Fc Barcelona - A Hátország

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4863
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.08.30. 19:31:36

FcBarcelona1 írta:
2024.08.30. 18:36:58
A bevétel nem csak a focicsapatból érkezik és ki kell ám fizetni a a női focistákat, kosárlabdázókat, kéziseket, Messi elmaradt pénzét, a szertáros nénit, stb.
Az európai nagycsapatok túlnyomó része max női focival foglalkozik még, így hiába akkora, esetleg kisebb a bevétele, de kevesebb éhes szájat kell etetniük.

Az FC Barcelona egyesületnek 6500 alkalmazottja van, az átlagfizetés 100.000 Euró / év. Kiszorzod és 650 millió. Utána jönnek a nem személyjellegű költségek (telefon, autók, domestos, villanyszámla, akármi)
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1417
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.08.30. 18:36:58

Troym írta:
2024.08.30. 18:22:04
Egyébként durcázhatunk az "alacsony bérkereten", de pl a Capology szerint a Bayern 273 milliót költ felnőttcsapat játékosok bérekre, a Dortmund 105 milliót költ évente, a Milan 101 milliót, a Juventus 130 milliót, az Inter 142-t, a Liverpool 125-t, a ManUtd 185-t, az Arsenal 170-et, a Real 280at, mi 225-t.

Biztos téved a portál mindkét irányba, de a nagyságrendek csak-csak összehasonlíthatóak.
Eszerint is top3-5 a bérkeretünk és puffogunk miért nem lehet több, miért kell csökkenteni?

A Laliga 2 legmagasabb alapbérét Frenkie és Lewa kapja.

Kis összehasonlítás: Gvardiol bére 10,5 millió, Bastonié 10,1m, Inigoé 9,4m.
Hasonlítsd össze a bevételeket is
Tudom, tartozás, költségvetés. Nem akarom újból kezdeni
:)
Csak ezeknek nincs köze az UEFA FFP-hez, a lényeg, hogy ne legyen mínuszos a klub. (Tulajdonos esetében más)
Nem biztos, hogy jó olyan példát felhozni, ahol kétes a finanszírozás, vagy több esetlegesen 105 rendbeli szabályszegés lehetősége áll fenn, vagy ahol az egyik tétel a kettős könyvelés :)
Vagy egy olyan klubnál ahol pontlevonás volt a büntetés, vagy egy olyan klubnál, ami konkrétan csődbe ment és egy hitelintézet a jelenlegi tulajdonosa :)
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4863
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.08.30. 18:22:04

Egyébként durcázhatunk az "alacsony bérkereten", de pl a Capology szerint a Bayern 273 milliót költ felnőttcsapat játékosok bérekre, a Dortmund 105 milliót költ évente, a Milan 101 milliót, a Juventus 130 milliót, az Inter 142-t, a Liverpool 125-t, a ManUtd 185-t, az Arsenal 170-et, a Real 280at, mi 225-t.

Biztos téved a portál mindkét irányba, de a nagyságrendek csak-csak összehasonlíthatóak.
Eszerint is top3-5 a bérkeretünk és puffogunk miért nem lehet több, miért kell csökkenteni?

A Laliga 2 legmagasabb alapbérét Frenkie és Lewa kapja.

Kis összehasonlítás: Gvardiol bére 10,5 millió, Bastonié 10,1m, Inigoé 9,4m.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1417
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.08.30. 18:13:52

Atlantis írta:
2024.08.30. 17:43:01
Szerintem elbeszélünk egymás mellett.
Nem vitatok semmit, amit leírsz. Nem vitatom Font szavait sem.
Nagyon rosszul állunk továbbra is.
Azt sem vitatom, hogy a Liga a szabályainak megfelelve korlátoz minket.

Azt vitatom, hogy ezek a szabályok megfelelőek lennének, vagy egyáltalán nem hasraütésszerű, rögtönzött kitaláció, mint a regisztráció korlátozása, 1/4, 1/2 szabályok, amik inkább büntetések, minthogy a klub érdekét szolgálnák.

Szerintem túlságosan szigorúak és kontraproduktívak.
Nézd a La Liga bevételeit, koefficiens pontjait, a többi ligához viszonyítva.
A klubok értékét, átigazolásait, keretértékét, eredményeit. (Vedd ki a Real Madridot)

És nézzük azt, mekkora hátrányba hozza a klubot a Real Madriddal és a La Ligán kívül az összes többi klubbal szemben.

Ha nem lennének az okoskodások, kiskapuk, gazdasági karok, már rég csődbe ment volna a klub, mert a költségvetési hiányt (okat) nem fedezte volna a 200 milliós CVC bevétel, a szerződéseket, hiteleket továbbra is fizetni kellett volna, jóval kevesebb bevételből.

Leírtam, nem fogok erre időt szánni, a pontos számokat kikeresni.
Ott van az UEFA FFP-je, IRÁNYMUTATÁSUL (nem pedig előre ellehetetlenítve a klub működését)
Eduard Romeu nyilatkozata, és a gazdasági jelentések.
Minden más szubjektív vélemény, Laportáék tevékenységéről.


Ilyen erővel a La Liga állítása, miszerint ha ők nem lennének, csődbe mennének a La Liga klubjai, és így az előre korlátozó FFP-je is egy nagy feltételezés.

