A Barcelona bejelentette Flick érkezését, aki katalánul szólalt meg a bemutatkozó videójában
It's our moment. Flick is here. pic.twitter.com/ysb35a6l35
— FC Barcelona (@FCBarcelona) May 29, 2024
Hagy nyivákoljanak. Természetes, hogy egy játékos játszani akar, mi ebben az érdekes? Pont attól erős egy edző, hogy nem érdekli a nyavalygás, nem törik meg, nem befolyásolja a hülyeség, hanem ettől teljesen függetlenül teszi, amit tennie kell. Nyomás lesz rajta? Igen. Gyűlölni fogják kezdetben? Igen. Meg kell birkóznia nap mint nap egyesek megvető tekinteteivel, áskálódásával? Igen. Én emlékszem arra, hogy Guardiolát is fikázták, hogy hát Ronaldinhót kirakni a csapatból? Úristen, összeomlik a Barca, vége a világnak, vége mindennek. Őt is támadták az elején, főleg, amikor a bajnokság első fordulói nem sikerültek jól 2008-ban. Aztán egyszer csak elkezdett felfelé menni a szekér, és a történelem elkezdte őt igazolni.NovaProspekt írta: ↑2020.08.16. 14:33:47
Rakitic, Alba, Suárez mind voltak már padoztatva, nyivákolt az összes. Ez lenne, ha jönne egy markáns edző. Nem véletlen, hogy Valverde és Setién regnálásának is az volt a vége, hogy az öregfiúk kezdője került fel minden meccsen.
Gránit, ezek a játékosok kaptak egy nyolcast, nincs maradásuk.gránit írta: ↑2020.08.16. 14:09:17Szerintem egy markáns edzőt, akit tiszteltek volna, nem tudtak volna és nem is akartak volna megbuktatni, megfojtani, csak sem Valverde, sem Setién nem voltak azok. Guardiola alatt nem volt elkanászodás, igaz, ő rögtön azzal kezdte, hogy a kiégett Ronaldinhót és Decót kirakta a csapatból. Hogy most ezt ki tudná megtenni? Pochettinótól szólnak a hírek, és kicsit túlzónak tartom az espanyolos múltján való rágódást, Valverde is játszott az Espanyolban, még ha nem is annyi ideig. Luis Enrique is játszott a Real Madridban. Akárki is lesz az edző, nehezebb dolga lesz, mint Guardiolának volt, a gazdasági helyzet nem tesz lehetővé sok új igazolást, így sok kiégett játékos elküldését sem.
Két különböző dologról beszélünk. Egyik oldalon a játékosokat mindig érdemes bevonni, ahogy mindig érdemes odafigyelni az operatív szint véleményére, és ez nem csak a focira/sportra igaz. Azok az országok/gazdaságok messze hatékonyabbak, ahol a dolgozóknak, az operatív szintnek általában képviselete van a döntéshozatalban, lásd a skandináv országokat. Amiről írsz, az teljes mértékig igaz, de nem cáfolja/zárja ki azt, amit én írtam. Abban teljesen igazad van, hogy a játékosok nem rendelkezhetnek teljhatalommal, ne buktassanak edzőket, ne lehetetlenítsék el őket, ne kanászodjanak el. Ettől viszont még érdemes odafigyelni a szavukra. Egy olyan véleményre reagáltam, ami azt állította, hogy a játékosok ne legyenek bármibe is bevonva, én ezt nem így látom. Meg ott a másik véglet, hogy a játékosok elkanászodnak, miközben a kettő között nagyon is lehet egyensúlyt találni.LG írta: ↑2020.08.16. 11:56:38Ez csak akkor működne, ha a játékosok reálisan látnák a helyzetet. De nem így van, ők is megragadtak múltban, hogy ez még mindig az a Barca. Mekkora volt az arc a Bayern előtt is, holott az elmúlt évek alapján bőven vissza kellett volna már venni. Azt sem látják be, hogy a sikercsapat kulcsfigurái többsége már egyértelműen kevés. Ha az edző pedig keményen akarja őket fogni, vagy változásokat akar, akkor pedig nekimennek, megbuktatják.gránit írta: ↑2020.08.16. 