Fc Barcelona - A Hátország

[Troym]

Elvileg megint lenne extra bevétel, Nike szerződés, Barca Studios részének eladása, Tebas szerint egy milliárd körüli bevétel.

Az elvek szépek, csak egyik szerződés sem lett aláírva, gondolom okkal. Szerintem mindkettő mese habbal. Ha meg nincs szerződés, kicsit a Ligát is felmenteném, mert kérjük az 1-1 szabályt, csak nem tudni mire, korábban is nyilatkozták Tebasék, hogy plusz bevétel szükséges, amit végül nem mutattunk fel.

Közben Matteo Moretto és Romano arról ír, hogy 1az1-ben is el kellene adni játékosokat.

Az FFP 1-1 szabállyal annyit érsz el, hogy minden játékosértékesítésből származó bevételt költhetsz igazolásokra, de akkor sincs olyan, hogy a semmire jöhetnek játékosok csak úgy.

[FcBarcelona1]

Ahogy most állunk, könnyen lehet, hogy már szeptemberre kiszállunk a bajnoki címért folytatott versenyfutásból, mert addigra összeszedünk egy 6-8 pontos hátrányt. 1 hónap múlva bajnoki Valenciában, és az amúgy is szűkös felnőtt keret kb felére nem számíthatunk majd. Csak így hirtelen akik eszembe jutottak, hogy biztos nem lesznek: Cubarsí, EG, Fermín (Olimpia), Araujo, Gavi, Pedri, De Jong, Baldé (sérülés), Yamal, Ferran (kapnak 3 hét kötelező szabadságot, 1 hét edzéssel a lábukban biztos nem fognak játszani), Inigo (nincs még beregisztrálva), Cancelo/Felix (egyeltelán nem biztos hogy ők egyeltalán nálunk játszanak a következő szezonban)

Kb egy ilyen kezdőt tudnánk felrakni jelen pillanatban: TS-Kounde-Chris-Faye-Fort-Gündogan-Casado-Darvich-Raphinha-Lewa-Fati.

És akkor arról még nem is beszéltem, hogy a hátralévő 1 hónapban bármikor benne van még 2-3 sérülés az alapozás közepén…

Szegény Flicket nem irigylem, remélem Laportáék nem szarakodnak tovább és végre lezárnak minden üzletet, ami ahhoz szükséges, hogy 1:1-ben igazolhassunk, mert ha a következő 2-3 hétben nem jön legalább 3-4 új játékos akkor nagyon nagy bajban leszünk a szezon kezdetre.

Áthozom ide. Már abban sem vagyok biztos, hogy megkötik a szerződéseket. Elvileg még most is a La Liga jóváhagyására várnak mennyit költhetünk. Elvileg megint lenne extra bevétel, Nike szerződés, Barca Studios részének eladása, Tebas szerint egy milliárd körüli bevétel.
Közben Matteo Moretto és Romano arról ír, hogy 1az1-ben is el kellene adni játékosokat. Amikor így sem tudunk kiállítani egy felnőtt keretet, még most is adjunk el, "megkötések nélkül". Közben a PL feljutó csapatai csapatonként többet költöttek, mint a La Liga egésze, ha a Reál Endrick 47+10, Mbappe 100-150 aláírási pénzét levesszük.
Közben pl. A Bayern -132-n áll, de szerintem a PSG, Chelsea is jó szokásához híven -200 és -300 millión áll meg. Megérdemelné a La Liga, hogy a legjobbjait, vagy az EB győztes játékosokat elvigyék a többi bajnokságok. Nicot is ki tudja fizetni egy Crystal Palace is. A La Ligában pedig bohóckodjanak másodligás játékosok, a Reál csúcsigazolásai mellett, amíg be nem csődöl.

[bence0330]

https://www.uefa.com/nationalassociatio ... ?year=2025

Csak érdekességként a rangsor. Oké, hogy nem voltunk magunkhoz képest valami jók, de azért mégiscsak 2.-1.-2. helyen zártunk a világ 2.-3. legerősebb ligájában, jutottunk be BL-negyeddöntőbe és az egyik EL-ben is mentünk valamennyit.

Elég röhejes lehet az a számolási rendszer, ahol a Roma 5. helyezett, miközben a saját bajnokságuk legjobb 5 csapata közt sem voltak a három év alatt egyikben sem, bajnokok ligájában meg még csak nem is szerepeltek.

Villarreal ugyanez, de ott legalább volt egy szem jó BL szereplés, így is érthetetlen a 7. hely.

Vagy a Leverkusen 11. helye, 1 szezonban nagyot mentek otthon és egy EL döntő. Korábbi két év abszolút semmi.