Szerk: ahogy szubjektív véleményformálás azért büntetni egy klubot, mert az egyik partner nem fizette ki a szerződésben vállalt összeget (Libero), amit egy liga elnöke nem tehetne meg.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára FcBarcelona1 2024.08.30. 18:28:51-kor.
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 978
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2024.08.30. 17:43:01

FcBarcelona1 írta:
2024.08.30. 17:20:17
Atlantis írta:
2024.08.30. 16:55:46
Te is egyoldalúan nézed a dolgokat. A La Liga FFP-jéről van szó, és nem a gazdasági jelentésről.
Te írod, hogy Laporta 19-re lapot húzott. Nem húzott semmit. Ha nem húzza meg a gazdasági karokat, még összejön 6-700 milliós költségvetési hiány. Amúgy a La Liga ezt mivel gondolta volna kompenzálni? A vacak 200 milliós CVC-jével? Messit, Busquetset, Lenglet stb. továbbra is fizetni kell. Nem vesznek számításba semmit, csak a számok alapján kalkulálgatnak.
Igen, van 2+ milliárdos tartozásunk a stadionnal. De úgy tudsz törleszteni, ha gazdaságilag fejlődsz, növekszel. Ezt akadályozzák.
Pl. Itt van az idei év. 10 millióból hozhattuk volna Rabiot és Chiesat. Nem engedik. Növekedett volna a klub értéke 70 millióval, ehelyett egyszer ha talpra állunk elkölthetünk majd 100+ milliót a 2 posztra, és az is lehet, hogy beváltak volna, vagy nyerünk az eladásukon.
Nem számítva azt a több tízmilliós veszteséget, amit elbukunk egy gyengébb BL, Bajnoki, szuperkupa teljesítménnyel.

Sehol, egy bajnokságban nem számítják a tartozást, a bevételt, a kiadást ilyen szigorúan.
Költségvetési hiányunk pedig pontosan a gazdasági karok miatt nem volt. Ahogy mindenhol költekezhetnek nyakra főre, itt azoknak a bevételeknek is csak 5-15%-át lehet felhasználni.
Leírtam azokat a számokat, amik ténylegesen számítanak, és most azt, hogy 3 éve nem hoztunk mínuszos évet.
A kutyát nem érdekli, ki mit gondol, és hogyan érték el.
Megfelelünk minden UEFA által elvárt szabálynak.
Csak az önkényes Tebas hasraütésszerű 1/4, 1/2, nem igazolhattok, nem regisztrálhattok, madridi szabályoknak nem.

A klub ha a futball is a fő profilja, egy gazdasági szervezet, aminek teljesen ellehetetlenítik a működését.
Már ne haragudj, de az FFP számítások a klubb bevételi és kiadási oldalai alapján törénnek. Hogy lehetne nem a gazdasági részről nézni ezt?
A LaLigának mit kellene kompenzálnia? Hogy Bartomeu saját önálló döntései által a klubb a saját döntéseivel gazdasági csőd közelébe került? Ehhez a LaLigának semmi köze, és az FFP-nek sincs. Ebbe a helyzetbe az irreális költekezésünk (és kis részben a covid) lökött minket.

"Nem vesznek számításba semmit, csak a számok alapján kalkulálgatnak. " Akkor mi alapján végezzen valaki számításokat, ha nem a számok alapján? :lol:
Az a baj, hogy Te magad írsz itt hasraütészerűen számokat és dolgokat, egyáltalán nem figyelembe véve az összeképet. Érzelmi alapokat akarsz számításba venni, de az üzleti világ számokon alapszik.

Meg lehet nézni:
https://fbref.com/en/comps/Big5/wages/B ... gues-Wages
https://www.transfermarkt.com/marktwert ... nnschaften
A klubbok értékét kizárólag a játékosokból nézve, és a rájuk költött fizetések arányát. Még ennyi megszorítás és eladás után is kifejezetten rossz az arányunk a keret erősséget tekintve a keret bértömegéhez viszonyítva. És még a hiperszuper gonosz LaLiga megszorítások mellett is a játékosok bérére költő klubbok között az 5. helyen vagyunk egész európában. :D

Nézd meg a lentebbi linkeket, és láthatod, hogy a legtöbb top csapat amúgy sokkal kisebb fizetésekkel tud hasonlóan erős, vagy erősebb csapatokat felépíteni úgy, hogy a legtöbbször nincs is mögöttük olyan világverő akadémia, mint a La Masia ahonnan évente kerülnek ki gyöngyszemek.

Igenis szembe kell nézni a valósággal, hogy nem a világ rossz és van ellenünk, hanem a klubb hosszú éveken át elvakult a sikerességtől amit a Messi korszak fémjelzett és egyáltalán nem fenntartható irányba mentünk. Hasonlíthatjuk magunkat a végtelen külső pénzzel rendelkező klubbokhoz, csak nálunk nincsenek arab tulajok/befektetők ehhez.

Könnyű persze mindig egy külső ellenségre mutogatni, és másokat hibáztatni, de valójában annyi történt, hogy Laporta nem tanult Bartomeu hibáiból.


A legtöbb fórumozó itt csak a Barcelona buborékot nézi, és nem látja, hogy igenis a klubb továbbra is rossz úton halad, és valójában Laporta nem vett érdemben jobb irányt Bartomeunál.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4334
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.08.30. 17:30:55

FcBarcelona1 írta:
2024.08.30. 17:20:17
Atlantis írta:
2024.08.30. 16:55:46
Te is egyoldalúan nézed a dolgokat. A La Liga FFP-jéről van szó, és nem a gazdasági jelentésről.
Te írod, hogy Laporta 19-re lapot húzott. Nem húzott semmit.
Erre az írásra az átigazolási topicban én reagáltam, mert - szerintem - az átigazolásokról szől és nem FFP-ről és, de, bizony lapot húzott 19-re Laporta annó.... :lol:
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1417
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.08.30. 17:20:17

