Fc Barcelona - A Hátország

[FcBarcelona1]

https://swissramble.substack.com/p/real ... ces-202223
Na sikerült kitörölnöm.
21/22 722 bevételre 1,1 milliárd kiadás
22/23 841 bevételre 911 kiadás.
Szerintem ez veszteség. Náluk is 316 milliós gazdasági kar.
21/22 540 bér+240 amortizáció
22/23 450 bér 150 amortizáció
Barcanal
21/22 98 millió profit
22/23 300 milliós profit
840 VS 800 bevétel
750 VS 200 bérsapka.
Vagy náluk nem számít az amortizáció, csak nálunk?
Nem a Realt minősítem ezzel, mert elismerésre méltó, amit művelnek, nekünk van tartozásunk, hanem a La Ligát, hogy ekkora különbséget tesz.

Szerk:
https://swissramble.substack.com/p/barc ... ces-202223
tavaly kiemelkedően magas volt a bérezés ismételten,
Azóta elvileg 200 körül csökkent a bér/kiadás, Amit Tebas is lenyilatkozott, a 89 milliós amortizáció Lewy, Raphinha Kounde, Ferran, egy éves amortizációjával csökkent, Roqueéval és Romeuéval (1,1/év )nőtt.

[bence0330]

Alapvetően van igazság abban amit mondasz, csak ugye ki is van mondva, hogy ennek a ranglistának egyetlen célja a nemzetközi eredmények megmutatása, nem pedig egy hivatalos klub erősségi ranglista: "The UEFA club coefficient rankings are based on the results of all European clubs in UEFA club competition."
Ilyen téren pedig a számolási módszerük tökéletesen releváns. Ha megnézed a pontozás súlyozását, BL -> EL -> Konferencia a sorrendje.

A bajnokságos bevonása is csalóka tudna lenni, csak két kiragadott példa erre:
Eegy Fradi aki simán nyeri a magyar bajnokságot, majd egy KÍ Klaksvík kiüti a BL-ből akik egy feöreri bajnokságot nyertek csak. (10-15 hely különbség van a két bajnokság között)
Aztán egy Sevilla, 20 év alatt 3.5szer több trófeát nyertek a nemzetközi porondon, mint odahaza.

Tökéletes rendszer nincs, és valójában az otthoni szereplése egy csapatnak egyáltalán nem biztos, hogy megmutatja a nemzetközi erejét is a csapatnak. Ezeket a dolgokat nagyon nehéz súlyozni, lásd a gólkirályi versenyben is a különböző szorzókat a bajnokságok alapján. Az emberek egyik fele szerint igazságos, a másik fele szerint nem.

Persze, ez abszolút jogos. Bár akkor is fura, ha egy konferencia ligával 5.-nek lehet lenni egy BL-negyeddöntővel meg 18-9. hely.
Azért szerintem lehetne súlyozni, mint ahogy a BL-indulást is súlyozzák a ligák szerint. Nem lenne tökéletesen iazságos, de minél nagyobb minta, minél több dolgot veszünk bele, annál pontosabb lehetne azért mégiscsak.

[Atlantis]

A Real bevételi oldala? (csak játékosoldali, nem szponzorok vagy a tény, hogy 13213 alkalommal megnyerték a BL-t)
Nem kell fizetni ezentúl Kroost, Nachot, Vazquezt. Tavaly megspórolták Benzema, Hazard, Asensio fizetését. Nem ismerem az ottani számokat, de gondoloma a 6 játékos 2 év alatt 120 milliós bérkeret biztosan volt. Gondolom mellette Modric fizetése is jóval alacsonyabb lett, azért maradhatott

https://www.deloitte.com/uk/en/services ... eague.html
Ezen az oldalon alul van egy klubbonkénti ábra, egész konkrétan:
Barca: https://assets.deloitte.com/is/image/de ... ,1&dpr=off
Real: https://assets.deloitte.com/is/image/de ... ,1&dpr=off

Ez elég jól mutatja, hogy fizetések terén a Real Madrid sikeresebben tárgyalt a játékosokkal, ahogyan ez köztudott is volt sajnos. Szóval eleve ott sokkal alacsonyabb fizetések voltak átlagosan, mint nálunk. Miközben bevételi oldalon kb. egy szinten volt a két klubb Messi korszak óta.

Ezen kívül az se mindegy, hogy a Real már a stadion felújítás után is fele akkora hitelállománnyal rendelkezik, mint mi a felújítás kezdete előtt, így a törlesztés is lehet belerondít a kiadási oldalba.
Természetesen a két klub anyagi helyzetében egy kis történelmi ok is van, de mindent egybevéve azért a Rosell/Bartomeu éra sokat tett, hogy anyagi szempontból tényleg egy komplett hulladékudvart rejtegessen a gardrób szekrényünk.

Sajnos a fentebbi adatok tökéletesen megmutatják azt, hogy a Realnak miért férhetnek bele simán jelentősebb igazolások és van nagyobb mozgásterük évek óta az FFP bevezetése óta. Egész egyszerűen az elmúlt 6-7 évben (CR és Bale féle vonal után) meglepően felelősségteljes gazdálkodást mutattak be, egy-két (játékosnyi) mellényúlást leszámítva.

