Barça vs. Real - El Clásico

[Leon]

A kevesebb labdatartás az kb=tiki-taka over!
A 16os ezerszer körbepasszolása már nekem is az agyamra ment,remélem jövőre változik valami mert a topik neve nem Barca vs Real lesz hanem kb Barca vs kieső jelöltek!

[GonzalezRaul]

Ez a "tiki-taka" olyan idegesítő számomra, mint a "galaktikus" kifejezés volt. Nem áldozott le neki, mindig is jelen volt valamilyen formában. Kevesebb labdatartás lesz lehet, de ennyi. Nem is baj. Sokszor rohadt idegesítő volt a meddő labdatartás.

[hank1ee]

Szerintem a tiki-takának annyi.

Jól beszélsz.

[ferninho]

1:1 után már nem volt helyzetük igazán, folyamatosan fölényben voltunk,

aham, azért volt utána a Real meg nem adott gólja, amit a bíró lefújt egy kamu lökésért.
(teszem, hozzá, hogy a végén leshelyzet volt a gól előtt, olyan 20-30 centis, de nem azt fújta le. )
ott volt Modric kapufája, Bale is lefutott a gólotok után balszélen és lőtt kapura, bár az nem sikerült a legjobban stb. és voltak még bőven próbálkozások, semmilyen mezőnyfölény nem volt, csak a szokásos Barca játék helyzet nélkül, amit levédekezett hibátlanul a Madrid.
egy kicsit megélénkült valóban a Barca, ahhoz képest, ahogy előtte játszottak, de ezzel se mentek sokra fölénynek meg egyáltalán nem mondanám.

Ami tökéletesen látszott is az őszi, Clasicón, ahol esélye sem volt a Realnak

azért ez erős túlzás, Carlo el is taktikázta magát az első félidőben, de a 2.ban már sokkal jobb volt a Real az első fi.-höz képest és volt nem egy lehetősége gólt lőni, CR helyzete, Benzema kapufája stb, csak aztán jött Sanchez és eldöntötte a meccset.

[Leon]

Szerintem a tiki-takának annyi.A Real tavaly folyamatosan agyonvert minket mert totál kiismerték.Idén is jórészt kontrákkal vertük őket nem úgy,hogy százszor körbepasszoljuk a 16ost,pl Alexis parádés gólja a Camp Nouban vagy a Neymaros-tizis eset amin a Realnak kb elment a meccs a Barbenauban. Már ilyen 25. helyen lévő Granadák is kibekkelik a 16oson való gurigázásunkat.Vagy a Villareal is lazán hozta volna a meccsüket ha nincs a 2 csodálatos kh-juk.
Ide jövőre mindenképp valami változás kell mert nem elég az ha lesznek jó védőink mert attól még nem rúgunk gólt elől a lejárt módszereinkkel.
A Bayern meg ezzel a játékkal amit még egy éve sem csinálnak akartak érvényesülni a Real ellen.
Már a Barbenauba is kiderült,hogy halott ügy,Pepnek a visszavágón radikális változást kellet volna eszközölnie legalább addig amíg nem rúgnak egy vezető gólt.

[Jester]

A tiki takáról az a véleményem, hogy ha a sebesség megvan, akkor bőven van még benne lehetőség. Sokkal inkább az a kérdés, tudná-e ez a garnitúra még egyszer játszani azt azon a szinten. Inkább valami keverékféle stílus kellene, megtartva a jó és hasznos elemeket, felfrissítve valami újjal...

Én a tiki-takát elég sokszor bíráltam, de abban igazad van, hogy ha van benne dinamika meg sebesség, akkor majdhogynem verhetetlen.
De szerintem a védelem kérdése sürgetőbb..

[Rivaldo11]

A kupa döntő pedig hasonlót hozott, mint a Real-Bayern párharc, csak itt mégis azok voltak a pályán, akiknek ezt az egészet anno kitalálta Pep, de ettől függetlenül egy percig sem volt kérdés, hogy ki fog nyerni.