Atlantis írta:
2024.08.30. 16:55:46
Te is egyoldalúan nézed a dolgokat. A La Liga FFP-jéről van szó, és nem a gazdasági jelentésről.
Te írod, hogy Laporta 19-re lapot húzott. Nem húzott semmit. Ha nem húzza meg a gazdasági karokat, még összejön 6-700 milliós költségvetési hiány. Amúgy a La Liga ezt mivel gondolta volna kompenzálni? A vacak 200 milliós CVC-jével? Messit, Busquetset, Lenglet stb. továbbra is fizetni kell. Nem vesznek számításba semmit, csak a számok alapján kalkulálgatnak.
Igen, van 2+ milliárdos tartozásunk a stadionnal. De úgy tudsz törleszteni, ha gazdaságilag fejlődsz, növekszel. Ezt akadályozzák.
Pl. Itt van az idei év. 10 millióból hozhattuk volna Rabiot és Chiesat. Nem engedik. Növekedett volna a klub értéke 70 millióval, ehelyett egyszer ha talpra állunk elkölthetünk majd 100+ milliót a 2 posztra, és az is lehet, hogy beváltak volna, vagy nyerünk az eladásukon.
Nem számítva azt a több tízmilliós veszteséget, amit elbukunk egy gyengébb BL, Bajnoki, szuperkupa teljesítménnyel.

Sehol, egy bajnokságban nem számítják a tartozást, a bevételt, a kiadást ilyen szigorúan.
Költségvetési hiányunk pedig pontosan a gazdasági karok miatt nem volt. Ahogy mindenhol költekezhetnek nyakra főre, itt azoknak a bevételeknek is csak 5-15%-át lehet felhasználni.
Leírtam azokat a számokat, amik ténylegesen számítanak, és most azt, hogy 3 éve nem hoztunk mínuszos évet.
A kutyát nem érdekli, ki mit gondol, és hogyan érték el.
Megfelelünk minden UEFA által elvárt szabálynak.
Csak az önkényes Tebas hasraütésszerű 1/4, 1/2, nem igazolhattok, nem regisztrálhattok, madridi szabályoknak nem.

A klub ha a futball is a fő profilja, egy gazdasági szervezet, aminek teljesen ellehetetlenítik a működését.

Arról nem beszélve, hogy a hitelnek van fedezete, tudtommal a klub 5,6 milliárd értékű.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11586
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.29. 19:23:44

MessiNeymarSuarez írta:
2024.08.29. 12:00:36
Ettől függetlenül egy vicc ez a La Liga-féle FFP, teljesen nonszensz az egész.
Egy 1milliárd euro+ bevételű klubnál hogy pár tízmillión múljon hogy 1:1 vagy 1:4-hez költhetünk az kimeríti a túlkapás fogalmát. Miért nincsenek köztes állapotok mint mondjuk 1:3 vagy 1:2, ami azt jelentené hogy mondjuk 400 helyett nem 200M hanem 250-300 millió lenne a bérkeret, ami máris segítette volna az erősítést és még csődbe sem megy a klub?! (nem mintha 10-20millió euró különbség miatt csődöt jelentene jövőre, teljesen fölösleges szőrszálhasogatás) Kiraktuk a fél csapatot és még így sem tudunk igazolni.
A klubot büntetni azért amiért egy szerződött partner nem fizet időben az szintén nem korrekt dolog.


Mindenki tudta hogy az utolsókig szivatni fognak minket amiért nem írtuk alá a CVC bizniszt(ami egyenlő lett volna a Szuperliga ellehetetlenítésével és 50 év röghöz kötéssel, ami szintén erősen kérdéses jogilag mint az aláírt csapatok jutalmazásai is), ez persze nem menti fel Laportáék kérdéses igazolásait.
Tebas meg büszke lehet a katonás szigorra, aztán csodálkozhat ha majd egy Ligue 1 színvonalasabb bajnokság lesz.
Igen, ezt nem értettem soha, mi ez az óriási lépcső, amikor alig van különbség a két eset között. Ennek bizony kis lépésekben, százalékosan kéne fel/le mennie (vagy nem is kéne lennie... de ha már van....). Pár millió ide vagy oda ilyen tételeknél kb semmi, nem múlhat ezen egy klub közeljövője. Sosem szabadott volna ezen múlnia. Most tételezzük fel, hogy a liga nem szívat direkt minket (nyilván nehéz egy nyíltan madridista elnökkel, de közben meg a fél liga szenved, és még a Madrid sem költhet igazán, szóval...). Akkor is, ez szánalmas. A pénzt mindenhol a pénzt szüli, ha lekorlátozol egy mittudomén... kereskedőt, hogy mennyit kereskedhet, akkor pont annyival lesz kevesebb a bevétele. Ez még akkor is igaz, ha hitelt kéne felvennie közben, mondjuk... raktárbővítés miatt.

Ha jól tudom, a Madrid jogi lépéseket tett Tebasék ellen (vicces, ha még nekik sem tetszik egy madridista, akkor lehet tudni, mekkora a baj...). Már nem emlékszem, pontosan mit, de remélem, végigér a dolog, ez az ámokfutás szerintem durvább, mint amit Bartó művelt, mert ő legalább csak 1 klubot tett tönkre.