00:16:32Szerintem a játékosokat igenis be kell vonni a döntésekbe. Nézd meg a Los Angeles Lakers-t. LeBron megmondja, kiket szeretne maga köré, és máris az élre kerültek a nyugati főcsoportban, pedig tavaly meg előtte a csapat az egyik leggyengébb volt a ligában, most meg szárnyalnak. A játékosokat igenis be kell vonni, nem lehet nélkülük döntést hozni. Ők látják belülről, kikre van szükség, az operatív szintet sosem érdemes kizárni a döntésekből, mert ők látják közvetlenül, mire van szüksége a csapatnak. Hogy ez milyen mechanizmuson keresztül történik, az a nem mindegy. Nem mindegy, hogy ez egy letisztult, értelmes párbeszéden keresztül történik a döntéshozók és a játékosok között, vagy informális klikkek gyakorolják a hatalmat. Szerintem egyszerűen látták rajta is, ahogy Valverdén is, hogy a tudásuk nem elegendő a legmagasabb szintekhez, bár Valverde első éve egész jó volt. De nyilván sem benne, sem Setiénben nem látták a szükséges pluszt, míg Guardiola alatt elképzelhetetlen lett volna, hogy klikkek elkanászodjanak, és öltözői szekták vegyék át a hatalmat. Egy markáns edző tudta volna normális mederben tartani a klubot, Valverde és Setién ehhez egyszerűen nem voltak elég erősek, az öltöző nem tisztelte őket. Nem mindegy, hogy van egy erős edző meg klubvezetés, amely kikéri a játékosok véleményét, bevonja őket a döntésekbe, és akiket a játékosok is tiszteletben tartanak, vagy a játékosok dilettantizmust látnak maguk körül, és elkezdenek a saját fejük után menni. Most a nagy kérdés, hogy ki lesz az új edző, és milyen stábot hoz magával.
Ez csak akkor működne, ha a játékosok reálisan látnák a helyzetet. De nem így van, ők is megragadtak múltban, hogy ez még mindig az a Barca. Mekkora volt az arc a Bayern előtt is, holott az elmúlt évek alapján bőven vissza kellett volna már venni. Azt sem látják be, hogy a sikercsapat kulcsfigurái többsége már egyértelműen kevés. Ha az edző pedig keményen akarja őket fogni, vagy változásokat akar, akkor pedig nekimennek, megbuktatják.gránit írta: ↑2020.08.16. 00:16:32Szerintem a játékosokat igenis be kell vonni a döntésekbe. Nézd meg a Los Angeles Lakers-t. LeBron megmondja, kiket szeretne maga köré, és máris az élre kerültek a nyugati főcsoportban, pedig tavaly meg előtte a csapat az egyik leggyengébb volt a ligában, most meg szárnyalnak. A játékosokat igenis be kell vonni, nem lehet nélkülük döntést hozni. Ők látják belülről, kikre van szükség, az operatív szintet sosem érdemes kizárni a döntésekből, mert ők látják közvetlenül, mire van szüksége a csapatnak. Hogy ez milyen mechanizmuson keresztül történik, az a nem mindegy. Nem mindegy, hogy ez egy letisztult, értelmes párbeszéden keresztül történik a döntéshozók és a játékosok között, vagy informális klikkek gyakorolják a hatalmat. Szerintem egyszerűen látták rajta is, ahogy Valverdén is, hogy a tudásuk nem elegendő a legmagasabb szintekhez, bár Valverde első éve egész jó volt. De nyilván sem benne, sem Setiénben nem látták a szükséges pluszt, míg Guardiola alatt elképzelhetetlen lett volna, hogy klikkek elkanászodjanak, és öltözői szekták vegyék át a hatalmat. Egy markáns edző tudta volna normális mederben tartani a klubot, Valverde és Setién ehhez egyszerűen nem voltak elég erősek, az öltöző nem tisztelte őket. Nem mindegy, hogy van egy erős edző meg klubvezetés, amely kikéri a játékosok véleményét, bevonja őket a döntésekbe, és akiket a játékosok is tiszteletben tartanak, vagy a játékosok dilettantizmust látnak maguk körül, és elkezdenek a saját fejük után menni. Most a nagy kérdés, hogy ki lesz az új edző, és milyen stábot hoz magával.
Ezzel egyetértek, valóban szebbek lehettek volna az utolsó évek, a kulcsemberek öregedése ellenére is. De a nagy öregek most már szerintem eljutottak arra a szintre, ahonnan nincs visszaút, jöhet ide bárki edzőnek.A Bayern is jól példa, akik tavaly kiestek a nyolcaddöntőben, a német bajnokságot nyögvenyelősen nyerték, elvesztették a szuperkupát, most meg az új edzővel tarolnak. Ugyanazzal a csapattal! Igenis ki lehetett volna többet hozni ebből a Barcelonából az utóbbi években, egyszerűen nem volt egy markáns edző és stáb, akikre magától értetődően hallgatnak a játékosok.