1:1 után már nem volt helyzetük igazán, folyamatosan fölényben voltunk, és bár számítani lehetett kontrákra, benne volt simán, hogy nyerünk, onnantól nekünk állt a meccs. Ha meg Neymar kapufája bemegy, kiváncsi vagyok mi lett volna a hosszabbításban, ahol már nem volt támadójátékosuk a pályán, csak a futóbolond. De ugye a fociban nincs ha...
A tiki takáról az a véleményem, hogy ha a sebesség megvan, akkor bőven van még benne lehetőség. Sokkal inkább az a kérdés, tudná-e ez a garnitúra még egyszer játszani azt azon a szinten. Inkább valami keverékféle stílus kellene, megtartva a jó és hasznos elemeket, felfrissítve valami újjal...

[Drigo]

amiben szerintem óriási szerepe volt, hogy túl korán megnyerték a Bundesligát.

Kell a sorozatos terhelés, különben nem tudod azt a színvonalat hozni akkor, amikor kellene. Tanulság? Nem kell minden meccset megnyerni ősszel

Tavaly 1 fordulóval (nem egészen 2 héttel) később lett bajnok a Bayern, és ezután még következett 5 győzelem és egy döntetlen (a Dormund ellen idegenben), 19 lőtt góllal. Nem hiszem, hogy ennyit jelentene az az egy forduló, vagy a majdnem két hét.

A tiki-taka-nak igenis lőttek. Az egy egyszeri korszakos taktika volt, pont a megfelelő játékosokkal, mint pl Ancelotti gyémánt alakzata a Milannal. Nagyon nem kell ecsetelni, mekkora különbség van a Bayern meg a Barça játékosok között, már ami a tika-taka-ra való alkalmasságot illeti. Azt a szellemi szegénységi bizonyítványt most nem említeném, amit a Madrid első gólja után egészen a félidő végéig kiállítottak magukról a tuskóparaszt megmozdulásaikkal. Tökéletesen mutatta azt a kontrasztot, hogy hova képzelik magukat, és valójában hol a helyük. Mondhatnám, hogy a Barça tavaly mennyivel elegánsabban viselte a 0-7-t, de az igazsághoz valószínűleg hozzátartozik, hogy ezeket a játékosokat túlságosan már se a siker, se a kudarc nem motiválja különösebben. Tavaly világosan látszott, hogy miben jó a Bayern, idén meg az, hogy miben nem.

Ahhoz, hogy ekkora leégés lett a dologból azért a Realnak is volt köze. A játékosok többsége ott évek óta a tiki-taka elleni taktikával kel és fekszik, köszönhetően annak, hogy Mourinhonak semmi más célja nem volt, mint legyőzni a Barçát. Az egy dolog, hogy ezzel megbukott, és nem kis morális válságot hagyott maga után. Éppen ezért Ancelottinak nem akárhonnan kellett visszahozni a Realt. Ami tökéletesen látszott is az őszi, Calsicón, ahol esélye sem volt a Realnak. Azóta viszont felépítette azt, amivel most BL-döntősök. Nem az a cél, hogy leparkolják a buszt, aztán heló. A cél az, hogy a megszerzett labdát villámgyorsan gólra váltsák. Nem 10 védővel állnak fel. Még idegenben, előnyben is van 3 olyan támadójuk, akik 4-5 védővel is elbírnának, az éppen visszafutó 1-2-3 védő éppen ezért még apró kihívást sem jelent.

A tavaszi Clasicó is jól mutatja Ancelotti munkáját. Igaz, az valószínűleg egy egyszeri eset volt, és felesleges azzal foglalkozni, hogy mi van, ha Benzema bever 6-t 23 perc alatt (mert akkor sem szólhatott volna senki egy szót sem), de az biztos, hogy 10 hasonló felfogásban lejátszott meccs 5-5, vagy 6-4-es mérleget hozna, hogy ez utóbbit kinek a javára, az csak egy kis szerencse kérdése. A kupa döntő pedig hasonlót hozott, mint a Real-Bayern párharc, csak itt mégis azok voltak a pályán, akiknek ezt az egészet anno kitalálta Pep, de ettől függetlenül egy percig sem volt kérdés, hogy ki fog nyerni.