Lehet szidni Laportáékat, de azért túl sok esélyük nem volt. Lehetett volna jobban elkölteni azt a kis pénzt és felhasználni jobban azt a kis bérkeretet, de azért bizonyították, hogy amikor hagyják őket (persze csak mert kiskaput találtak), akkor azért jól építettek csapatot ott 22-ben.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1417
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.08.29. 13:23:25

MessiNeymarSuarez írta:
2024.08.29. 12:00:36
Én is így látom. Értem, mit kell tenni, de a módszerek szerintem bicskanyitogatóak.
Ma azt olvastam nem tudom, talán Toni Juanmarti szerint, 10-15 millió hiányzik az 1az1-hez. Ez tényleg szánalmas lenne, de 40 millió sem sok egy 800+ milliós bevételű cégnél, főleg úgy, hogy még majdnem egy év van a gazdasági év zárásáig, (10 hónap bevételre szert tenni, egyensúlyba hozni a költségvetést 24/25-re)mégis előre korlátoznak.

Gránit: tavaly nem engedtek igazolni, a Libero 40 milliója miatt. 100 millió befolyt játékosokból, 1/2 is tudtunk volna igazolni, de Romeura futotta és Roquera részletre. Gondolom nem Romeu jött volna, és ne felejtsük el, Gündogan 18 milliós fizetését is regisztrálni kellett, valamint Flicknek mások az elképzelései, mint Xavinak.

Másik felével teljesen egyetértek. A legrosszabb, ha a szurkolók így is látják, de jönnek a hiénák a Sociok közül is, akik le akarják most mondatni. Bartomeuék idején hol voltak? Csak nem a haverjai?
Spanyolországban bíróságra vinni? Szerintem veszett ügy, de még a CAS-nál is. Vajon a többi socio elnökjelölt mit tenne? Bartomeu is bólogatott (belügyek, külügyek) mindenre, ezért jutottunk ide.

Szerk: Ha nem keresnék a kiskapukat, a La Masiások sem lennének regisztrálva, mennénk a középmezőnybe, mint a Sevilla. Melyik elnökjelölt lenne erre képes vagy tenne be elnöki letétet? Lehet csak nyerészkedni akarnak, de azt a legnehezebb időkben.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3918
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.29. 13:12:21

FcBarcelona1 írta:
2024.08.28. 07:19:54
Most olvasom, Bernalnak valószínűleg elszakadt a keresztszalagja.
Meg lehet köszönni a La Liga, a Barcelona és a fiatalok megmentőjének.
Most már én is perre vinném. Menjünk a legfelsőbb nemzetközi sportdöntőbírósághoz.
Mit tehet még? Pontokat von le?
Kicsináljuk a jövőnket, több tíz, százmilliós károkat okozva, mert egy Rabiot, Guido féle ingyenes játékos nem fér bele.
Rá vagyunk kényszerítve, hogy kicsináljuk az utánpótlást.
A legrosszabb az egészben, hogy ezt sokan nem értik meg, és a klubot hibáztatják érte.
Ebben az esetben mi magunk szögeztük le, hogy nem akarunk a posztra igazolni, mert házon belül akarjuk megoldani. Tehát ha engednének minket igazolni, akkor sem igazoltunk volna senkit erre a posztra.

Ettől még persze nevetséges ez az egész FFP. A legviccesebb, hogy "fair" a neve, miközben pont nem fair, nincs is egységesen alkalmazva.

Az Atleti idén már 185 milliót költött igazolásokra, úgy, hogy az adósságuk messze meghaladja a bevételüket. Itt tegyük hozzá, hogy sokszor azt írjuk, hogy a Liga minden csapatot megszívat ezzel Spanyolországban, de nem. Csak minket. A többiekre ez nem vonatkozik, lásd az Altetit.

https://www.football-espana.net/2023/11 ... -wage-bill

https://www.deloitte.com/uk/en/services ... eague.html

Az utolsó mondatod meg sajnos nagyon igaz. Tegnap is volt olyan vélemény a fórumon, hogy a jelenlegi elnökség egyre tragikusabb pénzügyi helyzetet teremt, és ezért nem igazolhatunk. Miközben az adósságunk évről évre csökken a Laporta-éra óta. De tényleg nagyon sokan azt hiszik, hogy azért nem igazolhatunk, mert nincs pénzünk. Ezzel igazából nem lehet mit kezdeni, mert aki utálja Laportát, az megragadhatja az alkalmat, hogy az FFP-ügy miatt is őt hibáztassa, és ilyenkor fura módon sokan a Liga és Tebas mellé állnak, csak hogy Laportát lehessen szidni (akivel sok mindenben én sem értek egyet, például azzal, hogy megfelelni akar a Liga követeléseinek, ahelyett, hogy bíróságra vinné ezt az egész kutyakomédiát).

https://www.fcbarcelona.com/en/club/new ... s-approved
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10663
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2024.08.29. 12:00:36

FcBarcelona1 írta:
2024.08.28. 07:19:54
Most olvasom, Bernalnak valószínűleg elszakadt a keresztszalagja.
Meg lehet köszönni a La Liga, a Barcelona és a fiatalok megmentőjének.
Most már én is perre vinném. Menjünk a legfelsőbb nemzetközi sportdöntőbírósághoz.
Mit tehet még? Pontokat von le?
Kicsináljuk a jövőnket, több tíz, százmilliós károkat okozva, mert egy Rabiot, Guido féle ingyenes játékos nem fér bele.
Rá vagyunk kényszerítve, hogy kicsináljuk az utánpótlást.
A legrosszabb az egészben, hogy ezt sokan nem értik meg, és a klubot hibáztatják érte.
Ettől függetlenül egy vicc ez a La Liga-féle FFP, teljesen nonszensz az egész.
Egy 1milliárd euro+ bevételű klubnál hogy pár tízmillión múljon hogy 1:1 vagy 1:4-hez költhetünk az kimeríti a túlkapás fogalmát. Miért nincsenek köztes állapotok mint mondjuk 1:3 vagy 1:2, ami azt jelentené hogy mondjuk 400 helyett nem 200M hanem 250-300 millió lenne a bérkeret, ami máris segítette volna az erősítést és még csődbe sem megy a klub?! (nem mintha 10-20millió euró különbség miatt csődöt jelentene jövőre, teljesen fölösleges szőrszálhasogatás) Kiraktuk a fél csapatot és még így sem tudunk igazolni.
A klubot büntetni azért amiért egy szerződött partner nem fizet időben az szintén nem korrekt dolog.


