Ne legyél gonosz, a statisztikák semmit sem jelentenek neked?Tivornya írta:Jobb híjján körkapcsolásban nézem ennek a bajnokságnak a meccseit és hát a híveit ki kell, hogy ábrándítsam: itt nem közel egyformán magasan képzett csapatok küzdenek egymással, hanem egyformán focit ugatók. Ilyen Pl-es megoldásokat Magyarországon a megye 3-ban látni és már ott is szánalmas
Szerk.: jelzésértékű, hogy Hispániából, a bohócligából elüldözött "botlábúak" csinálják a bugit a ködös Albionban.
((
Ez nagyon így van, s rengeteget tanulhatna tőlük a többi liga is. Nagyon szépen felépítették a marketing részét és nagy segítség, hogy a kora délutáni meccseket rengeteg helyen lehet látni a világon. A spanyoloknak is át kell értékelni a dolgokat, így is vannak már deles meccsek, négyórai meccsek, de óriási a lemaradás az angolokhoz képest. És bizony nem tesz jót az sem, hogy mi meg a RM elvisz szinte minden közvetítési pénzt.Hiába maradnak európai szinten alul az angol csapatok jelenleg, a bajnokság dübörög és a PL a világ legnézetteb labdarúgó bajnoksága. Gazdaságilag és minden téren szárnyal a liga.
Szerintem elemzés szempontjából és látókör szempontjából mindig fontos a statisztika szerepe.A példád jó arra, hogy léteznek hülye statok, de attól a statisztika önmagában leképezheti a játékot valamilyen szinten, de fociban nincsenek meg ehhez a megfelő statisztikák. Ahogy Te is írtad, Kevés a passzpontosság, de ha mérhetőbb lenne egy-egy passz akkor lehetne igazi következtetéseket levonni belőle. A tétel mondat itt az, hogy a statisztika jó dolog, ha jól van használva, kellő mélységben, de jelenleg a fociban rengeteg a mérheteten adat.palesz77 írta:Statisztika vitahoz, pont most olvasom 2015 alomcsapatat egy statisztikai elemzes alapjan:
Team of 2015: Neuer - Alves T.Silva Chiellini Monreal - Ozil Gundogan DeBruyne Cazorla Hazard - Messi #fcblive (statistical analysis) [cies]
Hadd ne velemenyezzem..
En is szeretem a statisztikat, hasznos tud lenni sokszor, de feluletes infonak jo csak. Passzpontossagnal is tok jo, csak sehol nincs benne, hogy az ellenfel harmadaban milyen pontosak pl. Statisztikailag semmi kulonbseg akozott, hogy hatul passzolok 19-et, es a 20. labdat elorevagom rossz helyre, vagy hogy rovid passzokkal felhozom, es a 20. passzt, a kiugratast epphogy lesen kapja a csatar.
Azokkal meg nem ertek egyet, akik szerint ket Pl kozepcsapat csorteje elvezetesebb. Nekem a tempotol nem lesz jo a meccs, es amig csak 3-4 passzt kepesek egymas utan kivitelezni elore, addig nekem az nem elvezheto, mert csak elkezd idegesiteni egy ido utan. Az altalam sokat emlegetett Gijon-Granada meccset pl millioszor jobban elveztem, mint szinte barmelyik Pl szuperrangadot eddig iden.
Jo jatekosok, de nalam fele ha bekerulne. Hidd el szoktam meccset nézni (angolt kevesebbet, de franciát, olaszt, spanyolt elég sokat, plusz összefoglalók) és írtam is, hogy valóban nem volt szerencsés kiválasztani 1-1 dolgot. Oda is írtam ez az én hibám. Viszont ugyanez igaz, hogy csak megnézni angol vagy spanyol rangadót nem elég. Nem egy cikk alapján gondolom ezt így, rengeteg mindenhol a külföldi játékos , külföldi edző és szerintem egyértelműen kezd globalizálódni a foci. Ez elemzés volt, megfigyelés, te a szemednek hiszel ami alapból szubjektív és érzelmektől vezérelt (hadd ne menjünk bele miért mpl) míg a számok szikár dolgok. Szóval nem belelátás valamibe, hanem próbáljuk a játékot elemzeni, figyelni, tanulni.csababarca írta:Te tulajdonítasz neki több jelentőséget, mint kellene, csak mert olvastál egy cikket a közelmúltban erről,és most ezt dobálod be mindenhova,hogy nincs különbség.Bob_Marley írta: Köszönjük az építő jellegű kritikát, téged nem érdekelnek a számok, engem igen. Ilyen világ ez.
Statisztikában lehet hogy nincsen, de nézve a játékot brutális különbség van egy spanyol és egy angol meccs között.
Vagy egy német és egy spanyol/angol között.
Fontosak a statisztikák,egy bizonyos szintig..de kezdesz vele túlzásba esni,ráadásul ebben a vitában nem állja meg a helyét az,hogy kiválasztasz hasraütésszerűen 1-1 meccset, hogy lám milyen hasonló. Ez alapján borzalmasan hamis képet lehetne kapni csapatokról.
De mindegy, Én csak tanácsolom hogy le is kéne ülni meccset nézni,nem csak hinni egy firkásznak meg pár statisztikának, amit aztán ezerféleképpen lehetne értelmezni, és ráhúzni valami nagy megvilágosodott humbugot.
Te tulajdonítasz neki több jelentőséget, mint kellene, csak mert olvastál egy cikket a közelmúltban erről,és most ezt dobálod be mindenhova,hogy nincs különbség.Bob_Marley írta: Köszönjük az építő jellegű kritikát, téged nem érdekelnek a számok, engem igen. Ilyen világ ez.