Ehhez képest azért a mi 18. helyünk megmosolyogtató, vagy épp az Arsenal 19. Még akkor is, ha nem vagyunk tényleg a szoros élmezőnyben, de azért a 10-be az eredményeink alapján simán be kellene, hogy férjünk.

[gránit]

Az nem vita tárgya, hogy melyik rendszer a jobb. Még csak az a legenda sem igaz, hogy az "olajos" klubok mennyire el vannak eresztve. Egy Inter bevételei még csak meg sem közelítik a miénket. Pedig mekkora múltja van a klubnak, és jelenleg is ott vannak a nemzetközi krémben. Olajosék, kalandorék nem azok a Róbert bácsik, akiknek egyesek naivan képzelik őket. Vicces ez az Inter-sztori is, meg az olasz "családok" modellje.

[El Sie7e]

...

Az Inter kínai tulaja konkrétan nem tudta visszafizetni a hiteleit és a hitelt adó amerikai pénzügyi céghez került a tulajdonjog most májusban. A Seria A nem szólt bele a dolgokba. Lehet vitatkozni melyik a jobb rendszer. Nem tudom milyen lenne a hangulat ha a Barcelona is vmi cég tulajdonába kerülne vagy ténylegesen csődbe menne.

[FcBarcelona1]

Van egy jó cikk az NSO-n az Interről, akikről tavasszal az a hír járta, hogy a csőd közelében vannak.
Tavaly 140 milliós veszteség, idén 85 milliós veszteség. Előtte nem találom, de valószínűleg a Covid után is veszteséges évek voltak náluk.
Az adósságuk 538 millió-ra nőtt. Idén már -65 milliót költöttek játékosokra, tavaly +58, tavalyelőtt -45
Emellett rekord bevételt értek el, 435 millióval.
Ezzel szemben nálunk utóbbi 2 év és a mostani is elvileg profittal zárul. Ebben igaz benne vannak a gazdasági karok.
Játékoseladásból idén egyelőre +18, tavaly +64, tavalyelőtt -118, igaz itt a gazdasági karok mellett tudtunk igazolni.
Tavalyi bevételünk tisztán 801 millió(karok erre jönnek rá), az adósság 1,2 milliárd.
Stadion nem számít az FFP-be, a hírek szerint az Inter saját stadiont tervez, nekünk elvileg decemberben már 60%-os kapacitáson üzemelhet.
Inter 430 milliós bevételre felnőtt foci
137 bértömeg
Barca 800 milliós bevételre 226 bértömeg (Capology)
Itt ki kell emelni, hogy a Barcanal jóval több a szakág, és azok is beleszámítanak az FFP-be.
Továbbra sem értem a La Liga FFP megkötéseit. Most akkor 1/1-ben mi is mínuszba mehetünk az átigazolások kapcsán?
Amire viszont kíváncsi lennék, ha valaki tud róla valamit, írja már meg, elvileg tavalyelőtt 100, tavaly 300 millió körüli profittal zártuk az évet. Lehet tudni valamit ezekről a pénzekről?
Laportáék eldőzsölték?

Szerk: most nézem, a PL-t pontlevonással kezdheti néhány csapat, mert az FFP-jük által meghatározott, 105 milliós veszteséget 3 évre vonatkozóan egyes klubok túllépték.
https://www.nytimes.com/athletic/536905 ... er-points/
Levonták volna tőlünk is 2-3 éve, és nem bohóckodnánk még most is.
Tegnap írtam, a Ligue 1 közvetítési jogai 2024-ben lejártak, és azokat senki nem akarja megvenni.
A német bajnokság közvetítési jogai beelőzték a spanyolt, igaz ott 36 csapatra vonatkozik, gondolom a másodosztályé is beletartozik.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... by_country

[Barcaman1993]

Mi vagyunk a probléma, mit csináljuk már egy ideje rosszul

A klub elsősorban önmaga, majd a saját játékosai foglya 2016 óta rendületlenül.

Belesüppedünk az éppen aktuális helyzetbe, képtelenek vagyunk hatékonyan és megfelelően reagálni, nem ismerjük fel, hogy változtatni szükséges, ha mégis, akkor halogatjuk, mint Pató Pál úr.
Jobbról balra, majd balról jobbra, közben magunk elé is, lapátoljuk azt a kupacot, amit a hátunk mögé kellene minél gyorsabban lapátolni.

Racionális és hatékony változtatás nélkül nem lesz ebben változás.

