Joan Laporta

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1735
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.06.05. 15:27:01

Világos, kezdettől Flicket akarta, ezzel semmi gond. Csak mivel Flicknek szerződése volt, ezért választotta Xavit, talán az egyetlent, aki ismerte a csapatot, de akinek egyébként szintén élő szerződése volt, és akárhányszor kérdezték, mindig azt mondta, hogy persze, egyszer majd szeretne a Barca edzője lenni, de nem most, még nincs itt az ideje, még nem érzi magát felkészültnek. Gondolom, ment a győzködés, hogy Xavikám, te culé vagy, el kell vállalnod. Persze idény közben, azonnal, nulla felkészülési idővel.

Azt mondja Laporta, „Aztán elmondta nekünk, hogy folytatná”, meg hogy „a lelkesedése miatt döntöttünk a maradása mellett”, ez ellentétben áll a tavaszi mondataival, akkor folyamatosan olyanokat mondott, hogy reméli, hogy sikerül Xavit meggyőzni a maradásról.
Miért kellett hülyíteni Xavit és a szurkolókat, ha Flickkel akarta folytatni?

És Flick, miközben már tudta, hogy ő lesz az edző, mit gondolhatott magában Xavinak a folytatás tudatában tett nyilatkozatait olvasva?
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4557
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.06.05. 13:16:01

Nem hittem abban, hogy érdemes beleolvasnom az interjúba, de ez teljesen normálisra sikeredett.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1767
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.06.05. 13:05:21

bence0330 írta:
2024.06.05. 12:08:12
„Minden nagyon erőltetett volt, amikor a folytatásáról döntöttünk. Xavi egy legenda, és a lelkesedése miatt döntöttünk a maradása mellett."

Ez pont így is tűnt minden szögből, nem volt itt semmiféle könyörgés Xaviért, amiért sokan szidták, erre utaló jel sem volt szerintem. Laporta örült, hogy Xavi távozik magától, mert végre hozhatta Flicket, akit az eleje óta akart, és próbált jó képet vágni és támogatóként fellépni a végefelé a csapat érdekében. Aztán meghozta a jó döntést, illetve közben tető alá hozta a klubfoci legnagyobb mezszerződését is. Sokminden nem múlik rajta, főleg, ha azt nézzük, honnan indultunk, max azért lehet kritizálni, amit politikusként csinál a nyilatkozataiban, de annak is érthető kb a fele. Nyilván ez a bírózást meg madridozást el kéne engedni, meg hasonló, de csak a tetteit nézve hirtelen nem tudok negatívat mondani róla, hacsak nem ő akarta mindenképp Lewyt, de még ez is félig védhető.

Most amúgy összedobott egy meglepően egyenes és őszinte (vagy legalábbis nagyon annak tűnő), korrekt nyilatkozatot.
Rájöttem, felesleges győzködni azokat, akik más véleményen vannak.
Nekem sem tetszik a bírózás, populista nyilatkozatok.
Az általad írt érthető feléhez hozzátartozik:
Negreira nem volt közhivatalnok, Laporta féle szerződés elévült, ezt hozta a bírói ítélet, amit 6 hónapja a La Liga és a Real Madrid megfellebbezett.
Így az esetleges befolyásolásért folyik a tárgyalás, mikor a Real TV minden forduló előtt kritizálta az aktuális bíró ítéleteit, és a Liga (csak)felszólította a RealMadridot, hogy fejezze be a nyomásgyakorlást. Tipikus kettős mérce.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12409
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.06.05. 12:08:12

„Minden nagyon erőltetett volt, amikor a folytatásáról döntöttünk. Xavi egy legenda, és a lelkesedése miatt döntöttünk a maradása mellett."

Ez pont így is tűnt minden szögből, nem volt itt semmiféle könyörgés Xaviért, amiért sokan szidták, erre utaló jel sem volt szerintem. Laporta örült, hogy Xavi távozik magától, mert végre hozhatta Flicket, akit az eleje óta akart, és próbált jó képet vágni és támogatóként fellépni a végefelé a csapat érdekében. Aztán meghozta a jó döntést, illetve közben tető alá hozta a klubfoci legnagyobb mezszerződését is. Sokminden nem múlik rajta, főleg, ha azt nézzük, honnan indultunk, max azért lehet kritizálni, amit politikusként csinál a nyilatkozataiban, de annak is érthető kb a fele. Nyilván ez a bírózást meg madridozást el kéne engedni, meg hasonló, de csak a tetteit nézve hirtelen nem tudok negatívat mondani róla, hacsak nem ő akarta mindenképp Lewyt, de még ez is félig védhető.