Mindenki tudta hogy az utolsókig szivatni fognak minket amiért nem írtuk alá a CVC bizniszt(ami egyenlő lett volna a Szuperliga ellehetetlenítésével és 50 év röghöz kötéssel, ami szintén erősen kérdéses jogilag mint az aláírt csapatok jutalmazásai is), ez persze nem menti fel Laportáék kérdéses igazolásait.
Tebas meg büszke lehet a katonás szigorra, aztán csodálkozhat ha majd egy Ligue 1 színvonalasabb bajnokság lesz.
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 978
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2024.08.29. 11:41:48

ocsike83 írta:
2024.08.29. 11:02:37
Ezzel a témával nem vagyok tisztában, hátha más tájékozottabb.

A Spanyol Liga engedi a külföldi, tőkeerős befektetők csapatvásárlását?
Furcsa, hogy itt nem indultak meg a nagy eladások, mint pl: Angliában.
Szerintem igen, csak nincs benne akkora biznisz itt, mint a PLben, ahol sokkal több pénzt mozgat meg.

A Valenciának lett ugye külföldi (ázsiai) tulajdonosa, valamikor 2015 körül. Csak az nem vált be, finoman fogalmazva. :D

Illetve Pique és barátai is vettek ugye egy spanyol klubbot az alsóbb ligában. FC Andorra, harmad vagy lentebbi osztályban játszik.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1678
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.08.29. 11:34:05

FcBarcelona1 írta:
2024.08.28. 07:19:54
Most olvasom, Bernalnak valószínűleg elszakadt a keresztszalagja.
Meg lehet köszönni a La Liga, a Barcelona és a fiatalok megmentőjének.
Most már én is perre vinném. Menjünk a legfelsőbb nemzetközi sportdöntőbírósághoz.
Mit tehet még? Pontokat von le?
Kicsináljuk a jövőnket, több tíz, százmilliós károkat okozva, mert egy Rabiot, Guido féle ingyenes játékos nem fér bele.
Rá vagyunk kényszerítve, hogy kicsináljuk az utánpótlást.
A legrosszabb az egészben, hogy ezt sokan nem értik meg, és a klubot hibáztatják érte.
Tavaly kora ősszel elég hamar kiderült, hogy Romeu nem felel meg a vkp. poszt Barcánál elvárható szintjének. A középpályásaink sérülései még sürgetőbbé tették Xavi kérését, ennek ellenére a téli átigazolási szezonban sem érkezett senki. A poszt betöltetlensége miatt meccsek mentek el.
Ehhez képest nagyon nagy hibának tartom, hogy a klubvezetés most nyáron sem oldotta meg megnyugtatóan a kérdést. Emiatt Bernal sérüléséért és az egész szezonra való kieséséért egyértelműen Laportát és Decót hibáztatom, és részben Flicket is, hogy valamilyen okból belement a dologba és falaz nekik.
Avatar
ocsike83
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 489
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2024.08.29. 11:02:37

Ezzel a témával nem vagyok tisztában, hátha más tájékozottabb.

A Spanyol Liga engedi a külföldi, tőkeerős befektetők csapatvásárlását?
Furcsa, hogy itt nem indultak meg a nagy eladások, mint pl: Angliában.
Més que un club :P
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1417
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.08.28. 07:19:54

Most olvasom, Bernalnak valószínűleg elszakadt a keresztszalagja.
Meg lehet köszönni a La Liga, a Barcelona és a fiatalok megmentőjének.
Most már én is perre vinném. Menjünk a legfelsőbb nemzetközi sportdöntőbírósághoz.
Mit tehet még? Pontokat von le?
Kicsináljuk a jövőnket, több tíz, százmilliós károkat okozva, mert egy Rabiot, Guido féle ingyenes játékos nem fér bele.
Rá vagyunk kényszerítve, hogy kicsináljuk az utánpótlást.
A legrosszabb az egészben, hogy ezt sokan nem értik meg, és a klubot hibáztatják érte.
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 4227
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2024.08.27. 10:14:32

gránit írta:
2024.08.26. 21:45:23
FCBsteve írta:
2024.08.26. 06:46:46
Olvasva a hírmorzsákat, nekem a következő kép alakul a Nike biznisszel kapcsolatosan...

Egyrészt várunk a bírósági döntésre, ami választ adna arra, hogy a klub felmondhatja-e kompenzáció nélkül a Nike szerződést.
Ez már egy rég lezárt történet. A bíróság a Nike-nak adott igazat, nem bonthatjuk fel egyoldalúan a szerződést, ami 2028-ig érvényes.

https://www.mundodeportivo.com/us/en/so ... e-nrt.html
Tegnap este a Sport megint arról írt, hogy gyakorlatilag kész az új megállapodás a Nike-val és küldjük jóváhagyásra a LaLigának. Kész szappanopera ez a nyár.
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -107392582
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3918
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.26. 21:45:23

FCBsteve írta:
2024.08.26. 06:46:46
Olvasva a hírmorzsákat, nekem a következő kép alakul a Nike biznisszel kapcsolatosan...