Igen, tudom. És ezért mondom, hogy elég szánalmas a számítási rendszer, hisz eleve ignorálja az év nagy részén lejátszott meccseket, azért egy PL, La Liga arany-ezüst nehogy már ne érjen annyit sem, mint pár konfetti meccs, ami aztán már tényleg egy mondvacsinált sorozat (és ha nem hozták volna létre, alighanem simán megvan a klubvb még ezzel a számítási rendszerrel is). Azért egy olyan csapat, amelyik sosem jutott be a BL-be sem, 5. tud lenni. Ilyet nem szabadna engedni. És ugye a konferencia liga asszem ugyanannyit (vagy majdnem?) ér, így tud egy Roma 5. lenni. Teljesen érthetetlen, hogy lehetett ezzel előrukkolni.

Alapvetően van igazság abban amit mondasz, csak ugye ki is van mondva, hogy ennek a ranglistának egyetlen célja a nemzetközi eredmények megmutatása, nem pedig egy hivatalos klub erősségi ranglista: "The UEFA club coefficient rankings are based on the results of all European clubs in UEFA club competition."
Ilyen téren pedig a számolási módszerük tökéletesen releváns. Ha megnézed a pontozás súlyozását, BL -> EL -> Konferencia a sorrendje.

A bajnokságos bevonása is csalóka tudna lenni, csak két kiragadott példa erre:
Eegy Fradi aki simán nyeri a magyar bajnokságot, majd egy KÍ Klaksvík kiüti a BL-ből akik egy feöreri bajnokságot nyertek csak. (10-15 hely különbség van a két bajnokság között)
Aztán egy Sevilla, 20 év alatt 3.5szer több trófeát nyertek a nemzetközi porondon, mint odahaza.

Tökéletes rendszer nincs, és valójában az otthoni szereplése egy csapatnak egyáltalán nem biztos, hogy megmutatja a nemzetközi erejét is a csapatnak. Ezeket a dolgokat nagyon nehéz súlyozni, lásd a gólkirályi versenyben is a különböző szorzókat a bajnokságok alapján. Az emberek egyik fele szerint igazságos, a másik fele szerint nem.

[FcBarcelona1]

https://sports.yahoo.com/barcelona-mana ... 00564.html
Kis adalék az idei nyárhoz.
Yamal és Cubarsi szerződését egy újabb kiskapuval tudtuk regisztrálni.
Vagy a "250 milliós" friss EB győztesünk gondolom ingyen távozhatna egy zsíros aláírási pénz + fizetés fejében.
Ezért jók a jogászok a klubnál. Igaz ha idén feltűnik valaki, gondolom a kiskapu jövőre bezárva, mint Gavi szerződésénél
És így is 1 év maradt kitermelni a fizetésüket, ami jövőre az első profi szerződésük lesz. Gondolom akkor jövőre megint el kell adni 2 játékost cserében.

[Troym]

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... on_id/2024

Akkor légyszíves, mutasd meg, hogy a Real hol adott el annyit, hogy megvehesse Endricket.

Szerintem simán vásárolhatsz amennyit akarsz...

Mindkettő helytelen.

"A La Liga-ban használt FFP (Financial Fair Play) 1:1-es szabály célja az, hogy a klubok pénzügyi stabilitását biztosítsa. Ez a szabály kimondja, hogy a klubok csak annyi pénzt költhetnek új játékosokra és fizetésekre, amennyit előzőleg bevételek formájában megszereztek, például játékoseladásokból, szponzori szerződésekből, vagy egyéb bevételekből. Egyszerűen fogalmazva, ha egy klub elad egy játékost 10 millió euróért, akkor legfeljebb ugyanannyit költhet új játékosokra vagy a meglévő játékosok fizetésének emelésére. Ennek célja az, hogy megakadályozza a klubokat a túlzott költekezésben és a hosszú távú pénzügyi problémák kialakulásában."

Nekünk pedig hatalmas bevételeink vannak, de túlságosan nagy volt a kiadási oldal is, főleg a fizetések terén (plusz hatalmas tartozások). Erről szólnak a cikkek már hosszú ideje.

A Real bevételi oldala? (csak játékosoldali, nem szponzorok vagy a tény, hogy 13213 alkalommal megnyerték a BL-t)
Nem kell fizetni ezentúl Kroost, Nachot, Vazquezt. Tavaly megspórolták Benzema, Hazard, Asensio fizetését. Nem ismerem az ottani számokat, de gondoloma a 6 játékos 2 év alatt 120 milliós bérkeret biztosan volt. Gondolom mellette Modric fizetése is jóval alacsonyabb lett, azért maradhatott

[bence0330]

A hazai bajnokság/kupa eredménye semmit sem számít bele ebbe a rangsorba. Kizárólag a nemzetközi szereplésen múlik. A mi eredményeink elég szomorúak voltak az elmúlt 5 évben a nemzetközi porondon, ezt be kell látni. Csak a BL-t nézve volt 2 olyan szezonunk amikor több vereségünk volt, mint győzelmünk.