Most amúgy összedobott egy meglepően egyenes és őszinte (vagy legalábbis nagyon annak tűnő), korrekt nyilatkozatot.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1767
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.30. 08:50:39

Troym írta:
2024.05.29. 20:55:04
Na ne már.
Mi köze a Ligának és az FFP-nek ahhoz, hogy a pályára lépő 11 játékosunk összecsinálja magát, ha meghallja a BL himnuszt?
Ott és akkor a pályán lévő játékosok és az edző felelős már a játékért és az eredményekért. Senki ne magyarázza meg, hogy hazai pályán megverni a Benficát, Frankfurtot, Intert nem lehet elvárás a mindenkori Barcával szemben, vagy akár emberhátrányban hazai pályán 50 percet túlélni kétgólos előnyben egy PSG ellen. (De akár a korábban említett római és liverpooli kudarc is)
Szerintem ezt nem lehet ilyen egyoldalúan nézni. Xavit kritizáltam már eleget. Valverdével sem voltam megelégedve, és a BL szereplés ott nagyban az edzői kvalitások hiánya határozta meg. Az a Bartomeu éra volt, most meg a Laportaé, ahol szerintem sokkal jobb az átigazolás politika, írtam kb. 40 millió mínusz ráfordítással alakították ki a mostani keretet. Persze vitatkozhatunk a mostani keret erősségéről, mert azt vettem észre, neked sok játékos középszer. De ha nincs az FFP megkötés, engednek igazolni az UEFA FFP-je szerint, valószínűleg sok sok milliós bevételünk lehetett volna a BL-ből 3 szezon alatt, még ha Xavi munkásságát vagy hiányosságait figyelembe is vesszük. Valószínűleg akkor nem Ferran, Roque, Felix, Romeu és társaik érkeznek, akik bérét be tudják illeszteni. Jelenleg a megszabott bérsapka, a várt bevétel 25%-a. Az UEFA iránymutatása 70%.
Szerk: akit érdekel, nézze már meg az UEFA FFP szabályait, az amortizációs költségeket, mert a játékosok igazolásának (ára) pont nem sok köze van az FFP-hez. Így tud a Chelsea 1 milliárd felett igazolni, 6-8 éves szerződésekkel. Mi pontosan az átigazolásokban, regisztrációban vagyunk korlátozva.
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5477
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.05.29. 20:55:04

FcBarcelona1 írta:
2024.05.25. 18:49:22
Mondjuk a La Ligának is megköszönhetjük az FFP-jét. Belegondoltatok már, hogy idén és tavaly a mi águnkon jutott a Dortmund és az Inter a BL döntőbe, 3 éve pedig az águnkon, mikor a Benfica jutott tovább, Ajax, Liverpool, Villarreal lett volna az út a döntőig.
Na ne már.
Mi köze a Ligának és az FFP-nek ahhoz, hogy a pályára lépő 11 játékosunk összecsinálja magát, ha meghallja a BL himnuszt?
Ott és akkor a pályán lévő játékosok és az edző felelős már a játékért és az eredményekért. Senki ne magyarázza meg, hogy hazai pályán megverni a Benficát, Frankfurtot, Intert nem lehet elvárás a mindenkori Barcával szemben, vagy akár emberhátrányban hazai pályán 50 percet túlélni kétgólos előnyben egy PSG ellen. (De akár a korábban említett római és liverpooli kudarc is)
dingdong
Capitá del Barça
Hozzászólások: 593
Csatlakozott: 2023.09.01. 13:34:04

2024.05.29. 17:19:58

FcBarcelona1 írta:
2024.05.25. 18:49:22
Mondjuk a La Ligának is megköszönhetjük az FFP-jét. Belegondoltatok már, hogy idén és tavaly a mi águnkon jutott a Dortmund és az Inter a BL döntőbe, 3 éve pedig az águnkon, mikor a Benfica jutott tovább, Ajax, Liverpool, Villarreal lett volna az út a döntőig.
Még csak FFP sem kell. Elég ha Valverde az edző és 3-0ról leadsz egy elődöntőt ami után a döntőben egy világi mákkal tovább jutott totenham az ellenfél...