Egyetértek. Szimpatikus amúgy az öreg, meg sajnálom rendesen emberileg. Néha amúgy még azok az emberek sem képesek jól teljesíteni ilyen brutális nyomás meg szétesettség alatt, akiknek amúgy hosszabb távon, nyugalmas időkben meglenne a képessége. Lehet Setien is ilyen, de pl. itt van ez a cikk:A Bayern is jól példa, akik tavaly kiestek a nyolcaddöntőben, a német bajnokságot nyögvenyelősen nyerték, elvesztették a szuperkupát, most meg az új edzővel tarolnak. Ugyanazzal a csapattal! Igenis ki lehetett volna többet hozni ebből a Barcelonából az utóbbi években, egyszerűen nem volt egy markáns edző és stáb, akikre magától értetődően hallgatnak a játékosok. Nem volt koncepció, a tiki-taka után a totális nihil állt be, és miközben szidjuk az új igazolásokat, és mindig a játékos a hibás, nem vettük észre, hogy a nihilbe, a semmibe nem lehet semmit beépíteni. Nem kell Coutinho müncheni teljesítményétől elájulni, de az sokatmondó, hogy abban a közegben csereként beállva szórt két gólt és kiosztott egy gólpasszt. Griezmannt is szidjuk, és lehet, hogy ha ő áll be csereként a Bayern színeiben, lő nekünk három gólt. Egyszerűen eluralkodott a nihil a csapatban, nincs koncepció, amire bármit lehetne építeni. Nemhogy az általad említett mesterséges analitika nincs a csapatban, de még egy józan paraszti ésszel kidolgozott forgatókönyv sem volt tavaly a Liverpool ellen, hogy OK, 1-0 oda a szünetben, tördeljük szét a játékot, rúgjuk szét őket, romboljunk, és hozzuk le a meccset 1-0-lal vagy 2-0-lal. Az ég egy adta világon semmi forgatókönyv nem létezett.
Off, de miért lenne felesleges elemezni? Az nekünk jó, hogy két német meg két francia van a BL négyben? Ha ez trend lesz, évről-évre nehezebben igazolsz, olcsóbban értékesítesz nemzetközi jogokat, devalválódik a brand, stb. A mi válságunk pedig már elkezdődött CR távozásával, azt nem oldja fel egy bajnoki cím. Ha Modricék kikopnak, bár az nem lesz ilyen hatású, de nyilván nehezebb lesz.NovaProspekt írta: ↑2020.08.16. 00:41:22Feleslegesen aggódtok, meg elemzitek, hogy mi baj a Barcával, jelenleg van bőven miért aggódni a saját házatok táján is.
A Bayern is jól példa, akik tavaly kiestek a nyolcaddöntőben, a német bajnokságot nyögvenyelősen nyerték, elvesztették a szuperkupát, most meg az új edzővel tarolnak. Ugyanazzal a csapattal! Igenis ki lehetett volna többet hozni ebből a Barcelonából az utóbbi években, egyszerűen nem volt egy markáns edző és stáb, akikre magától értetődően hallgatnak a játékosok. Nem volt koncepció, a tiki-taka után a totális nihil állt be, és miközben szidjuk az új igazolásokat, és mindig a játékos a hibás, nem vettük észre, hogy a nihilbe, a semmibe nem lehet semmit beépíteni. Nem kell Coutinho müncheni teljesítményétől elájulni, de az sokatmondó, hogy abban a közegben csereként beállva szórt két gólt és kiosztott egy gólpasszt. Griezmannt is szidjuk, és lehet, hogy ha ő áll be csereként a Bayern színeiben, lő nekünk három gólt. Egyszerűen eluralkodott a nihil a csapatban, nincs koncepció, amire bármit lehetne építeni. Nemhogy az általad említett mesterséges analitika nincs a csapatban, de még egy józan paraszti ésszel kidolgozott forgatókönyv sem volt tavaly a Liverpool ellen, hogy OK, 1-0 oda a szünetben, tördeljük szét a játékot, rúgjuk szét őket, romboljunk, és hozzuk le a meccset 1-0-lal vagy 2-0-lal. Az ég egy adta világon semmi forgatókönyv nem létezett.Xavier Hernandez írta: ↑2020.08.16. 00:24:49Ennyi nagy egó közt csak egy hasonlóan sikeres játékosmúlttal bíró, karizmatikus edző tudna rendet vágni, ő pedig nem az. A Reálnál ugyanez volt, Lopetegui is hiába volt jó esetleg szakmailag, gyakorlatilag egy senki volt a játékosaihoz képest, nem tisztelték, nem sok ideje volt, ki is dobták hamar egy megalázó vereség után, melyet épp tőlünk szenvedtek el... Most meg szinte ugyanazok a játékosok alig egy év múlva bajnokok Zizuval, persze ők sem az a világverő csapat már, de legalább haladnak valamerre.