Ez a probléma már jóval korábban elkezdődött, a 2016-os év körül csúcsosodott ki. Messivel konkrétan minden évben hosszabbítottunk, Valdes több pénzért volt itt, mint Casillas Madridban, a Keirrison-Ibra-Csigrinszkij féle vételeket inkább nem kommentálnám, ahogy az ingyenes Henry-Marquez féle ingyenes transzfereket sem. És akkor az indokolatlanul magas vételeket meg alacsony eladásokat inkább le se írom, mert Dunát lehet velük rekeszteni. Hozzáteszem, hogy a fenti példák mind Laporta alatt történtek.

[Peter]

Mi vagyunk a probléma, mit csináljuk már egy ideje rosszul

A klub elsősorban önmaga, majd a saját játékosai foglya 2016 óta rendületlenül.

Belesüppedünk az éppen aktuális helyzetbe, képtelenek vagyunk hatékonyan és megfelelően reagálni, nem ismerjük fel, hogy változtatni szükséges, ha mégis, akkor halogatjuk, mint Pató Pál úr.
Jobbról balra, majd balról jobbra, közben magunk elé is, lapátoljuk azt a kupacot, amit a hátunk mögé kellene minél gyorsabban lapátolni.

Racionális és hatékony változtatás nélkül nem lesz ebben változás.

[bence0330]

Én amúgy a Lewandowski-Raphinha-Koundé nyár tapasztalatai alapján sokkal jobban félek attól, hogy mi történik, ha Laportáékat végre egy nyáron tényleg engedik igazolni korlátok nélkül. Úgy fognak röpködni a furcsa és indokolatlan tízmilliók az idővonalba nem illő és-vagy fölösleges játékosokra, hogy csak kapkodhatjuk majd a fejünket. Igaz, pár ínséges év után ez egy teljesen új jellegű probléma lesz

Miért? Kb tökéletes nyár volt, kiegészítve nagyon jó ingyenes játékosokkal, tinicsapatból lett egy bajnokcsapat a semmiből. Lewy első évben fontos volt, és szerintem tavaly is klasszis csatár volt, csak borzalmasan volt használva - ezt idén bizonyíthatja. Ettől még ezzel a kora miatt lehet vitázni. Raphinha és Koundé az előző két szezon legjobb és leghasznosabb játékosai közt voltak, akár több poszton is mindkettő, sőt, mindkettő inkább még javuló tendenciával, mindkettő remek nagymeccses teljesítménnyel. Koundé atom volt év elején kh-ként aztán a szezon 70-80%-ában jobbhátvédként is, Kvarákat nullázott le. Raphinha meg arányosítva jobb statokat hozott le, mint Bellingham, Rodrygo, és olyanokat, mint Vini, 3-4 posztról. Mindkettő bőőőven megérte azt az 50 misit, mai árakon nézve. Mint ahogy a korábbi igazolásainkkal ellentétben ők meg is tartották a piaci értékeiket, ez eléh jó jel. Couk meg Dembélék simán lementek 100 körülről 20 köré. El is adhatóak annyiért, vagy többért, mint amennyiért vettük. De olyan hasznosak a klubnak, hogy nem biztos, hogy megéri 60-70 milliókért eladni őket. Counál meg úgy kellett reménykedni, hogy eladjuk 20 millióért, Dembéléért találtunk egy palimadarat, akik a transzfer közel harmadáért átvették, Griezmannért is, hogy visszavették a vételár töredékéért.
És ha a pénzt nem nézzük, a nyári három játékos akkor is jobb és hasznosabb volt ennél a hármasnál, lyukra jöttek mind, nem volt jobbszélsőnk, nem volt centerünk (vagyis Xavi nem számított rá), és nem volt középhátvédünk.

Ha 4 vagy 5 ilyen igazolás jön 200 vagy 250 millióból, kb top BL esélyes csapat lehetünk. Nico, akár még egy top vkp-s, ha zsebbe nyúlunk, egy Guimaraes szint, ha nem, akkor egy Merino, meg egy középhátvéd, és a jobb szélre valaki Yamal helyére, akár egy Sané Flick miatt, még mindig nem öreg, vagy egy Diaby, vagy Yamal-szerű Kubo, Bakayoko.

És akkor nem is említettem olyan világklasszisokat, mint Musiala, vagy Wirtz, akik végre igazi, egyedül meccseket eldöntő játékosok lennének, és ide akarnak jönni. Egyiket simán be tudnánk zsákolni. Egy ilyen szerintem kellene, mert Koundé-Raphinhák hiába érték meg bőven az 50 misijüket, ők nem 150 misis játékosok, ennek megfelelően. Egy ilyen kéne a csapatba, hogy igazi BL esélyesek legyünk.