Viszont ha sárga lennék és csöngetnék én lennék a villamos. Történt ami történt
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7562
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2024.05.29. 16:36:32

A kelleténél több érdekes dolog történik mostanában a klub körül, de Xavi és Flick kb. a 2 leginkább emlegetett edző volt az elmúlt 5 évben (legalábbis itt a fórumon), Ő pedig mindkettőt elhozta. Ez azért nálam nagy piros pont, a katalánok fejére idehozni egy külsős német edzőt elég kockázatos húzás.
Gondolom ezért is a 2 éves szerződés, ha nagyon nem sikerülne, jövőre, 1 évvel a választások előtt rá fog menni Pep-re, ha tényleg lép a City-től.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12409
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.29. 14:21:31

Na, azért ha késve is, de beváltotta a kampányának több részét is. Fenn tartotta a fejünket a víz felett, ahogy ígérte, és most megjött a top német edző is, ahogy ígérte, ráadásul abból is a legbarcásabb stílusú. Első körben gondolom anyagi okokból jött inkább Xavi, akkoriban ha jól rémlik, még kivásárolni sem tudtuk.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1767
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.25. 18:49:22

Mondjuk a La Ligának is megköszönhetjük az FFP-jét. Belegondoltatok már, hogy idén és tavaly a mi águnkon jutott a Dortmund és az Inter a BL döntőbe, 3 éve pedig az águnkon, mikor a Benfica jutott tovább, Ajax, Liverpool, Villarreal lett volna az út a döntőig.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12409
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.25. 18:30:23

Szerintem jelen körülmények között nem volt benne rizikó. Több oldalról szólnak a hírek, hogy ők sem voltak elégedettek a fiatalok menedzselésével (mint ahogy a világon Xavin kívül kb senki), ezt nem lehetett így folytatni, időzített bomba volt már a klub szempontjából, végleges károkat okozhatott volna. Hazai bajnokságban eredményben elképzelhető a visszalépés, de Európában a 0-ról csak felfelé vezet az út, és jövőkép Xavival abszolút nem volt, ilyen téren is csak felfelé vezethet az út. Ilyen téren én nagy rizikót nem látok benne, ha nem jönne be, akkor is kötelező volt, és a potenciális jelöltek közül kb minden szempontból a legjobb.

Ha nem jönne be, túl sok rosszat akkor se lehetne mondani Laportára, emiatt legalábbis.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1767
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.25. 18:28:13

Mondjuk azt nem értem miért lenne kockázatos Flick kinevezése. Elvileg 1+1 év szerződést kap.
Szépíthetjük a dolgokat, de Xavival 2* kiestünk a BL csoportból. Ha a Benficanak lövünk otthon egy gólt, továbbmegyünk. Nem őt hibáztatom, de lehet lett volna edző aki megoldja. Idén szebb a BL eredmény, de egy EL szintű csoportból mentünk tovább. 2* kiestünk az EL-ből. Ha idén 4-ek lettünk volna egy vesztes BL döntő mellett, szerintem mind anyagilag, mint sportszakmailag előrébb végzünk.
És ezzel nem Xavi érdemeit akarom kissebbíteni.
Jövőre is csak elérjük a BL helyeket, hiszen a Reál, Barca, Atleti mögött mindenki jóval le van maradva, és azt nem hiszem, hogy a nyáron ez változna. A BL-ben el kell érni a kieséses szakaszt.
Mentálisan, fizikálisan remélem csak fejlődhetünk, utóbbiról egyre több a hír, hogy a felkészítés nagyon nem volt rendben, az előbbi problémáit pedig láthattuk már eleget az utóbbi években.
Max jövőre keresünk egy új edzőt, mikor elvileg több neves edző elérhető lesz.
Addig kipróbálunk valami újat, a fiatalok megtanulnak valami mást is.
Én bizakodó vagyok, ha Flicket nem is tartom olyan nagy edzőnek, csak van egy VB címe, igaz másodedzőként, egy BL és 2 bajnoki címe. Nem ma kezdte a szakmát. Nagyon fontos lenne, hogy bizalmat, erőt és nyugalmat sugározzon a csapat felé.
Már csak Deco helyére kellene gyorsan hozni valakit, mondjuk Txiki Begiristaint, vagy Alemanyt vissza :)
Avatar
gy
Jugador del Barça
Hozzászólások: 219
Csatlakozott: 2010.07.07. 10:14:16