Igen, tudom. És ezért mondom, hogy elég szánalmas a számítási rendszer, hisz eleve ignorálja az év nagy részén lejátszott meccseket, azért egy PL, La Liga arany-ezüst nehogy már ne érjen annyit sem, mint pár konfetti meccs, ami aztán már tényleg egy mondvacsinált sorozat (és ha nem hozták volna létre, alighanem simán megvan a klubvb még ezzel a számítási rendszerrel is). Azért egy olyan csapat, amelyik sosem jutott be a BL-be sem, 5. tud lenni. Ilyet nem szabadna engedni. És ugye a konferencia liga asszem ugyanannyit (vagy majdnem?) ér, így tud egy Roma 5. lenni. Teljesen érthetetlen, hogy lehetett ezzel előrukkolni.

[FcBarcelona1]

Az FFP 1-1 szabállyal annyit érsz el, hogy minden játékosértékesítésből származó bevételt költhetsz igazolásokra, de akkor sincs olyan, hogy a semmire jöhetnek játékosok csak úgy.

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... on_id/2024

Akkor légyszíves, mutasd meg, hogy a Real hol adott el annyit, hogy megvehesse Endricket.

Szerintem simán vásárolhatsz amennyit akarsz...

Ez a lényeg. Ez már megint Tebas agymenése. Vártuk az 1az1-et, hogy úgy igazoljunk, és regisztráljunk, mint mindenki más. Erre Tebas: fogd meg a söröm
Ez már megint valami új szabály, amit most találtak ki. Mint a tavalyi, hogy oké, csökkentettétek 200 millióval, de nem érkezett meg a Barca Studios 60 milliója, ezért a bevételetekhez mérten, 560 millió helyett 200 a bérsapka. Sokszor leírtam már, jogos az elvárás a csökkentésről a bérkeret tekintetében. Lassan a 14 éves váltja a 17 évest. 2 db 14 évest be tudunk regisztrálni, egy 17 éves eladásából, közben mindenki költekezik nyakra főre, nálunk ez a 4. Ilyen év, ha jól számolom, hogy távoznia kell játékosoknak az új szerződésekhez.
Atlantis: link?
A többi 100 bajnokság miért nem így tevékenykedik?
Ha ez tényleg igaz, sosem lesz versenyképes a klub, mert nem tud belefektetni a keretbe, még akkor sem, ha 300 milliós profitot termel, mint tavaly mi.
Marad az eredeti kommentem. Arra várunk, hogy engedjenek a .lyeségükből, ők pedig a nyújtott kisújj helyett kérik, na még egyet.

[Atlantis]

Az FFP 1-1 szabállyal annyit érsz el, hogy minden játékosértékesítésből származó bevételt költhetsz igazolásokra, de akkor sincs olyan, hogy a semmire jöhetnek játékosok csak úgy.

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... on_id/2024

Akkor légyszíves, mutasd meg, hogy a Real hol adott el annyit, hogy megvehesse Endricket.

Szerintem simán vásárolhatsz amennyit akarsz...

Mindkettő helytelen.

"A La Liga-ban használt FFP (Financial Fair Play) 1:1-es szabály célja az, hogy a klubok pénzügyi stabilitását biztosítsa. Ez a szabály kimondja, hogy a klubok csak annyi pénzt költhetnek új játékosokra és fizetésekre, amennyit előzőleg bevételek formájában megszereztek, például játékoseladásokból, szponzori szerződésekből, vagy egyéb bevételekből. Egyszerűen fogalmazva, ha egy klub elad egy játékost 10 millió euróért, akkor legfeljebb ugyanannyit költhet új játékosokra vagy a meglévő játékosok fizetésének emelésére. Ennek célja az, hogy megakadályozza a klubokat a túlzott költekezésben és a hosszú távú pénzügyi problémák kialakulásában."

Nekünk pedig hatalmas bevételeink vannak, de túlságosan nagy volt a kiadási oldal is, főleg a fizetések terén (plusz hatalmas tartozások). Erről szólnak a cikkek már hosszú ideje.

[Deluigi]

Közben Matteo Moretto és Romano arról ír, hogy 1az1-ben is el kellene adni játékosokat.

Az FFP 1-1 szabállyal annyit érsz el, hogy minden játékosértékesítésből származó bevételt költhetsz igazolásokra, de akkor sincs olyan, hogy a semmire jöhetnek játékosok csak úgy.

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... on_id/2024

Akkor légyszíves, mutasd meg, hogy a Real hol adott el annyit, hogy megvehesse Endricket.

Szerintem simán vásárolhatsz amennyit akarsz...

[Atlantis]

https://www.uefa.com/nationalassociatio ... ?year=2025

Csak érdekességként a rangsor. Oké, hogy nem voltunk magunkhoz képest valami jók, de azért mégiscsak 2.-1.-2. helyen zártunk a világ 2.-3. legerősebb ligájában, jutottunk be BL-negyeddöntőbe és az egyik EL-ben is mentünk valamennyit.