Ferrán volt felesleges, de ott nagyon-nagyon kellett egy jó támadó (akkor még Ferrán jó volt, ha nem is 50 misis), és télen nincs sok lehetőség. Meg a Roque üzlet volt felesleges Guiu mellett, de ez persze még kiderül, lehet, hogy megérte, legalább egy év, mire meg tudjuk mondani, bár ettől még felesleges volt.

[jclayton]

Én amúgy a Lewandowski-Raphinha-Koundé nyár tapasztalatai alapján sokkal jobban félek attól, hogy mi történik, ha Laportáékat végre egy nyáron tényleg engedik igazolni korlátok nélkül. Úgy fognak röpködni a furcsa és indokolatlan tízmilliók az idővonalba nem illő és-vagy fölösleges játékosokra, hogy csak kapkodhatjuk majd a fejünket. Igaz, pár ínséges év után ez egy teljesen új jellegű probléma lesz

[FcBarcelona1]

Na jó, de tényleg úgy gondolod, hogy semmi jelentősége a piaci lehetőségünk szempontjából, hogy mindenki tudja, hogy el kell adnunk játékosokat, hogy egyáltalán el tudjunk indítani egy csapatot? És ebből nem származik hátrányunk? Azért ez elég meglepő.

Griezmann pont ugyanez. Akarta volna a fene eladni, pláne ennyiért elsózni, de volt egy 40 milliós bére, pont ugyanannyira esélytelen volt itt tartani, mint Messit. És ezt mindenki tudta. De tényleg, mindenki 100%-ra tudta, hogy nekünk el kell adnink Griezmannt, vagy kb kiállunk egy 14 fős kerettel.

Ezeket a játékosokat, ha hatalmas bérkeretünk lett volna, soha nem adjuk el, pláne egy Kessiét. Akkor max a padon ücsörögne, de legalább ott lenne, egy ideális esetben mondjuk 24 fős keret egyik tagja lenne a rotációban. Ezért más, amikor a Citynek nem kell egy játékos. Semmi jelentősége számukra, mi lesz vele. Ha kell, végigüli a szezont akár 20 milliós fizuval. És? Senkit nem érdekel. Ha nagyot ajánlanak érte, majd eladják, ha nem, akkor nem. Mi ezt nem tehetjük meg. Óriási a különbség. És nemhogy nem tehetjük meg, az elnök ezt világgá is kürtöli, és még blöffölni se tudjunk.

Van egy dolog, amit úgy hívnak, hogy éves beszámoló, mérleg! Amiben eléggé részletesen kell bemutatni az éves gazdálkodást, az arra befolyással levő tényezőket...
Tagok által tulajdonolt klubként a Barca esetében ez talán még részletesebb, hogy a tagok képet kapjanak a gazdálkodás minden eleméről...

Ott van fent a Barca honlapján is, bárki elovashatja...

Így, Tebas ide vagy oda, bárki tisztában lehet a Barca helyzetével...
Olyan adatokról, ami meg nincs benne a mérlegben, tudtommal Tebas sem beszélt... pl, hogy 2025-ig fizetünk bért Messinek, meg ilyenek...

NSO-n nem szeretnék reagálni a kommentekre, micsoda csöves klub vagyunk, de itt megtenném.
Nem mindegy, hogy a gazdasági beszámolóban leírják, hogy 800 milliós a tavalyi bevétel, X millió a költség (esetleg több a bevételnél), vagy gazdasági karokkal van 200 és 300 milliós profit, a jövő évi költségvetés, várt bevétel így alakul, stb.
A La Liga, vagy Tebas pedig lenyilatkozza, hogy a 40 milliós Libero kifizetés elmaradása miatt nem igazolhatunk, nem engedik regisztrálni az új szerződéseket, amíg nem csökkentjük 200+ millióval a bérkeretet, vagy azt, hogy a La Masiasok profi szerződését, vagy az ingyen érkezők szerződését addig nem regisztrálhatjuk, amíg nem teszünk szert 200+ milliós bevételre játékoseladásból, vagy 1a2-höz, 1a4-hez nem szabadul fel bér az új szerződéshez.
Na ez konkrétan üzleti titok megsértése, ráadásul olyan szabályoknak megfelelve, amik tudtommal nincsenek leírva, hanem éppen akkor találtak ki.
Az mindenki számára világos, hogy egy klub nem gazdálkodhat veszelteségesen, csökkenteni kell a béreket, amit egy átlagos socio is megért. A La Liga elvárásai valószínűleg még a klub vezetőségének sem tiszta, ha minden nyáron a La Liga jóváhagyására vár a költségvetés tekintetében.
Rengeteg klub igazolhat és regisztrálhat attól függetlenül, hogy adott évben veszteséges.
Jóformán rajtunk és egyes La Liga csapatok kivételével bárki
Legalábbis máshol nem olvasom az első forduló előtt, hogy több tucat játékos nincs regisztrálva.