2024.05.25. 18:05:02

Andrsika írta:
2024.05.25. 18:01:54
Nekem az ős Munchen fan haverjaim mind sírjàk vissza Flicket..
Én sokkal nyugodtabb vagyok mint Xavinák bármikor!
Legyen így! 🤞
Andrsika
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 322
Csatlakozott: 2023.01.01. 15:27:06

2024.05.25. 18:01:54

Nekem az ős Munchen fan haverjaim mind sírjàk vissza Flicket..
Én sokkal nyugodtabb vagyok mint Xavinák bármikor!
Avatar
gy
Jugador del Barça
Hozzászólások: 219
Csatlakozott: 2010.07.07. 10:14:16

2024.05.25. 17:56:51

Messa írta:
2024.05.25. 16:01:16

Az utolsó mondatnak meg nézz utána kicsit, olvass bele a Bayern fórumokba, épp azon vannak kiakadva hogy miért nem vitték vissza Flicket Kompany helyett. Minden mellette szólt, szerették.
Nem olvastam utána, és nem is Münchenben élek (bár Bayern fan van mindenütt), de akikkel beszéltem nem sokan tartják remek edzőnek. 🤷Persze lehet a válogatott miatt elfogultak. :)

Mondjuk ahol te nézted, hogy Kompany helyett inkább őt akarták azt akár el is hiszem. Vak helyett a félszemű is király. 🙂 De itt speciel egy nem teljesen kutyaütő edző már volt akinek ő maga fogadott hűséget négy hete.

Chino írta:
2024.05.25. 17:00:26
Laporta hatalmas kockázatot vállalt szerintem Flickkel, főleg egy ilyen ingatag időszakban. Ha marad Xavi az egy biztonsági megoldás, a szurkolók nem fordulnak ellene, eredményekre is lehet esély. Elküldeni egy legendát és hozni egy külsős edzőt, aki azért nem olyan rutinos vagy nagy nevű veszélyes ilyen helyzetbenn. Ha nem jönnek az eredmények nagyon könnyen Flick és Laporta ellen irányulhat a népharag.
Pontosan ez. 19re húz lapot, és maximum találgathatjuk, hogy mitől pánikol ami miatt ezt és így! csinálta végül... Minden esetre négy hete az ellenkezőjét gondolta (vagy egy gerinctelen féreg, esetleg mindkettő). Valahogy nem hagy nyugodni a gondolat hogy egy nárcisztikus pöts és a pesszimista nyilatkozat miatt gondolt egyet hogy na hallod megmutatom ki a főnök, akkor húzzál el innen azt szakasszunk gyorsan valakit... Szóval hogy semmi különös koncepció nincs ebben csak Laporta önérzete... De simán benne van az is hogy tévedek.


Minden esetre én nem vagyok nyugodt meg izgatott emiatt..
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára gy 2024.05.25. 18:04:08-kor.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22129
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.05.25. 17:17:32

Tuchel kivágása a Chelsea-ből mondjuk hatalmas hiba volt szerintem, az utódaival jó nagy mélységeket jártak meg, talán így a szezon végére volt náluk egy kis konszolidáció.

Amúgy egyetértek, egy BL-győzelem összejöhet, de ha többet közelébe sem ér az adott edző, akkor őt én sem fogom a legjobbak közé sorolni. Tuchel-t viszont odatenném. A győzelme mellett ő tudja felmutatni a PSG egyetlen döntőjét, és idén is elment elődöntőbe a Bayern-nel, és kevésen múlott a döntő. Pep háromszoros győztes, amellett volt döntője és sok elődöntője, és nem egyszer igen kicsi dolgokon csúszott el. Szóval, aki szinte folyamatosan ott van a tűz közelében, az nálam top szint.

Flick-nek még azért kell bizonyítania, hogy ott legyen, de a lehetőség ott van benne. Majd meglátjuk. Számomra így városabb az új szezon. Xavival kisebb lett volna a kockázat, ezt adom, a némettel bármelyik végletet el tudom képzelni. De néha be kell vállalni.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8881
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.05.25. 17:00:26

LG írta:
2024.05.25. 15:11:58
gy írta:
2024.05.25. 14:00:10

Jópár edző nyert BLt azt minden csak nem top (lásd Di Matteo, ....). Szerintem a németek örülnek hogy odébb tolja a biciklit 😇
Nagyon ritkán összejön gyengébb edzőnek is, pl. a fenti példa, ahogy Rehagel is nyert EB-t a görögökkel, de azért nem ez a jellemző. Inkább az, hogy még kiváló edzőknek erős kerettel is nehezen jön össze. Fergusson legenda, de hosszú és eredményes pályafutása alatt 2x tudta csak behúzni a BL-t. Wenger csak ezüstig jutott.