Azért ti sem tartotok itt bőven, hogy örömködjetek, meg a Realt érintő következményektől féljetek. Kimegy a sikercsapat gerince végleg nálatok is, aztán jönnek a hasonló nyaklevesek. A City elleni blama csak a kezdet volt, mi is így indultunk 2016-ban az Atlético ellen. Feleslegesen aggódtok, meg elemzitek, hogy mi baj a Barcával, jelenleg van bőven miért aggódni a saját házatok táján is.tibcsaninja írta: ↑2020.08.15. 23:09:20Biztos örömködhetnék is most, de inkább sajnálom a hullámvölgyet, mert az az egész ligára, így a Realra is hatással lesz.
sansz írta: ↑2020.08.15. 22:12:29Igen, Setiénnek valóban nem sok tere volt, ennek pár okát látjuk (a korábbi időkhöz képest meggyengült keret, a sérülések okozta hiány a kulcsposztokon, a játékosai nem is titkolt ellenszenve), és jó néhány okát meg nem, hisz nem látunk be a történtek mögé. De azt látjuk, hogy a súlytalansága ellenére nem mondott le, és most sem fog, a sok millió eurós állását nyilván nem dobja el önként. Korábban se játékosként, se edzőként nem alkotott semmi kiemelkedőt, gyaníthatóan itt pár hónap alatt az öreg többet keresett, mint egész korábbi életében összesen. Ez pedig egy fontos tényező, amiről keveset beszélünk, hogy emberileg vajon hogyan kezelhető egy olyan helyzet, ahol idősödő, soha-semmit el nem ért nevenincs senkiként egy olyan csapatot kellene dirigálnod (a szintén senki másodedződdel) akik korábban már mindent megnyertek (nem is egyszer), és már mind régen multimilliomosok? Ennyi nagy egó közt csak egy hasonlóan sikeres játékosmúlttal bíró, karizmatikus edző tudna rendet vágni, ő pedig nem az. A Reálnál ugyanez volt, Lopetegui is hiába volt jó esetleg szakmailag, gyakorlatilag egy senki volt a játékosaihoz képest, nem tisztelték, nem sok ideje volt, ki is dobták hamar egy megalázó vereség után, melyet épp tőlünk szenvedtek el... Most meg szinte ugyanazok a játékosok alig egy év múlva bajnokok Zizuval, persze ők sem az a világverő csapat már, de legalább haladnak valamerre.Xavier Hernandez írta: ↑2020.08.15. 20:38:00A Valverde-féle célfocit én már eleve nem Valverde hibájának, hanem a keret gyengeségének tudtam be (Neymar helyett nem jött senki a balszélre, később Iniesta helyére sem).
....
Setiennek meg szerintem volt kb két meccse, utána látványosan visszavették a gyeplőt. Hogy Setien miért nem mondott fel? Nem tudom,lehet megalkudott,ha a Barcát nem ő irányítja, de a fizetést megkapja.
Elég megalázó volt,ahogy Messiék Sarabiaval is bántak, hamar megtanulták hol a helyük.
Az a 4-4-2 már egyértelmű Messiék felállása.
És ha ez nem lenne elég, több példa is volt rá,hogy a kezdőbe nem csak a játékosok,hanem Bartoék is beleszóltak.
Én nem mentegetni akarom az öreget, de annyi levegője nem volt,hogy megállapítsuk milyen is
[...]
Hiteles, karizmatikus edző és szakmai stáb, korszerű elemzéstechnikák(!!!) nélkül nem lehet ma BL-t nyerni. A PL topcsapatainál, konkrétan a Liverpoolnál már évek óta mesterséges intelligenciákkal végzik a meccselemzést (játékoskiválasztást is!), a saját, és az ellenfél játékosait, korábbi meccseit is így elemzik, ezek alapján instruálják a csapatot a találkozók előtt. Nem csodálkoznék, ha a Bayern szakmai stábja is így csinálná, de abban szinte biztos vagyok, hogy Setién és [auto_cenzúra] brigádja nem.