Elég röhejes lehet az a számolási rendszer, ahol a Roma 5. helyezett, miközben a saját bajnokságuk legjobb 5 csapata közt sem voltak a három év alatt egyikben sem, bajnokok ligájában meg még csak nem is szerepeltek.

Villarreal ugyanez, de ott legalább volt egy szem jó BL szereplés, így is érthetetlen a 7. hely.

Vagy a Leverkusen 11. helye, 1 szezonban nagyot mentek otthon és egy EL döntő. Korábbi két év abszolút semmi.

Ehhez képest azért a mi 18. helyünk megmosolyogtató, vagy épp az Arsenal 19. Még akkor is, ha nem vagyunk tényleg a szoros élmezőnyben, de azért a 10-be az eredményeink alapján simán be kellene, hogy férjünk.

A hazai bajnokság/kupa eredménye semmit sem számít bele ebbe a rangsorba. Kizárólag a nemzetközi szereplésen múlik. A mi eredményeink elég szomorúak voltak az elmúlt 5 évben a nemzetközi porondon, ezt be kell látni. Csak a BL-t nézve volt 2 olyan szezonunk amikor több vereségünk volt, mint győzelmünk.

Ugyanazon linken egy kattintásra a leírás: https://www.uefa.com/nationalassociatio ... lub/about/

Club coefficient calculation
The coefficient of a club is calculated by adding the total number of points it obtains in a given season in the UEFA Champions League, UEFA Europa League and UEFA Europa Conference League.

A club's five-season coefficient is the cumulative total of the previous five seasons' coefficients, or 20% of its association's five-season association coefficient, whichever is higher.

Points awarded each season are in accordance with the relevant competition regulations for that specific season, so the following apply only to the awarding of points in the 2021/22 season.

[Troym]

Elvileg megint lenne extra bevétel, Nike szerződés, Barca Studios részének eladása, Tebas szerint egy milliárd körüli bevétel.

Az elvek szépek, csak egyik szerződés sem lett aláírva, gondolom okkal. Szerintem mindkettő mese habbal. Ha meg nincs szerződés, kicsit a Ligát is felmenteném, mert kérjük az 1-1 szabályt, csak nem tudni mire, korábban is nyilatkozták Tebasék, hogy plusz bevétel szükséges, amit végül nem mutattunk fel.

Közben Matteo Moretto és Romano arról ír, hogy 1az1-ben is el kellene adni játékosokat.

Az FFP 1-1 szabállyal annyit érsz el, hogy minden játékosértékesítésből származó bevételt költhetsz igazolásokra, de akkor sincs olyan, hogy a semmire jöhetnek játékosok csak úgy.

[FcBarcelona1]

Ahogy most állunk, könnyen lehet, hogy már szeptemberre kiszállunk a bajnoki címért folytatott versenyfutásból, mert addigra összeszedünk egy 6-8 pontos hátrányt. 1 hónap múlva bajnoki Valenciában, és az amúgy is szűkös felnőtt keret kb felére nem számíthatunk majd. Csak így hirtelen akik eszembe jutottak, hogy biztos nem lesznek: Cubarsí, EG, Fermín (Olimpia), Araujo, Gavi, Pedri, De Jong, Baldé (sérülés), Yamal, Ferran (kapnak 3 hét kötelező szabadságot, 1 hét edzéssel a lábukban biztos nem fognak játszani), Inigo (nincs még beregisztrálva), Cancelo/Felix (egyeltelán nem biztos hogy ők egyeltalán nálunk játszanak a következő szezonban)

Kb egy ilyen kezdőt tudnánk felrakni jelen pillanatban: TS-Kounde-Chris-Faye-Fort-Gündogan-Casado-Darvich-Raphinha-Lewa-Fati.

És akkor arról még nem is beszéltem, hogy a hátralévő 1 hónapban bármikor benne van még 2-3 sérülés az alapozás közepén…

Szegény Flicket nem irigylem, remélem Laportáék nem szarakodnak tovább és végre lezárnak minden üzletet, ami ahhoz szükséges, hogy 1:1-ben igazolhassunk, mert ha a következő 2-3 hétben nem jön legalább 3-4 új játékos akkor nagyon nagy bajban leszünk a szezon kezdetre.

Áthozom ide. Már abban sem vagyok biztos, hogy megkötik a szerződéseket. Elvileg még most is a La Liga jóváhagyására várnak mennyit költhetünk. Elvileg megint lenne extra bevétel, Nike szerződés, Barca Studios részének eladása, Tebas szerint egy milliárd körüli bevétel.
Közben Matteo Moretto és Romano arról ír, hogy 1az1-ben is el kellene adni játékosokat. Amikor így sem tudunk kiállítani egy felnőtt keretet, még most is adjunk el, "megkötések nélkül". Közben a PL feljutó csapatai csapatonként többet költöttek, mint a La Liga egésze, ha a Reál Endrick 47+10, Mbappe 100-150 aláírási pénzét levesszük.
Közben pl. A Bayern -132-n áll, de szerintem a PSG, Chelsea is jó szokásához híven -200 és -300 millión áll meg. Megérdemelné a La Liga, hogy a legjobbjait, vagy az EB győztes játékosokat elvigyék a többi bajnokságok. Nicot is ki tudja fizetni egy Crystal Palace is. A La Ligában pedig bohóckodjanak másodligás játékosok, a Reál csúcsigazolásai mellett, amíg be nem csődöl.