A Bayern-nél pedig tényleg volt egy nagyon erős keret, de erős kerete volt korábban Guardiolának és később Tuchel-nek is, nekik mégsem jött össze. Pedig ők elég jó edzők, akik már korábban bizonyítottak a BL-ben. Szóval alapvetően nehéz behúzni a sorozatot, sokszor apróságokon el lehet csúszni.

Flick ilyen szempontból tényleg kérdőjel, mert még hosszabb távon nem bizonyított, lehet, hogy csak 1 jó futás volt benne. De én ezt valahogy nem gondolnám. A válogatottal tényleg csúnyán bukott, de egyrészt a klub- és a válogatott foci más kávéház, másrészt elkezdőttek ott a bajok már korábban is, szóval azzal nem értek egyet, hogy ő züllesztette le a csapatot, inkább csak nem tudta a már elindult züllést megállítani.
A Bl-t én sem feltétlenül az edző érdemének vagy bukásának tulajdonítanám, ahogy a keret sem biztosíték semmire. A legjobb példa talán Pep. Szerintem senki sem mondaná rá hogy gyenge vagy éppen közepes edző edző lenne, de átvett egy BL-címvédő Bayernt, akivel a negyeddöntőben kiesett, a Cityvel 6 év kellett neki egy BL-győzelemre.
A Bl győzelem/döntő minden edző és minden csapat számláján egy hatalmas plusz. Tuchel elvitte a serleget a Chelsea-vel, másfél év múlva már kivágták.

Flicket is inkább az alapján kell majd megítélni, hogy milyen irányba viszi, hogyan manageli a csapatot.
Egy nagyon fiatal keretet vesz át. Baldé, Gavi, Yamal, Cubarsi, Pedri, Fermin mind olyanok akik már a csapat gerincét alkotják, de mellettük is van Fort, Guiu, Roque, akik kérdőjelek és nem lehet tudni, hogy fogja vagy fogja-e őket használni. Az ilyen játékosokat még könnyen lehet formálni, amiben az edzőnek hatalmas szerepe van.
Roque főleg egy nagy kérdés. Xavi alatt nem evett evett meg sok sót, most ez nagy fordulatot jelenthet. Mondjuk nekem van egy olyan érzésem, hogy Xavi konoksága is benne volt ebben. Ragaszkodott a saját tervéhez, hogy majd a következő szezonra érkezik.
Ami miatt kicsit aggaszt a váltás, hogy Xavi Simons választásában nagy szerepet jelent Xavi, Flick már megváltoztathatja a döntését. Ugyanakkor Kimmich megszerzése talán könnyebb lehet, ha egyáltalán sierül az 1:1 és lesz-e elég pénz rá.

Laporta hatalmas kockázatot vállalt szerintem Flickkel, főleg egy ilyen ingatag időszakban. Ha marad Xavi az egy biztonsági megoldás, a szurkolók nem fordulnak ellene, eredményekre is lehet esély. Elküldeni egy legendát és hozni egy külsős edzőt, aki azért nem olyan rutinos vagy nagy nevű veszélyes ilyen helyzetbenn. Ha nem jönnek az eredmények nagyon könnyen Flick és Laporta ellen irányulhat a népharag.
Egy-másfél évet én mindenképp adnék neki, hogy komoly konzekvenciát lehessen levonni, az edzőkeringő az ami a legnagyobb kárt teheti a klubban.
Forca Barca!!!!
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 4306
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2024.05.25. 16:01:16

gy írta:
2024.05.25. 14:00:10
BLt nyernibnem kis dolog, ez tény. De abszolút top kerettel, kényelmes hazai háttér mellett nyert egy darab BLt.

Jópár edző nyert BLt azt minden csak nem top (lásd Di Matteo, ....). Szerintem a németek örülnek hogy odébb tolja a biciklit 😇
2 év alatt hány BL-t kellett volna nyernie, 4-et?