Az, hogy Pep felküldte ezt a Bayernt szinte ugyan azzal a taktikával (mert az oldalról beívelések még nagyobb öngól egy kontrára játszó csapat ellen), egészen egyszerűen öngyilkosság volt. Mondhatom én bármelyik magyar csapatnak (ahol a játékosok még egy csőben sem tudnak egyeneset rúgni), hogy játszanak tiki-taka-t, ha alkalmatlanok rá. És nem maga a taktika volt a hiba, hanem az, hogy ki ellen volt ez az egész. Egy Chelsea ellen, aki akkor sem tud támadni, ha kéne, vagy az Atletico ellen talán még be is jöhetett volna. Úgy, ahogy a MU ellen is elég volt még. De ez a kényszerítsük a játékosokat arra, amire nem valók, ráadásul egy olyan csapat ellen, aki a világon talán a legjobban felkészült az adott taktika ellen, ezt a hatalmas blamát eredményezte. Még úgy is, hogy a Real a helyzeteinek a felét se rúgta be.

[Mezner2]

ki mondta hogy nekünk lesz?
szép két meccs volt igen!a harmadik helyre úgy tűnik elég is lesz így!

3 hete valahol meg csendben kussoltal .. Azota nonek ki a foldbol is a hozzad hasonlo kisebbsegi komplexussal kuszkodo egyedek, miota felcsillant a remeny, hogy 12 ev utan vmi ertelmeset is nyertek, remeljuk nem fogtok ... Azt nem ertem ti mit kerestek itt ??? Miert nem otthon vagytok ha csak provokalni jottok .. Te nyilvan nem emlekszel az utolso bl sikeretekre mert a hsz-ed szinvonalabol kovetkeztetve 2-3 eves lehettel akkoriban .. De ne feledd baratom, boven meg van ra az esely, hogy iden is egy nyamvadt kiraly kupa jut majd csak nektek

[Initom]

ki mondta hogy nekünk lesz?
szép két meccs volt igen!a harmadik helyre úgy tűnik elég is lesz így!

te se leszel hosszú életű drága barátom bár nem értem,hogy egyes emberek mit élveznek ebben

[mirko1199]

ki mondta hogy nekünk lesz?
szép két meccs volt igen!a harmadik helyre úgy tűnik elég is lesz így!

[Leon]

még mindig ilyenbe hisztek? örüljetek ha meg van a második hely..milyen bajnoki cím

Nektek sem lesz bajnoki cím,köszönhetően annak,hogy a Barca oda-vissza csapta a fejeteket a bajnokságban!

[MessiCesc]

Reménykedni fogok, amíg végleg el nem dől....
Habár ha megnyerjük akkor is változtatni kell, csak akkor legalább sikerül egy szép búcsúztatás.... Ááh, de úgysincs ekkora szerencsénk...

[mirko1199]

még mindig ilyenbe hisztek? örüljetek ha meg van a második hely..milyen bajnoki cím

[MessiCesc]

Ezzel ki is lehetne egyezni: a Real kupát nyert, nyerjük meg a bajnokságot az Atleti meg a BL-t.

[Leon]

Most,hogy a BL döntőben Real-ATM lesz remélem,hogy a bajnokságban mindketten botlanak egyet és így begyűjtjük előlük a címet!

[MessiCesc]

Valami ilyesmi volt tavaly nálunk is. Gyakorlatilag már ősszel nyertünk, és a BL-meccsre nem is tudtak felpörögni a játékosok.

[B. Tamás]

Magán véleményem h amit ti ( nem mindenki) a futball csúcsának neveztek, ( tiki-taka) az vezetett a bayern csúfos bukásához (2 meccs max 2 komoly helyzet) tavalyi bayern kifilézi a mai reált, ezek fényében tényleg a Tiki-Taka a futbball alfája-omegája????? én nem hiszem.

Ezt a Real Madridot senki sem filézi ki. Olyan fegyelmezetten védekeztek, és annyira kevés hibával, hogy az valami eszméletlen volt. Ancelotti szenzációsan meglátta, hogy Riberyt és Robbent 3v1-es szituációba kell hozni mindig, Kroosra és Schweinira pedig állandóan rázárt Cé és Bale, valamint Benzema. És ezt mindig meg is csinálták. Csodálkoztam is, hogy Robben nem húzta fel magát, hogy állandóan 3 ellenfélre kellett rávezetnie a labdát.