[bence0330]

https://www.uefa.com/nationalassociatio ... ?year=2025

Csak érdekességként a rangsor. Oké, hogy nem voltunk magunkhoz képest valami jók, de azért mégiscsak 2.-1.-2. helyen zártunk a világ 2.-3. legerősebb ligájában, jutottunk be BL-negyeddöntőbe és az egyik EL-ben is mentünk valamennyit.

Elég röhejes lehet az a számolási rendszer, ahol a Roma 5. helyezett, miközben a saját bajnokságuk legjobb 5 csapata közt sem voltak a három év alatt egyikben sem, bajnokok ligájában meg még csak nem is szerepeltek.

Villarreal ugyanez, de ott legalább volt egy szem jó BL szereplés, így is érthetetlen a 7. hely.

Vagy a Leverkusen 11. helye, 1 szezonban nagyot mentek otthon és egy EL döntő. Korábbi két év abszolút semmi.

Ehhez képest azért a mi 18. helyünk megmosolyogtató, vagy épp az Arsenal 19. Még akkor is, ha nem vagyunk tényleg a szoros élmezőnyben, de azért a 10-be az eredményeink alapján simán be kellene, hogy férjünk.

[gránit]

Az nem vita tárgya, hogy melyik rendszer a jobb. Még csak az a legenda sem igaz, hogy az "olajos" klubok mennyire el vannak eresztve. Egy Inter bevételei még csak meg sem közelítik a miénket. Pedig mekkora múltja van a klubnak, és jelenleg is ott vannak a nemzetközi krémben. Olajosék, kalandorék nem azok a Róbert bácsik, akiknek egyesek naivan képzelik őket. Vicces ez az Inter-sztori is, meg az olasz "családok" modellje.

[El Sie7e]

...

Az Inter kínai tulaja konkrétan nem tudta visszafizetni a hiteleit és a hitelt adó amerikai pénzügyi céghez került a tulajdonjog most májusban. A Seria A nem szólt bele a dolgokba. Lehet vitatkozni melyik a jobb rendszer. Nem tudom milyen lenne a hangulat ha a Barcelona is vmi cég tulajdonába kerülne vagy ténylegesen csődbe menne.

[FcBarcelona1]

Van egy jó cikk az NSO-n az Interről, akikről tavasszal az a hír járta, hogy a csőd közelében vannak.
Tavaly 140 milliós veszteség, idén 85 milliós veszteség. Előtte nem találom, de valószínűleg a Covid után is veszteséges évek voltak náluk.
Az adósságuk 538 millió-ra nőtt. Idén már -65 milliót költöttek játékosokra, tavaly +58, tavalyelőtt -45
Emellett rekord bevételt értek el, 435 millióval.
Ezzel szemben nálunk utóbbi 2 év és a mostani is elvileg profittal zárul. Ebben igaz benne vannak a gazdasági karok.
Játékoseladásból idén egyelőre +18, tavaly +64, tavalyelőtt -118, igaz itt a gazdasági karok mellett tudtunk igazolni.
Tavalyi bevételünk tisztán 801 millió(karok erre jönnek rá), az adósság 1,2 milliárd.
Stadion nem számít az FFP-be, a hírek szerint az Inter saját stadiont tervez, nekünk elvileg decemberben már 60%-os kapacitáson üzemelhet.
Inter 430 milliós bevételre felnőtt foci
137 bértömeg
Barca 800 milliós bevételre 226 bértömeg (Capology)
Itt ki kell emelni, hogy a Barcanal jóval több a szakág, és azok is beleszámítanak az FFP-be.
Továbbra sem értem a La Liga FFP megkötéseit. Most akkor 1/1-ben mi is mínuszba mehetünk az átigazolások kapcsán?
Amire viszont kíváncsi lennék, ha valaki tud róla valamit, írja már meg, elvileg tavalyelőtt 100, tavaly 300 millió körüli profittal zártuk az évet. Lehet tudni valamit ezekről a pénzekről?
Laportáék eldőzsölték?

Szerk: most nézem, a PL-t pontlevonással kezdheti néhány csapat, mert az FFP-jük által meghatározott, 105 milliós veszteséget 3 évre vonatkozóan egyes klubok túllépték.
https://www.nytimes.com/athletic/536905 ... er-points/
Levonták volna tőlünk is 2-3 éve, és nem bohóckodnánk még most is.
Tegnap írtam, a Ligue 1 közvetítési jogai 2024-ben lejártak, és azokat senki nem akarja megvenni.
A német bajnokság közvetítési jogai beelőzték a spanyolt, igaz ott 36 csapatra vonatkozik, gondolom a másodosztályé is beletartozik.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... by_country

[Barcaman1993]

Mi vagyunk a probléma, mit csináljuk már egy ideje rosszul

A klub elsősorban önmaga, majd a saját játékosai foglya 2016 óta rendületlenül.