Az utolsó mondatnak meg nézz utána kicsit, olvass bele a Bayern fórumokba, épp azon vannak kiakadva hogy miért nem vitték vissza Flicket Kompany helyett. Minden mellette szólt, szerették.
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22129
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.05.25. 15:11:58

gy írta:
2024.05.25. 14:00:10

Jópár edző nyert BLt azt minden csak nem top (lásd Di Matteo, ....). Szerintem a németek örülnek hogy odébb tolja a biciklit 😇
Nagyon ritkán összejön gyengébb edzőnek is, pl. a fenti példa, ahogy Rehagel is nyert EB-t a görögökkel, de azért nem ez a jellemző. Inkább az, hogy még kiváló edzőknek erős kerettel is nehezen jön össze. Fergusson legenda, de hosszú és eredményes pályafutása alatt 2x tudta csak behúzni a BL-t. Wenger csak ezüstig jutott.

A Bayern-nél pedig tényleg volt egy nagyon erős keret, de erős kerete volt korábban Guardiolának és később Tuchel-nek is, nekik mégsem jött össze. Pedig ők elég jó edzők, akik már korábban bizonyítottak a BL-ben. Szóval alapvetően nehéz behúzni a sorozatot, sokszor apróságokon el lehet csúszni.

Flick ilyen szempontból tényleg kérdőjel, mert még hosszabb távon nem bizonyított, lehet, hogy csak 1 jó futás volt benne. De én ezt valahogy nem gondolnám. A válogatottal tényleg csúnyán bukott, de egyrészt a klub- és a válogatott foci más kávéház, másrészt elkezdőttek ott a bajok már korábban is, szóval azzal nem értek egyet, hogy ő züllesztette le a csapatot, inkább csak nem tudta a már elindult züllést megállítani.
Avatar
gy
Jugador del Barça
Hozzászólások: 219
Csatlakozott: 2010.07.07. 10:14:16

2024.05.25. 14:00:10

Andrsika írta:
2024.05.25. 13:39:54

Azért az a Farmer liga jelenleg erősebb mint a La liga! Bl-t nyerni egy csapattal nem kis dolog azt azért, egy nehezen hiszem!
Jelenleg jó a német liga de kb két évvel ezelőttig a Bayern kb 7-8 évig olyan kerettel ment hogy a kanyarban se volt senki hozzájuk. És a legjobbakat a riválisoktól mindig megvették, hogy így is maradjon. Szóval ott bajnoknak lenni az elmúlt kb 10 évben ujjgyakorlat volt gyengébb edzőknek is mint Kovac.

BLt nyernibnem kis dolog, ez tény. De abszolút top kerettel, kényelmes hazai háttér mellett nyert egy darab BLt. A német válogatottal mit művelt azt meg közelről láthattuk, mert többször játszottak a magyarokkal és fociztuk le őket.

Szóval úgy 50/50 a pozitív és negatív minta. Én nem azt mondom hogy BLt nyerni nem nagy dolog hanem hogy erre nem kéne hanyatt dobni magát senkinek.

Jópár edző nyert BLt azt minden csak nem top (lásd Di Matteo, ....). Szerintem a németek örülnek hogy odébb tolja a biciklit 😇
Andrsika
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 322
Csatlakozott: 2023.01.01. 15:27:06

2024.05.25. 13:39:54

gy írta:
2024.05.25. 13:32:21
bence0330 írta:
2024.05.25. 10:28:33
Hogy hoztunk 1 db profi edzőt, nem jött be, nem próbáljuk meg többet?
Ne legyen igazam, de ez a Flick gyerek minden csak nem jó edző. A Bayernnel nyerte a farmer ligát (ami akkoriban Niko Kovacnak is ment) és top kerettel egyszer nyert egy BLt. Utána a német válogatottat úgy lezüllesztette, hogy konkrétan első kapitányként kirúgták onnét.

Nagyon el vagytok vakulva hogy jöjjön valaki nem házon belüli, ha ő hirtelen top edzőnek van könyvelve...

De mondom, váljon be mostmár, ne legyen igazam...
Azért az a Farmer liga jelenleg erősebb mint a La liga! Bl-t nyerni egy csapattal nem kis dolog azt azért, egy nehezen hiszem! Bőven benne van, hogy bukta lesz, de az ellenkezője is szintén! Ès örülök, h Xavi megy, de tovàbbra is csípem! Sztem lessz még ő itt edző…
Avatar
gy
Jugador del Barça
Hozzászólások: 219
Csatlakozott: 2010.07.07. 10:14:16

2024.05.25. 13:32:21

bence0330 írta:
2024.05.25. 10:28:33
Hogy hoztunk 1 db profi edzőt, nem jött be, nem próbáljuk meg többet?
Ne legyen igazam, de ez a Flick gyerek minden csak nem jó edző. A Bayernnel nyerte a farmer ligát (ami akkoriban Niko Kovacnak is ment) és top kerettel egyszer nyert egy BLt. Utána a német válogatottat úgy lezüllesztette, hogy konkrétan első kapitányként kirúgták onnét.