Egyrészt várunk a bírósági döntésre, ami választ adna arra, hogy a klub felmondhatja-e kompenzáció nélkül a Nike szerződést.
Ez már egy rég lezárt történet. A bíróság a Nike-nak adott igazat, nem bonthatjuk fel egyoldalúan a szerződést, ami 2028-ig érvényes.

https://www.mundodeportivo.com/us/en/so ... e-nrt.html
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8542
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.08.26. 15:44:07

FCBsteve írta:
2024.08.26. 06:46:46
Olvasva a hírmorzsákat, nekem a következő kép alakul a Nike biznisszel kapcsolatosan...

Egyrészt várunk a bírósági döntésre, ami választ adna arra, hogy a klub felmondhatja-e kompenzáció nélkül a Nike szerződést. Itt az volt az elképzelés, hogy a vélt pozitív döntés fényében a Nike kénytelen lesz a klub által diktált feltételeket (elsősorban az éves díjban olvastam eltérést, ~105m vs ~90m) elfogadni. Az elsőfokú döntés Nike-nak kedvezett, fellebbezés folyamatban.
Másrészt az igazolási, regisztrációs határidők miatt nagy szükség van a pénzre (éves díj +150m "aláírási bónusz")...

Szóval - úgy tűnik - megy a huzavona a kb 15m éves díj eltérés miatt: a Nike húzza az időt, hogy a pénz/FFP hiány miatt a klub elfogadja a 90m-s javaslatot, a mgmt várja, hátha a bírósági fellebbezés a Barca javára dönt és még időben, hogy érdemi hatása legyen a piac zárása előtt...

Érdekes lesz, elfogadjuk-e az éves 90m + bónuszok összeget, vagy (ha sikerül Olmo-t enélkül is regisztrálni és így nincs aláírási kényszer) az egy-két új regisztráció vagy az éves +15m lesz a fontosabb... Ha a bírósági döntés meg is érkezik és negatív, akkor is tárgyalási pozíciót javító tényező lehet az idei mezek jelentős, Nike hibájából adódó késése, és az ebből fakadó (vélhető) pénzügyi veszteség...

A fentiek miatt lehet, hogy folyamatosan kész tényként lett kommunikálva a Nike deal - ott van, aláírható lenne,
de a klub többet akar kifacsarni az üzletből...
Valami hasonló jött le nekem is, bár úgy tudom végleg a Nike javára döntöttek, ezért sem váltottunk, bár ebben nem vagyok biiztos.(mondjuk egy fellebbezés eredményében sem nagyon hinnék)

Ugyanakkor, ha a Nike nem áll kötélnek, jó eséllyel a szerződés lejártával elveszít egy hatalmas bevételi forrást, ezt pedig nyilván nem akarják, mert akkor pár év múlva leszerződünk mással. A klub pedig természetesen a legjobb konstrukciót akarja.
Ráadásul az is ütközőpont, hogy hány évvel hosszabbítsanak. A szponzor minél hosszabb távra akar, egyrészt, hogy magához kösse a klubot, másrészt sokáig ne kelljen változtatni, emelni a most rögzített összegen. (itt volt egy 10 év vs 6+2 év ha jól emlékszem)
A Barca pedig meg akarja tartani a pozícióját, hogy más, magasabb összeget adó szponzorra váltson.

A szurkolók persze, hogy azt akarják, hogy kössék meg így a dealt akkor meglesz az 1:'1, hozhatunk idén játékost, regisztrálhatunk mindenkit stb., de a klub szempontjából ez a pár millió valójában egy 150-200 milliós veszteség. Így tekintve már nem olyan egyszerű a helyzet.
Forca Barca!!!!
FCBsteve
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1048
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2024.08.26. 06:46:46

Olvasva a hírmorzsákat, nekem a következő kép alakul a Nike biznisszel kapcsolatosan...

Egyrészt várunk a bírósági döntésre, ami választ adna arra, hogy a klub felmondhatja-e kompenzáció nélkül a Nike szerződést. Itt az volt az elképzelés, hogy a vélt pozitív döntés fényében a Nike kénytelen lesz a klub által diktált feltételeket (elsősorban az éves díjban olvastam eltérést, ~105m vs ~90m) elfogadni. Az elsőfokú döntés Nike-nak kedvezett, fellebbezés folyamatban.
Másrészt az igazolási, regisztrációs határidők miatt nagy szükség van a pénzre (éves díj +150m "aláírási bónusz")...

Szóval - úgy tűnik - megy a huzavona a kb 15m éves díj eltérés miatt: a Nike húzza az időt, hogy a pénz/FFP hiány miatt a klub elfogadja a 90m-s javaslatot, a mgmt várja, hátha a bírósági fellebbezés a Barca javára dönt és még időben, hogy érdemi hatása legyen a piac zárása előtt...

Érdekes lesz, elfogadjuk-e az éves 90m + bónuszok összeget, vagy (ha sikerül Olmo-t enélkül is regisztrálni és így nincs aláírási kényszer) az egy-két új regisztráció vagy az éves +15m lesz a fontosabb... Ha a bírósági döntés meg is érkezik és negatív, akkor is tárgyalási pozíciót javító tényező lehet az idei mezek jelentős, Nike hibájából adódó késése, és az ebből fakadó (vélhető) pénzügyi veszteség...