Belesüppedünk az éppen aktuális helyzetbe, képtelenek vagyunk hatékonyan és megfelelően reagálni, nem ismerjük fel, hogy változtatni szükséges, ha mégis, akkor halogatjuk, mint Pató Pál úr.
Jobbról balra, majd balról jobbra, közben magunk elé is, lapátoljuk azt a kupacot, amit a hátunk mögé kellene minél gyorsabban lapátolni.

Racionális és hatékony változtatás nélkül nem lesz ebben változás.

Ez a probléma már jóval korábban elkezdődött, a 2016-os év körül csúcsosodott ki. Messivel konkrétan minden évben hosszabbítottunk, Valdes több pénzért volt itt, mint Casillas Madridban, a Keirrison-Ibra-Csigrinszkij féle vételeket inkább nem kommentálnám, ahogy az ingyenes Henry-Marquez féle ingyenes transzfereket sem. És akkor az indokolatlanul magas vételeket meg alacsony eladásokat inkább le se írom, mert Dunát lehet velük rekeszteni. Hozzáteszem, hogy a fenti példák mind Laporta alatt történtek.

[Peter]

Mi vagyunk a probléma, mit csináljuk már egy ideje rosszul

A klub elsősorban önmaga, majd a saját játékosai foglya 2016 óta rendületlenül.

Belesüppedünk az éppen aktuális helyzetbe, képtelenek vagyunk hatékonyan és megfelelően reagálni, nem ismerjük fel, hogy változtatni szükséges, ha mégis, akkor halogatjuk, mint Pató Pál úr.
Jobbról balra, majd balról jobbra, közben magunk elé is, lapátoljuk azt a kupacot, amit a hátunk mögé kellene minél gyorsabban lapátolni.

Racionális és hatékony változtatás nélkül nem lesz ebben változás.

[bence0330]

Én amúgy a Lewandowski-Raphinha-Koundé nyár tapasztalatai alapján sokkal jobban félek attól, hogy mi történik, ha Laportáékat végre egy nyáron tényleg engedik igazolni korlátok nélkül. Úgy fognak röpködni a furcsa és indokolatlan tízmilliók az idővonalba nem illő és-vagy fölösleges játékosokra, hogy csak kapkodhatjuk majd a fejünket. Igaz, pár ínséges év után ez egy teljesen új jellegű probléma lesz

Miért? Kb tökéletes nyár volt, kiegészítve nagyon jó ingyenes játékosokkal, tinicsapatból lett egy bajnokcsapat a semmiből. Lewy első évben fontos volt, és szerintem tavaly is klasszis csatár volt, csak borzalmasan volt használva - ezt idén bizonyíthatja. Ettől még ezzel a kora miatt lehet vitázni. Raphinha és Koundé az előző két szezon legjobb és leghasznosabb játékosai közt voltak, akár több poszton is mindkettő, sőt, mindkettő inkább még javuló tendenciával, mindkettő remek nagymeccses teljesítménnyel. Koundé atom volt év elején kh-ként aztán a szezon 70-80%-ában jobbhátvédként is, Kvarákat nullázott le. Raphinha meg arányosítva jobb statokat hozott le, mint Bellingham, Rodrygo, és olyanokat, mint Vini, 3-4 posztról. Mindkettő bőőőven megérte azt az 50 misit, mai árakon nézve. Mint ahogy a korábbi igazolásainkkal ellentétben ők meg is tartották a piaci értékeiket, ez eléh jó jel. Couk meg Dembélék simán lementek 100 körülről 20 köré. El is adhatóak annyiért, vagy többért, mint amennyiért vettük. De olyan hasznosak a klubnak, hogy nem biztos, hogy megéri 60-70 milliókért eladni őket. Counál meg úgy kellett reménykedni, hogy eladjuk 20 millióért, Dembéléért találtunk egy palimadarat, akik a transzfer közel harmadáért átvették, Griezmannért is, hogy visszavették a vételár töredékéért.
És ha a pénzt nem nézzük, a nyári három játékos akkor is jobb és hasznosabb volt ennél a hármasnál, lyukra jöttek mind, nem volt jobbszélsőnk, nem volt centerünk (vagyis Xavi nem számított rá), és nem volt középhátvédünk.

Ha 4 vagy 5 ilyen igazolás jön 200 vagy 250 millióból, kb top BL esélyes csapat lehetünk. Nico, akár még egy top vkp-s, ha zsebbe nyúlunk, egy Guimaraes szint, ha nem, akkor egy Merino, meg egy középhátvéd, és a jobb szélre valaki Yamal helyére, akár egy Sané Flick miatt, még mindig nem öreg, vagy egy Diaby, vagy Yamal-szerű Kubo, Bakayoko.