Nagyon el vagytok vakulva hogy jöjjön valaki nem házon belüli, ha ő hirtelen top edzőnek van könyvelve...

De mondom, váljon be mostmár, ne legyen igazam...
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12409
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.25. 10:28:33

LG írta:
2024.05.25. 10:12:40
Chino! Az általad külsősnek nevezett edzőknek ugyan nem volt barcás múltja korábban, de pl. a hollandok szintén a Cruyff-iskola hívei. Tata Martino ugye azért jött, hogy Messi boldog legyen, és szezon elején, mikor eredményesen, de nem barcásan játszott a csapat, az orrára lett koppintva. Valverde külsős edző volt, de a Ligából érkezett. Nem is bonyolította túl a stratégiáját: hátul legyünk stabilak, elől Messi megoldja. És ez akkor még mondhatjuk, hogy működött is, de azóra már nincs Messi, aki megoldja. Luis Enrique pedig belsős volt, mégis ő volt az, aki legkevésbé ragaszkodott MEREVEN a stílushoz, sokáig szerintem tökéletesen megtalálta az egyensúlyt, az utolsó szezonjára elromlott valami sajnos, eltűnt a stabilitás.

Flick jóval merészebb választás bárkinél a csapat modern érájában, senkihez sem hasonlítható. Számomra pont ezért lesz nagyon izgalmas a következő szezon, olyan kérdésekre kaphatunk választ, amiket eddig csak találgathattunk. Én várom nagyon! =D>
Mondjuk annyit tegyünk hozzá - nem előre mosdatás, csak szimplán statisztikai alapon, hogy tegyük fel, hogy nem jönne be. Mi lenne a következtetés? Hogy hoztunk 1 db profi edzőt, nem jött be, nem próbáljuk meg többet? A nagycsapatok jellemzően úgy lesznek BL-győztesek, hogy odahoznak egymás után 2-3-4-et, és az egyik bejön.
Amúgy igen, nagyon izgalmas lesz, és közben nagyon tetszik, hogy mégsem egy olyan edzőr érkezik, aki teljesen szembemegy a hagyományainkkal. Szerintem a katalánok is el tudják így fogadni majd. És az a jó benne, hogy tuti nem kell vele 3 évet várni, év végére ki fog derülni, hogy az irány jó-e, a játék addigra meglesz az tuti. Ha nem, lehet váltani.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22129
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.05.25. 10:12:40

Chino! Az általad külsősnek nevezett edzőknek ugyan nem volt barcás múltja korábban, de pl. a hollandok szintén a Cruyff-iskola hívei. Tata Martino ugye azért jött, hogy Messi boldog legyen, és szezon elején, mikor eredményesen, de nem barcásan játszott a csapat, az orrára lett koppintva. Valverde külsős edző volt, de a Ligából érkezett. Nem is bonyolította túl a stratégiáját: hátul legyünk stabilak, elől Messi megoldja. És ez akkor még mondhatjuk, hogy működött is, de azóra már nincs Messi, aki megoldja. Luis Enrique pedig belsős volt, mégis ő volt az, aki legkevésbé ragaszkodott MEREVEN a stílushoz, sokáig szerintem tökéletesen megtalálta az egyensúlyt, az utolsó szezonjára elromlott valami sajnos, eltűnt a stabilitás.

Flick jóval merészebb választás bárkinél a csapat modern érájában, senkihez sem hasonlítható. Számomra pont ezért lesz nagyon izgalmas a következő szezon, olyan kérdésekre kaphatunk választ, amiket eddig csak találgathattunk. Én várom nagyon! =D>
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8881
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.05.23. 16:38:47

bence0330 írta:
2024.05.20. 16:06:00
Ilyen mélységekben azért talán nem hiszem el a pletyiket de tételezzük fel a játék kedvéért:

Motta gyakorlatialg már tuti Juve. Marquez jelen pillanatban elfogadható lenne, ha elégszer próbálkozunk háton belülivel, néha összejöhet Egy darabig Xavi is összejött nagyjából. Főleg most, hogy nagyon kell a masiára támaszkodni. De szerintem csak akkor elfogadható, ha valamelyik nagy (két német+Conceicao) nem akarná elvállalni.
Ha a 2000-es éveket szigorúan nézzük nem volt olyan sok "belsős" edző, aki pedig itt dolgozott azt sikerként lehet elkönyvelni. Valverdét, aki a '80-as években játszott itt 1-2 évet én nem venném ebbe a halmazba, szegény Tito gyakorlatilag 1 évet volt, de egy bajnokság és BL elődöntő leesett, de a Pep-féle Dream Team-ben neki is nagy szerepe volt. Hogy Koeman mennyire számít "belterjesnek" azon lehet vitázni.
Akit tényleg nem lehet külsősnek venni az Lucho és Pep, akik ráadásul mindketten irányították a B-csapatot és sikerben talán-talán csak Rijkaarddal lehet összehasonlítani.
Akik nem Barcelonai kötődésűek az van Gaal, Tata, Rijkaard, Valverde szerintem. Ezek közül az előbbi kettő elég nagy bukta volt, Rijkaarddal ugyan nyertünk két ligát meg egy BL-t 5 év alatt, de az a csapat simán világszinten top3-as volt. (Ronaldinho, Puyol, Eto'o, Xavi, Ini, Messi, Deco, csak néhány játékos)

Míg akik tényleg barcelonai kötődésűek voltak, Pep (Tito) és Lucho a 2000-es évek legsikeresebb edzői. Koemant lehet ide-oda venni ki hogyan akarja.
Ez nem azt jelenti, hogy egy külsős edző nem lehet sikeres, én is inkább olyat favorizálnék, csak annyi, hogy egy Marquezt se lehetne előre leírni. Főleg, hogy a kicsikkel baromi jó munkát végez.
Itt most olyanokat nem számoltam, mint Serra Ferrer, Antic, Setien, Sergi stb. mert nem mérvadóak a pár hónapjukkal (bár a szerbet megnéztem volna mit tud alkotni hosszabb távon).

Nyilván itt inkább az fog dönteni, mit kap kézhez a német vagy az aktuálisan kinevezett edző, mennyi mozgástere lesz, a LE-féle team például nem hasonlítható össze a jelenlegivel.


Laportára rátérve lehet sok mindent mondani rá, de az érdemeit nem lehet elvitatni abban, hogy úgy-ahogy sikerült helyreállnia a klubnak. Még egy év Bartomeuval és kb. csődöt jelenthetett volna a klub, jó esetben olajos kézbe kerül, ha egyáltalán lehet.
Meg kellett húzni kellemetlen dolgokat, mint a klub bizonyos részeit értékesíteni/változtatni, de sikerült pluszba kijönni, olyan dolgokkal amiket más nem tudott volna összehozni. Minimális pénzből újraépíteni a csapatot, a játékosoknak végre normális béreket adni, amit a korábbi elnökségek csináltak a bérekkel az valami kabaré volt. Szerintem, ha a jelenlegi keret játékosaival való szerződéseket tekintjük a top 5-ben sem vagyunk benne. Az már egy másik dolog hogy mit hurcolunk magunkkal.
De még úgy is beleférhetünk az 1:1-be, hogy a BS-részéről van egy komoly tartozás, plusz egy évre el kellett költözni a stadionból, amivel a jegyértékesítésből származó bevétel felét elvesztette a klub, plusz a múzeum, ajándékbolt stb. Csak magában az az az 5 BL meccs is komoly összeget jelentett volna.
Elkezdődött az Espai Baprca projekt, ami rövidebb-hosszabb távon iszonyatos bevételi forrás lesz. Már csak az új stadion magában is hatalmas bevételnövekedés, és ha folyamatosan készülnek az új részek ez csak növekszik.
A mezszponzorral való szerződés is ügyes fogásnak néz ki, megjelent a Barca One és még lehetne sorolni. Nyilván nem egyedül neki köszönhető, az őt körülvevő embereken is rengeteg múlik/múlt, Yustetól kezdve Alemanyn át Krkic-ig, mint elnököt szerintem egybe lehet venni az egész vezetőséggel.
Szóval lehet szídni, hogy ilyet mondott meg olyat mondott, de amit a klub az utóbbi években köszönhet neki az nem kevés és nem tudom, hogy Font vagy akárki képes lett volna rá.
Forca Barca!!!!
Válasz küldése