A fentiek miatt lehet, hogy folyamatosan kész tényként lett kommunikálva a Nike deal - ott van, aláírható lenne,
de a klub többet akar kifacsarni az üzletből...
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 843
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2024.08.21. 12:08:14

Deco
Nem értem, hogy miért olyasmiért nyektetik Decot, ami nem rajta múlt/múlik. Általában minden Laportan múlik, s akire ő tekintettel van, az a mindenkori edző, nem pedig Deco. Más csapatoknál más a felállás. Ami Deco sara,az Roque. Miatta igazán lehet szídni.
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 843
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2024.08.21. 12:07:46

Deco
Nem értem, hogy miért olyasmiért nyektetik Decot, ami nem rajta múlt/múlik. Általában minden Laportan múlik, s akire ő tekintettel van, az a mindenkori edző, nem pedig Deco. Más csapatoknál más a felállás. Ami Deco sara,az Roque. Miatta igazán lehet szídni.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3918
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.19. 15:37:00

Ez azért parttalan vita, mert mindkét állítás igaz. A Liga diszkriminál minket, és nem használjuk ki még a meglévő lehetőségeinket sem. Mindkettő igaz.

Megemlítenék egy fontos dolgot, amiről talán még nem volt szó. Tavasz óta számtalan játékos neve felröppent, és egyikből sem lett semmi. Vajon miért van az, hogy kapjuk a kosarakat? Azzal a mentalitással, ami a klubnál meghonosodott, ez nem csoda. Minek jönne ide bárki is, ha azt látják, hogy a saját nevelésű kedvenceinket favorizáljuk, teljesítménytől függetlenül? Idejött egy játékos a Serie A álomcsapatából. És azt kellett megtapasztalnia, hogy egy Gavi, egy Gavi kiszorítja őt. Minek igazoljon ide bárki, amikor BernalCasadóval mindent rendben találunk? Ha BernalCasado valamelyike összehoz egy gólt az ellenfélnek, ki a hibás? A nem saját nevelés. Lewandowski rúg két gólt. Ki nem nyújtott semmit elől? A nem saját nevelés. Ezt látva minek igazoljon ide bárki, ha bármelyik mikutyánkkölykét elé fogjuk helyezni? Minek jönne ide egy Merino? Hogy úgy végezze, mint Kessié?

A klub szerintem akkor tud szintet lépni, ha egy olyan edző jönne, aki ezt az egész belterjes beltenyészeti bohóckodást szétverné, csak ilyet meg alapból nem fognak szerződtetni. Hanem olyat, akinek ha megmondják, hogy márpedig minden rendben van, akkor szembemegy a pár nappal azelőtti nyilatkozatával, és ő is lenyilatkozza, hogy minden rendben van.

Amúgy én félig optimista vagyok, a Madrid döntetlent játszott a hétvégén, és ez a csapat is jó arra, hogy harcban legyen a bajnoki címért. A bajok tavasszal jöhetnek, amikor sokadjára ki fog derülni, hogy a nem alaptalanul kákabélűnek nevezett középpályánk nem fogja tudni dominálni a rangadókat. A Valenciák ellen ez is elég lesz, és elhisszük, hogy elég is. A tavaszi pofáraeséstől tartok (az első félidő még a Valencia ellen is núdli volt, simán átrohantak BernalCasadón).
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1417
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.08.19. 10:44:13

Sinya22 írta:
2024.08.19. 08:54:49
A "hasztalan" vitákba úgy tudsz nem belemenni, ha nem írod le folyamatosan ugyanazt, főleg akkor, amikor mindenki más már lezárta. Illetve a vita akkor sem hasztalan, ha a másik szempontját megpróbálod olvasni és értelmezni egy következő komment előtt.
A nyári és a téli átigazolási időszak alapján a vezetőség nem látja. De visszább mehetünk, ahol a csapatnak nem kellett sem Nico sem Kessie, persze ezt húzzuk inkább Xavi számlájára.
Roquéra elköltöttünk 40 milliót, most épp új klubot keresünk neki. Olmo 55 volt. Majdnem meg is van azokra a posztokra a pénz, amiket írtál.
Te ugyan úgy a fotelből írsz, ez nem érv. Akkor zárjuk be a fórumot, ne írjunk se a csapatról, játékosokról, elnökről, ligáról semmit, mert egyikünk sem dolgozik ott. Akkor higgyünk azoknak, akik ott dolgoznak. Például azoknak a volt Barca szakembereknek, akik már otthagyták a csapatot, gondolom azért, mert Laporta olyan jól kezeli a helyzetet, és bízik a szakemberekben. Legalább is azokban, akik azt csinálják, amit mond.
Pontosan ezt csinálod. Hibás a Liga, nem engednek többet költeni. Hibásak a játékosok, nem engednek a fizetésükből. De a vezetőség, na őket kritizálni nem lehet.

A Liga diszkriminálja a csapatot? Igen. Ezt tavaly is tudtuk. Viszont ez csak kifogás, ugyanis majdnem 100 milliót költöttünk el Januárban és most. Szóval amíg bort iszunk, és vizet prédikálunk, akkor lehessen már a fotelből leírni, hogy a jelenlegi vezetőség nem biztos hogy jó munkát végez. A lehetőségeihez képest sem.
Hogy lehet lezárni egy témát, amikor 4. éve úgy futunk neki egy szezonnak, hogy összetákolt kerettel tudunk indulni, majd a végén valamit leakasztva, ami belefér, hogy lehessen megint fikázni mindenkit, milyen ... a vezetőség és az edző.
Egy évre előre ismételten meg van határozva minden, köztük a kommentek is.

Ha elfogadod, hogy 20-30 millió ráfordítással alakították ki a jelenlegi keretet, TM szerint, akkor:
vegyük a kommentedben szereplő elköltöttünk egy év alatt 100 milliót.
Leírod, hogy nem látja a vezetőség. Ezt honnan veszed, ha nem engednek a keretre bevétel arányosan ráfordítani.
Jön mindenki az Olmo transzferrel. 55+6 millió, 10+ milliós fizetéssel. 30+8 (Todibó része jövőre) milliós eladásnál járunk, vagy 60 milliós felszabadult bérrel, (Alonso, Roberto, Cancelo, Felix, Dest, Romeu, Guiu, Araujo) igaz visszajött Fati, Lenglet, Torre, Garcia, valószínűleg az első 3 távozik is.