Azért nem gondolom,hogy így van,mert az elején máshogy viselkedett ő is és Sarabia is. Sarabia kiabált,artikulált, aztán egyszercsak kussol és a pihenőkben is csak Messi magyaráz. Szóval volt éles váltás.Kovbal88 írta: ↑2020.08.15. 22:23:13Szerintem, mikor már idejött tudta mi vár rá. Nem véletlen nem találnak egy normális edzőt. Nem sokan vállalják, hogy leégessék magukat. Beszédes az amikor már a bajnokságban is csak kínlódva sikerül lejátszani a meccseket a kisebb csapatok ellen.sansz írta: ↑2020.08.15. 22:12:29Setiennek meg szerintem volt kb két meccse, utána látványosan visszavették a gyeplőt. Hogy Setien miért nem mondott fel? Nem tudom,lehet megalkudott,ha a Barcát nem ő irányítja, de a fizetést megkapja.
Én nem mentegetni akarom az öreget, de annyi levegője nem volt,hogy megállapítsuk milyen is
Viszont tegnap se nagyon idegeskedett vagy élt együtt a mérkőzéssel.
Szerintem, mikor már idejött tudta mi vár rá. Nem véletlen nem találnak egy normális edzőt. Nem sokan vállalják, hogy leégessék magukat. Beszédes az amikor már a bajnokságban is csak kínlódva sikerül lejátszani a meccseket a kisebb csapatok ellen.sansz írta: ↑2020.08.15. 22:12:29Setiennek meg szerintem volt kb két meccse, utána látványosan visszavették a gyeplőt. Hogy Setien miért nem mondott fel? Nem tudom,lehet megalkudott,ha a Barcát nem ő irányítja, de a fizetést megkapja.
Én nem mentegetni akarom az öreget, de annyi levegője nem volt,hogy megállapítsuk milyen is
Azért Valverdével nem az volt a fő gond,hogy célfoci,hanem,hogy folyamatosan esett a játék és az a bizonyos klikk ott éledt fel igazán, Valverde meg hagyta,hogy a pályán levő pár ember lássa el a dolgát.Xavier Hernandez írta: ↑2020.08.15. 20:38:00A Valverde-féle célfocit én már eleve nem Valverde hibájának, hanem a keret gyengeségének tudtam be (Neymar helyett nem jött senki a balszélre, később Iniesta helyére sem).
....
Ezzel együtt már néhány meccs után látszott, nincs igazából tisztában azzal, mit is akar játszatni a csapattal, a háromvédős, öt középpályásos rendszertől indulva végül ő is a 4-4-2 nél lyukadt ki. Tisztán látszott, hogy semmi tekintélye nincs az öltözőben, a játékosai a másodedzőjével együtt nem egyszer látványosan leszarták, nem tudott jól belenyúlni a meccsekbe, a félidőkben sem tudott soha újítani. Ilyen légkörben és előzmények után kellett volna villantania valamit a Bayern ellen - borítékolható volt a kudarc. Ennek fényében a bajnoki második hely még szép is, az is csoda, hogy a nyolcaddöntőig önállóan elmentek a srácok, egy gyakorlatilag edző és szakmai stáb nélkül működő, foghíjas csapattól bizony ez nagy teljesítmény.
Akart az öreg az elején változást, bár egyszerűen kevés ehhez a szinthez, de akarni akart. De szerintem az öltöző - és akár a vezetőség is - gyorsan helyretette Sarabiával együtt, onnantól meg hozzá sem szóltak a játékosokhoz, meg mentek a Valverde-féle öregfiú-kompatibilis kezdők az ő részéről is. Szerintem pár hétig volt ő hatalmon, aztán elmondták neki, hanyas a csuka. Nem mintha túlzottan érdekelne az egész, szerintem ide sem kellett volna jönnie.palesz77 írta: ↑2020.08.15. 10:31:13Nem fogok topiconként végig menni, itt is csak röviden. A kinevezése előtt nagy volt a kérdőjel, hogy mire fog menni, sokan ugye temették is - mint kiderült jogosan -, én bíztam benne, hogy a szemléletével hoz egy kis felüdülést. Eszméletlen nagy csalódás összességében a regnálása, Napoli elleni kezdő után én is végleg elengedtem ezt a sztorit, sajnos ott még továbbszerencsétlenkedtük magunkat.
Így gondolom én is!
Semmi baja ennek a keretnek, korábban jóval gyengébb csapattal se kaptunk ki ennyire. Voltak azért itt érdekes játékosok az évek alatt, akiknek semmi keresnivalójuk nem volt az FC Barcelona közelében.LG írta: ↑2020.08.15. 00:23:53Van baj a játékosokkal bőven, de Setién még tudott ezen is rontani. Ő még Valverdéhez képest is egyértelműen visszalépés volt. Pontegyenlőségről összeszedtünk vele 5 pont hátrányt a szintén nem túl acélos Real ellen, illetve úgy gondolom, hogy bár Valverdével sem lett volna esélyünk ma a Bayern ellen, ekkora verést nem kaptunk volna.