya szabálytalanságok, Messit is aprítják, mert tényleg szabályosan nem nagyon lehet megfékezni. De azért nem elhanyagolható, h vkik utaznak rá és módszeresen aprítják vagy egy-két alkalommal, vészmegoldásként felrúgják. Utóbbi sem szép, de ez benne van a fociban. Előbbi meg egyenesen gusztustalan és ezt még a kiscsapatok (,amikre jobban igaz, amit felhoztál "mentségül") sem nagyon enged(het)ik meg maguknak. (Kivéve talán még az Espanyolt.) Mert itt azért nem nyeretlen kétévesekről, meg képzetlen nímandokról beszélünk, hanem a nagy reálmadridról, akik ugye a legjobbak (szerintük)... Akkor talán nem lenne lehetetlen küldetés, h ne egy megyeis agyatlansággal próbáljanak érvényesülni, hanem szervezett védekezéssel. Mert sok más nagy (és kiscsapat) is megoldotta ezt hasonló eredménnyel (tehát néha sikerült megállítani, de többnyire azért nem) , ahol mégsem arról szólt a dolog, h első számú prioritás volt a gyökkettes megoldás.

Azért, mert nem tudják elviselni, h jobbak vagyunk náluk (a többi csapat igen, mert ez eddig is így volt), erre pedig valóban rátett Mou a "nem bír veszíteni" stílusával. Pont leírtad: a nagy Real Madridról beszélünk, ez a bajuk, h felsőbb rendűnek érzik magukat.

Én csak nem szidom őket teli torokból, és csak azt mondom, h egyesek minden olyanba kapaszkodnak, csak h szidhassák őket, ami egyébként egy angol, de pláne egy olasz ligában is simán előfordul, csak nincs ennyire előtérben, mint egy Barca-Real. Nem kell messze menni, Ibra személyében nálunk is játszott egy "surmó", más kérdés, h kilökte a szervezet magából, de Alves sem épp a fair play megtestesítője, mint ahogy nálam Messi sem az, összehasonlítva mondjuk egy Rivaldoval vagy R10-el.

Ja, és még valami, a legnyugodtabb és legjobb játékosnál is elszakadhat a cérna, lásd: Zidane, R10, CR, Messi. Én ezt nem tartom akkora vérlázító dolognak, mint Ti, ennyiről van csak szó, ill. szurkolók révén, nem ugyanolyan mércével nézzük a különböző eseteket.

[20tek]

...

A kemény játékkal nincs bajom, még akkor sem, ha az már direkt a játkos megállítására, és nem a labda megszerzésére irányul. Nem szeretem, de ha tényleg a játékos megállítása a cél - tehát mellette nem akarja még a lábát is eltörni - akkor elfogadom, hogy a játék része, az adott védő felvállalja, hogy az adott szituációban nincs más választása, és bevállalja mondjuk a sárgát is, ha kell. Na de az idézett estekben nem erről volt szó, hanem tiszta brutalitásról, aljasságról, aminek már nincs köze a focihoz.

Zidane-hoz: én meg pont Zidane-tól nem hallottam semmit. Illetve azt, hogy nem hajlandó elismételni, amit Mat mondott neki. Később nem tudom ez változott-e, de akkoriban mindenféle szájról olvasókat kértek fel, akik próbálták összerakni, hogy mit mondott Materazzi. Volt benne terroristázás, meg a nővérét is emlegette. Most hirtelen ezt a cikket találtam, de google rengeteg cikket feldob, ha beírod magyarul vagy angolul, hogy "mit mondott Materazzi":
http://sportgeza.hu/futball/0710zdnmtrz/