És akkor nem is említettem olyan világklasszisokat, mint Musiala, vagy Wirtz, akik végre igazi, egyedül meccseket eldöntő játékosok lennének, és ide akarnak jönni. Egyiket simán be tudnánk zsákolni. Egy ilyen szerintem kellene, mert Koundé-Raphinhák hiába érték meg bőven az 50 misijüket, ők nem 150 misis játékosok, ennek megfelelően. Egy ilyen kéne a csapatba, hogy igazi BL esélyesek legyünk.

Ferrán volt felesleges, de ott nagyon-nagyon kellett egy jó támadó (akkor még Ferrán jó volt, ha nem is 50 misis), és télen nincs sok lehetőség. Meg a Roque üzlet volt felesleges Guiu mellett, de ez persze még kiderül, lehet, hogy megérte, legalább egy év, mire meg tudjuk mondani, bár ettől még felesleges volt.

[jclayton]

Én amúgy a Lewandowski-Raphinha-Koundé nyár tapasztalatai alapján sokkal jobban félek attól, hogy mi történik, ha Laportáékat végre egy nyáron tényleg engedik igazolni korlátok nélkül. Úgy fognak röpködni a furcsa és indokolatlan tízmilliók az idővonalba nem illő és-vagy fölösleges játékosokra, hogy csak kapkodhatjuk majd a fejünket. Igaz, pár ínséges év után ez egy teljesen új jellegű probléma lesz

[FcBarcelona1]

Na jó, de tényleg úgy gondolod, hogy semmi jelentősége a piaci lehetőségünk szempontjából, hogy mindenki tudja, hogy el kell adnunk játékosokat, hogy egyáltalán el tudjunk indítani egy csapatot? És ebből nem származik hátrányunk? Azért ez elég meglepő.

Griezmann pont ugyanez. Akarta volna a fene eladni, pláne ennyiért elsózni, de volt egy 40 milliós bére, pont ugyanannyira esélytelen volt itt tartani, mint Messit. És ezt mindenki tudta. De tényleg, mindenki 100%-ra tudta, hogy nekünk el kell adnink Griezmannt, vagy kb kiállunk egy 14 fős kerettel.

Ezeket a játékosokat, ha hatalmas bérkeretünk lett volna, soha nem adjuk el, pláne egy Kessiét. Akkor max a padon ücsörögne, de legalább ott lenne, egy ideális esetben mondjuk 24 fős keret egyik tagja lenne a rotációban. Ezért más, amikor a Citynek nem kell egy játékos. Semmi jelentősége számukra, mi lesz vele. Ha kell, végigüli a szezont akár 20 milliós fizuval. És? Senkit nem érdekel. Ha nagyot ajánlanak érte, majd eladják, ha nem, akkor nem. Mi ezt nem tehetjük meg. Óriási a különbség. És nemhogy nem tehetjük meg, az elnök ezt világgá is kürtöli, és még blöffölni se tudjunk.

Van egy dolog, amit úgy hívnak, hogy éves beszámoló, mérleg! Amiben eléggé részletesen kell bemutatni az éves gazdálkodást, az arra befolyással levő tényezőket...
Tagok által tulajdonolt klubként a Barca esetében ez talán még részletesebb, hogy a tagok képet kapjanak a gazdálkodás minden eleméről...

Ott van fent a Barca honlapján is, bárki elovashatja...

Így, Tebas ide vagy oda, bárki tisztában lehet a Barca helyzetével...
Olyan adatokról, ami meg nincs benne a mérlegben, tudtommal Tebas sem beszélt... pl, hogy 2025-ig fizetünk bért Messinek, meg ilyenek...

NSO-n nem szeretnék reagálni a kommentekre, micsoda csöves klub vagyunk, de itt megtenném.
Nem mindegy, hogy a gazdasági beszámolóban leírják, hogy 800 milliós a tavalyi bevétel, X millió a költség (esetleg több a bevételnél), vagy gazdasági karokkal van 200 és 300 milliós profit, a jövő évi költségvetés, várt bevétel így alakul, stb.
A La Liga, vagy Tebas pedig lenyilatkozza, hogy a 40 milliós Libero kifizetés elmaradása miatt nem igazolhatunk, nem engedik regisztrálni az új szerződéseket, amíg nem csökkentjük 200+ millióval a bérkeretet, vagy azt, hogy a La Masiasok profi szerződését, vagy az ingyen érkezők szerződését addig nem regisztrálhatjuk, amíg nem teszünk szert 200+ milliós bevételre játékoseladásból, vagy 1a2-höz, 1a4-hez nem szabadul fel bér az új szerződéshez.
Na ez konkrétan üzleti titok megsértése, ráadásul olyan szabályoknak megfelelve, amik tudtommal nincsenek leírva, hanem éppen akkor találtak ki.
Az mindenki számára világos, hogy egy klub nem gazdálkodhat veszelteségesen, csökkenteni kell a béreket, amit egy átlagos socio is megért. A La Liga elvárásai valószínűleg még a klub vezetőségének sem tiszta, ha minden nyáron a La Liga jóváhagyására vár a költségvetés tekintetében.
Rengeteg klub igazolhat és regisztrálhat attól függetlenül, hogy adott évben veszteséges.
Jóformán rajtunk és egyes La Liga csapatok kivételével bárki
Legalábbis máshol nem olvasom az első forduló előtt, hogy több tucat játékos nincs regisztrálva.