Szerintem Pep stílusa nincs leáldozóban, csupán frissíteni kell rajta. Persze az nonszensz, hogy a Bayern milyen gyengén és dekoncentráltan játszott. Két gól rögzített helyzetből..

Az igazság megint valahol középen lesz. Pep az odavágón szvsz túl óvatos volt, ott kellett volna mindenképpen egy gól, a visszavágón viszont nem volt jó, hogy csak 2 középső középpályással állt fel, mert a játékának a lényege a középen való kontroll. A nyilvánvaló edzői hiba mellett azonban botrányosan gyengék voltak a játékosok is, mondom, két gólt kapni rögzített szituációból a dekoncentráltság jele, amiben szerintem óriási szerepe volt, hogy túl korán megnyerték a Bundesligát.

Kell a sorozatos terhelés, különben nem tudod azt a színvonalat hozni akkor, amikor kellene. Tanulság? Nem kell minden meccset megnyerni ősszel

[visca el barca]

Azért tegnap is sikerült egy gyöngyszemmel előrukkolnia a Realnak.

fotosopp, egyértelmű h pepe soha nem csinál ilyet.

kiváncsi leszek a döntőbe mire mennek majd a rohangászós konntrájukkal mikor majd 11en védekeznek ellenük.

igy hogy továbbmentek egyértelműen a cselzinek szurkolok ma, a döntőben több esélyt látok arra h ők etessék zselééket mint az atletico

[MatyiG]

Azért tegnap is sikerült egy gyöngyszemmel előrukkolnia a Realnak.

Amúgy grat nekik, megérdemelték, viszont az kezd idegesíteni, hogy a védekezőfoci eredményesebb, mint a támadó.

[Gareth Tello]

Gratulálok én is a Realnak, megérdemelték a továbbjutást. Hosszú idő után először működtek igazi csapatként, nem pedig nagyszerű játékosok hatástalan halmazaként. Ancelottinak rengeteget köszönhetnek a madridisták, rendbe tette a védekezést, mentálisan sokat adott a játékosoknak, és megtalálta azt a taktikát, amivel rendkívül hatékonyan tudtak játszani a világverőnek beharangozott Bayern ellen, mind támadásban, mind védekezésben. (És nem, ez nem bunkerfutball, nem busz, nem antifoci volt, aki antifocit szeretne látni, az nézzen Chelsea-meccseket.)

Ezzel szemben Pep eltaktikázta a dolgot sajnos, főleg az első meccsen, szép dolog a tiken-taken, de úgy tűnik, nem lett volna szabad ilyen mértékben a tavaly alkalmazott játékstílus fölé helyezni. A visszavágón már láthattunk nyomokat a Jupp-féle gárdából, de csak nagyon minimálisan, éppen ezért ez gyakorlatilag semmire sem volt elég. Jó szezont hozott eddig le Guardiola, értem ezt elsősorban a szokásosnál is korábban elhódított bajnoki címre, de ez a két meccs csúfos bukás volt. Kíváncsi leszek, felismeri-e, hogy ezzel a csapattal közel sem fogja tudni olyan szintre vinni ezt a taktikát, mint a Barçánál. Változtatások kellenek, neki is rugalmasabbnak kell lennie, de tartom annyira intelligens (szak)embernek, hogy fel fog állni a padlóról és újra egy baromi erős csapatot csinál a Münchenből.

Ramos és Pepe egyébként nagyjából tökéletes meccset hozott le tegnap, elég brutál...

Remélem, nem jön össze majd a Real-Chelsea döntő, mert ott tényleg egyik csapat sikeréért sem tudnék szorítani...

Ronaldo harmadik aranylabdája pedig elég esélyesnek tűnik, pláne, ha esetleg a ligát és/vagy a BL-t is behúzzák még Modricék.

Úgy látszik, LE lesz az edző és akkor feladhatjuk a reményt, hogy belátható időn belül felülkerekedhetünk a Margiton. Ők nemzetközi sztáredzőket szerződtetnek, nekünk meg csak a saját dagonyánk a jövő.

Itt off, de nem értem, miért nézik le a legtöbben ennyire Luis Enriquét...