Köszönjük az építő jellegű kritikát, téged nem érdekelnek a számok, engem igen. Ilyen világ ez.csababarca írta:S.Agüero írta:Bob, csak nézz meg egy angol és egy spanyol rangadót, látnod kell a különbséget.
Minek nézne meg? Ott vannak a számok,azok sose hazudnak...
Felesleges meccset nézni,statisztikák és hőtérképek alapján leszimulálható egy meccs, teljesen időpazarlás a 2*45 perc.
Szerintem erre lassan rájönnek az alantas hozzáértők is, aztán inkább az eddigi statisztikákból lemodellezik a következő 50 évre a meccseket, igazolásokat, fejlődéseket, mindent. Mi meg majd az eredményeket megkapjuk.
Jah,hogy emberek játszák ezt a sportot, és az emberi tényező fontosabb? Szarni bele, éljenek a számok!!!
Attól hogy valamit ironikusan megfogalmazol és próbálod kifigurázni nem lesz neked vagy másnak igaza. Ment egy jó értekezés volt erről, igazad van ez a jó, ha próbálod butának beállítani a másikat. Igen is a számok és a statisztikák nagyon fontosak a fociban is, s rengeteg csapat használja, sőt igazolásokhoz is használják.
S.Agüero írta:Bob, csak nézz meg egy angol és egy spanyol rangadót, látnod kell a különbséget.
Késő van már és egy angol szó túl sok mindent jelent időként. Viszont az meg az avg speed/avg distance vetületéből megtudható. De mindemellett összehasonlíthatatlan, nem csak, hogy a pálya kisebb de még a meccs is rövidebb és egy egy játékos adott meccsen százalékos arányban sokkal kevesebbet játszik, több a csere is. Csak bob tudod az a baj, hogy ezek viszont összehasonlíthatlan statok hiába olvashatóak le a számok, ugyanis angolok játszák angolok ellen és spanyolok spanyolok ellen, annyiban értek egyet max, hogy az 5 topliga legjobb csapatainak mutatói nemsokban térnek el egymástól, de maga a liga többi csapata sokkal jobban képviseli a ligára jellemző stílust. Arra akartam célozni, hogy sokkal mélyebb statok vannak kosárban, s nem csak a pálya méretei miatt. Fociban egy kapushoz védési hatékonyságot nem lehet találni, pedig az nem egy bonyolult matematikai együttható. Oké, hogy egy Barca kipasszolja őket, de egy jól presszingelő angol csapatot aligha, legalábbis a többség spanyol kiscsapat szerintem nem. Főleg, hogy a fizikális párharcokban erősebbek az angolok.TripleH írta:Most ez az angolok szétfutnák dolog, a pályán a leggyorsabb az mindig is a labda lesz nem pedig a futok tolom beadok focisták, de az én kérdésem attól, hogy az angol csapat futkározik 90 percen át kaputól kapuig, egy spanyol ellene miért tenné ezt? Konkrétan felkínálják a területet 1-1 konrtára, aztán futkározhatnak.
Az angol fociban nagyobb szerep hárul a fizikumra. A Vallecano-s védők két angol iramú meccs után - ahol símán végig sprintelnek egy meccset kaputól kapuig a játékosok - símán kifeküdnének, mert a seggükön vennék a levegőt. A spanyol foci ennél sokkal virtuózabb. Nem mondom, hogy jobb vagy rosszabb de más. Ők úgy szeretik, spanyolban más a módi. Egy angolnak meg két spanyol kiscsapat meccse szimpla lötyögés. Lehet butának nevezni az angol focit, de ott egy kiesi rangadó is tud jó, nézhető meccset hozni. Spanyolban kevésbé.Nero. írta: Ugyanúgy 38 forduló vab ott is, ráadásul az angolok korábban kezdik a bajnokságot. Milyen dinamikában? Az, hogy felvágják a labdát előre és mindenki szalad érte l, néha a védők meg parasztkodnak egy sort? Egy Vallecano a 60.ba már rég tartalékolhatna a következő meccsre, mert addigra már bőven kipasszolnák az ellenfelet.
Egyáltalán nem tudok megérteni ezt a fényezést az angol focival kapcsolatba. A klubcsapataik és a válogatott eredményei nemzetközi szinten önmagukért beszélnek.
Ugyanúgy 38 forduló vab ott is, ráadásul az angolok korábban kezdik a bajnokságot. Milyen dinamikában? Az, hogy felvágják a labdát előre és mindenki szalad érte l, néha a védők meg parasztkodnak egy sort? Egy Vallecano a 60.ba már rég tartalékolhatna a következő meccsre, mert addigra már bőven kipasszolnák az ellenfelet.MR. TROMORT777 írta:Egyszer biztos, de ha 9 nap alatt 3 meccset tolnának és olyan dinamikában mint az angol bajnokság, akkor már közelsem biztos milyen irányba dölne el a mérleg.Nero. írta: Szerintem meg egy Celta megkajálná reggelire egy Unitednek vagy egy Liverpoolnak a védelmét, de egy Levanténak se okozna gondot egy Stoke vagy egy Newcastle. Ebbe biztos vagyok.
Egyszer biztos, de ha 9 nap alatt 3 meccset tolnának és olyan dinamikában mint az angol bajnokság, akkor már közelsem biztos milyen irányba dölne el a mérleg.Nero. írta: Szerintem meg egy Celta megkajálná reggelire egy Unitednek vagy egy Liverpoolnak a védelmét, de egy Levanténak se okozna gondot egy Stoke vagy egy Newcastle. Ebbe biztos vagyok.