Ráhúzhatjuk Xavi számlájára, de Kessie és Nico ára és fizetése kb. 30 milliós regisztrációs díjnak felel meg. Ez kb. Gündogan fizetése 1a2-höz. Így ismét Xavit tüntetjük fel rossz színben, közben jött Gündogan, aki sokak szerint az év játékosa volt. Kereshetjük a felelősöket, a kialakult szituáció többrétű, ami egy dologhoz vezethető vissza, (költségvetési hiány, felelőtlen vezetés) és annak kezeléséből, a kialakított szabályokból következik minden.

Nem költöttünk 40 milliót Roquera. Tudtommal 5 millió fért bele az FFP-be, és a fizetése, az ára első részlete. + ehhez jön 10 millió regisztációs adó, ami tudtommal nem számít az FFP-be, mint Gündogan, Kessie, Christensen stb. aláírási, ügynöki díjja.
Az ára igaz 30 millió lesz összesen, ha eladjuk idén, 30 milliós eladásnál 10 milliós veszteség.
Igen, Olmo árából kijött volna 3 poszt 15-20 millió/ darab. Legyen egyikük fizetése 10 bruttó körül, a maradék 2 játékos fizetéséhez 40 milliót kellene felszabadítani alaphangon a bérekből, átlaggal számolva.

Én is a fotelből írok, de megpróbálok több információt gyűjteni annál, minthogy elintézzem egy mondattal, hogy ... az egész vezetőség (és az edző) munkája, ahol nem 1-2 ember tevékenykedik, akit mindenki megnevesít.
Mindenki leírhatja a véleményét, de ha ragaszkodik sokadszorra is hozzá, jó lenne, ha utánanézne a dolgoknak, és úgy ragaszkodna továbbra is a véleményéhez, vagy elfogadná, hogy nincs tisztában sok körülménnyel, így a véleménye nem biztos, hogy helytálló. És így is csak a felszínt kapargatjuk.

Mindenkit lehet kritizálni, csak akkor több szempontból is vizsgáljuk meg a körülményeket.

Szerintem én De Jong, Xavi, Messi, Bartomeu és minden kétes szituációban megpróbálom úgy értékelni a kialakult helyzetet, hogy utánajárok a szituációnak. Egyszerű lenne azt a következtetést levonni, hogy De Jong a hibás a fizetése miatt, Messinek maradnia kellett volna a 140 milliós fizetésével, Xavi nem jó edző, Bartomeu mindent rosszul csinált, és egy személyben övé minden felelősség.

Ezért persze, hogy úgy tűnik, mintha védeném ezeket az embereket, ezeket a szituációkat, megpróbálom több oldalról megközelíteni az eseményeket.
Valószínűleg ezzel negatív fényben tüntetve fel a véleményemet, ami szerint nem minden fekete és fehér.

Nehéz úgy szurkolni, (nem csak nekem)elfogadni a jelenlegi helyzetet, eredményeket, ha nem vesszük figyelembe a körülményeket, és ezért csak a negativitás van jelen a hírekben és a kommentekben.

Azért remélem, most, hogy elindul a szezon, a pozitívumok kerülnek előtérbe, igaz ehhez kell a jó játék.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4334
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.08.09. 13:05:42

El Sie7e írta:
2024.08.09. 11:55:46
Minden zsák előbb vagy utóbb, de megtalálja a foltját.
Avatar
El Sie7e
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 493
Csatlakozott: 2017.05.27. 18:54:38

2024.08.09. 11:55:46

https://x.com/LaLigaMichael/status/1821 ... SLYXQ&s=19

Ez egy jó kis thread erről az Amarakról. Fura, hogy egy ekkora intézmény mint a Barcelona ilyen kétes cégekkel üzletel. Van a threadben link a stadion projectre is meg erre a Liberora is. Nagyon érdekesek. Nem is tudtam, hogy ilyen ügyek vannak a stadion project körül. Miért kell egy ilyen hírhedt, korrupt török cégnek adni amiből csak baj lesz.

Ez a Libero is eddig annyi volt meg belőle, hogy egy cég aki megvett vmi Barca részleget ami vagy ért vagy csak papíron ért annyit amennyit és nem fizetett érte. Közben meg van ennek a Barca Studiosnak egy leányvállalata a Bridgerburg Invest aminek a vezetőségében vannak Roures és Benet nevű emberkék akik Roures Orpheus Media nevű cégén kerszteül megvették a Barca Studios egy részét amiért nem fizettek de tovább adták ennek is egy részét a Liberonak aki szintén nem fizetett. És ha ez nem lenne elég simlis akkor ez a 2 "úriember" alapította a The Media Pro Groupot ami üzemelteti a VAR-t. Tehát egy Barca vállalatban üzleti érdekeket képviselő ember cége vezeti a VAR üzemeltetőt.

Miért kell ilyen kétes dolgokba belemenni? Miért enged ilyet a liga? Nyilván érdekütközés van mert az senkit nem érdekel ha valaki szurkoló de itt pénzügyi érdekek is jelen vannak. Annyira posványos már az egész. Korrupt [auto_cenzúra] minden. De Laporta is meg az elődje is sáros, hogy ilyen dolgokba belemegy.

Kívülről nézve nagyon nem kerek ez a Laporta elnökség. És nem a sportszakmai része mert az mellékes de ezek a pénzügyi manőverek és üzletek igazi politikus üzletek.
Válasz küldése