[bence0330]

Van egy dolog, amit úgy hívnak, hogy éves beszámoló, mérleg! Amiben eléggé részletesen kell bemutatni az éves gazdálkodást, az arra befolyással levő tényezőket...

Persze, ez az átláthatósági része a dolognak. Itt nem erről van szó, hiszen az, hogy június 26-án vagy július 12-én igazolhatunk-e, vagy sem, de ami még fontosabb, el kell-e adnunk mindenáron vagy sem a LL ffp keret függvényében, az tudtommal nem ezen múlik, hiszen még most is billeg a dolog, ez most derült ki/fog kiderülni, a korábbi években is így volt. Lehet tévedek, de a dolog bonyolultságából adódóan szerintem a világon senki nincs, aki az éves beszámolóból kideríti/megjósolja, mit csinálhatunk és mit nem.

[FCBsteve]

Na jó, de tényleg úgy gondolod, hogy semmi jelentősége a piaci lehetőségünk szempontjából, hogy mindenki tudja, hogy el kell adnunk játékosokat, hogy egyáltalán el tudjunk indítani egy csapatot? És ebből nem származik hátrányunk? Azért ez elég meglepő.

Griezmann pont ugyanez. Akarta volna a fene eladni, pláne ennyiért elsózni, de volt egy 40 milliós bére, pont ugyanannyira esélytelen volt itt tartani, mint Messit. És ezt mindenki tudta. De tényleg, mindenki 100%-ra tudta, hogy nekünk el kell adnink Griezmannt, vagy kb kiállunk egy 14 fős kerettel.

Ezeket a játékosokat, ha hatalmas bérkeretünk lett volna, soha nem adjuk el, pláne egy Kessiét. Akkor max a padon ücsörögne, de legalább ott lenne, egy ideális esetben mondjuk 24 fős keret egyik tagja lenne a rotációban. Ezért más, amikor a Citynek nem kell egy játékos. Semmi jelentősége számukra, mi lesz vele. Ha kell, végigüli a szezont akár 20 milliós fizuval. És? Senkit nem érdekel. Ha nagyot ajánlanak érte, majd eladják, ha nem, akkor nem. Mi ezt nem tehetjük meg. Óriási a különbség. És nemhogy nem tehetjük meg, az elnök ezt világgá is kürtöli, és még blöffölni se tudjunk.

Van egy dolog, amit úgy hívnak, hogy éves beszámoló, mérleg! Amiben eléggé részletesen kell bemutatni az éves gazdálkodást, az arra befolyással levő tényezőket...
Tagok által tulajdonolt klubként a Barca esetében ez talán még részletesebb, hogy a tagok képet kapjanak a gazdálkodás minden eleméről...

Ott van fent a Barca honlapján is, bárki elovashatja...

Így, Tebas ide vagy oda, bárki tisztában lehet a Barca helyzetével...
Olyan adatokról, ami meg nincs benne a mérlegben, tudtommal Tebas sem beszélt... pl, hogy 2025-ig fizetünk bért Messinek, meg ilyenek...

[La Masia1]

"el club azulgrana está en conversaciones avanzadas con una empresa americana por la cesión del catering del Spotify Camp Nou a cambio de 30 millones de euros."

Ha valaki le tudja írni precízen, magyarul a jelentését, megköszönöm.

"A katalán klub előrehaladott tárgyalásokat folytat egy amerikai céggel a Spotify Camp Nou cateringjének átadásáról 30 millió euróért cserébe".

[bence0330]

A mundo most hozott le egy olyan cikket (https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... -camp.html), aminek nem nagyon értem az automata fordítását, csak sejtek valamit, hülyeséget nem akarok írni, valami Nou camppal kapcsolatos catering téma átruházása, 30 milliót előre kifizetnének. De a lényeg, hogy egyre optimistábban várhatjuk a dolgokat, a Nike tárgyalás mellett van valami amerikai cég is, ez az eredeti spanyol:

"el club azulgrana está en conversaciones avanzadas con una empresa americana por la cesión del catering del Spotify Camp Nou a cambio de 30 millones de euros."

Ha valaki le tudja írni precízen, magyarul a jelentését, megköszönöm.

A cikk még megemlíti, hogy nagyon jó kereslet van sok dologra a Nou Camppal kapcsolatban, pl. a VIP boxokra, gondolom a megnyitás után komoly fellendülés lesz a bevételekben.

Azért szomorú, hogy Bartóék hagyatéka miatt ilyen hülyeségekkel kell még mindig foglalkoznunk a lényegi munka helyett/mellett, de akárhogy is, remélem megoldjuk a dolgot.

Más: amennyiben Araujo marad, kb szűk 1 millió ütheti a markunk az UEFA részéről a sérülése miatt. Pedriért kevesebb talán, gyorsabb felépülési időt várnak.