Magán véleményem h amit ti ( nem mindenki) a futball csúcsának neveztek, ( tiki-taka) az vezetett a bayern csúfos bukásához (2 meccs max 2 komoly helyzet) tavalyi bayern kifilézi a mai reált, ezek fényében tényleg a Tiki-Taka a futbball alfája-omegája????? én nem hiszem.

Nincs olyan, hogy egy taktika a futball alfája-omegája, legalábbis objektíven, egyértelműen megállapíthatóan nincsen. Mindenki saját maga dönti el, hogy számára mi a futball csúcsa, és mi nem az. A Barça-drukkerek többsége számára nyilván a Pep-érában játszott foci ez, egyrészt a játék szépsége, másrészt a fantasztikus eredményesség, sikeresség miatt. De ez embertől függ, van olyan, akinek a kontrafoci a mindene, és egy-egy villámgyorsan felépített ellentámadás láttán érzi azt, hogy megtalálta az élet értelmét, biztos van olyan is, aki a Chelsea-féle precíz védekezést dicsőíti, satöbbi, satöbbi.

[P.U.Y.O.L.]

Diego Simeone

A Chelsea védekezést előnyben részesítő taktikáját udvariasan nem kritizálta.
„Én teljes mértékben tisztelem a labdarúgás egészét, úgy általában. Különböző módszerek állnak a rendelkezésedre ahhoz, hogy megnyerj egy mérkőzést, ezek közül kell kiválasztani a legmegfelelőbbet. Egyáltalán nem könnyű védekezni. A futball folyamatosan változik, a futballigazságot senki sem ismerheti. Mindannyian tudjuk, hogy fontos a játékosokkal való napi munka, és a játékstílus megfelelő kiválasztása. Nem szabad megkötni semmilyen hadrendet, tisztelni és alkalmazkodni kell bármilyen játékhelyzethez és az ellenfélhez, ez benne a szép és a jó, mert mindig más, különböző. Nyerhetsz tíz védővel a csapatban, de állíthatsz tíz játékost előre, vagy tízet a középpályára.”

Ezt én is abszolút adom.
A Madridnak a tegnapi meccsért szerintem csak gratulálni lehet. Az elsőt nem láttam, de tegnap momentuma nem volt a Bayernnek. Ha jól emlékszem talán a 60. perc körül volt először dolga Casillasnak, ami sok mindent elmond a németek tegnapi hatékonyságáról és a Madrid szervezett játékáról.
Az, hogy milyen focival nyertek? Azért ez nagyon messze volt a Murinho féle gusztustalan antifocitól. Egyszerűen kihasználták az erősségeiket. A védekezésük pedig hibátlan volt.
Ezt a "mi is az igazi foci" dolgot meg nem értem... Nyilván az nem egy jó dolog, ha elmegy egy buszozós irányba a világ footballja, mert az érvényesül, de ezt inkább csak akkor lenne aktuális felhozni, ha az idei Chelsea behúzná a BL-t. A Reálosoknak annyiban mindenképp igaza van, hogy azért nem így játszottak egész évben.
Még egyszer gratulálok a Madridnak a továbbjutáshoz, remélem az Atletico is bejut ma és spanyol házi döntő lesz (Atletico sikerrel. Sokan még mindig alábecsülik őket...)

[csababarca]

amugy most nézem hogy 3 pont van köztük és ha jol tudom egyenlő pontszám esetén az egymás elleni számít, szoval az atleticonak belefér egy bukta tőlünk.

persze,de addig ne bukjanak! ez a fontos.
Persze legjobb lenne,ha mi nyernénk,de ahhoz a realnak is buknia kéne,azt meg kétlem.

[visca el barca]

amugy most nézem hogy 3 pont van köztük és ha jol tudom egyenlő pontszám esetén az egymás elleni számít, szoval az atleticonak belefér egy bukta tőlünk.

[csababarca]

az év csúcspontja lesz mikor az utolsó meccsen megverjük az atleticot és ezzel lesznek bajnokok

az milyen lenne?! mondjuk ez az egész szezon olyan foci szempontból,hogy tuti ez fog történni.
Remélem atletico berántja innen, de a real ne triplázzon,az csúnya volna.


Jah, amúgy grat,ha LE-t hozzuk ide máshol top edzőkkel operálnak,mi meg...no comment.