[bence0330]

Van egy dolog, amit úgy hívnak, hogy éves beszámoló, mérleg! Amiben eléggé részletesen kell bemutatni az éves gazdálkodást, az arra befolyással levő tényezőket...

Persze, ez az átláthatósági része a dolognak. Itt nem erről van szó, hiszen az, hogy június 26-án vagy július 12-én igazolhatunk-e, vagy sem, de ami még fontosabb, el kell-e adnunk mindenáron vagy sem a LL ffp keret függvényében, az tudtommal nem ezen múlik, hiszen még most is billeg a dolog, ez most derült ki/fog kiderülni, a korábbi években is így volt. Lehet tévedek, de a dolog bonyolultságából adódóan szerintem a világon senki nincs, aki az éves beszámolóból kideríti/megjósolja, mit csinálhatunk és mit nem.

[FCBsteve]

Na jó, de tényleg úgy gondolod, hogy semmi jelentősége a piaci lehetőségünk szempontjából, hogy mindenki tudja, hogy el kell adnunk játékosokat, hogy egyáltalán el tudjunk indítani egy csapatot? És ebből nem származik hátrányunk? Azért ez elég meglepő.

Griezmann pont ugyanez. Akarta volna a fene eladni, pláne ennyiért elsózni, de volt egy 40 milliós bére, pont ugyanannyira esélytelen volt itt tartani, mint Messit. És ezt mindenki tudta. De tényleg, mindenki 100%-ra tudta, hogy nekünk el kell adnink Griezmannt, vagy kb kiállunk egy 14 fős kerettel.

Ezeket a játékosokat, ha hatalmas bérkeretünk lett volna, soha nem adjuk el, pláne egy Kessiét. Akkor max a padon ücsörögne, de legalább ott lenne, egy ideális esetben mondjuk 24 fős keret egyik tagja lenne a rotációban. Ezért más, amikor a Citynek nem kell egy játékos. Semmi jelentősége számukra, mi lesz vele. Ha kell, végigüli a szezont akár 20 milliós fizuval. És? Senkit nem érdekel. Ha nagyot ajánlanak érte, majd eladják, ha nem, akkor nem. Mi ezt nem tehetjük meg. Óriási a különbség. És nemhogy nem tehetjük meg, az elnök ezt világgá is kürtöli, és még blöffölni se tudjunk.

Van egy dolog, amit úgy hívnak, hogy éves beszámoló, mérleg! Amiben eléggé részletesen kell bemutatni az éves gazdálkodást, az arra befolyással levő tényezőket...
Tagok által tulajdonolt klubként a Barca esetében ez talán még részletesebb, hogy a tagok képet kapjanak a gazdálkodás minden eleméről...

Ott van fent a Barca honlapján is, bárki elovashatja...

Így, Tebas ide vagy oda, bárki tisztában lehet a Barca helyzetével...
Olyan adatokról, ami meg nincs benne a mérlegben, tudtommal Tebas sem beszélt... pl, hogy 2025-ig fizetünk bért Messinek, meg ilyenek...

[La Masia1]

"el club azulgrana está en conversaciones avanzadas con una empresa americana por la cesión del catering del Spotify Camp Nou a cambio de 30 millones de euros."

Ha valaki le tudja írni precízen, magyarul a jelentését, megköszönöm.

"A katalán klub előrehaladott tárgyalásokat folytat egy amerikai céggel a Spotify Camp Nou cateringjének átadásáról 30 millió euróért cserébe".

[bence0330]

A mundo most hozott le egy olyan cikket (https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... -camp.html), aminek nem nagyon értem az automata fordítását, csak sejtek valamit, hülyeséget nem akarok írni, valami Nou camppal kapcsolatos catering téma átruházása, 30 milliót előre kifizetnének. De a lényeg, hogy egyre optimistábban várhatjuk a dolgokat, a Nike tárgyalás mellett van valami amerikai cég is, ez az eredeti spanyol:

"el club azulgrana está en conversaciones avanzadas con una empresa americana por la cesión del catering del Spotify Camp Nou a cambio de 30 millones de euros."

Ha valaki le tudja írni precízen, magyarul a jelentését, megköszönöm.

A cikk még megemlíti, hogy nagyon jó kereslet van sok dologra a Nou Camppal kapcsolatban, pl. a VIP boxokra, gondolom a megnyitás után komoly fellendülés lesz a bevételekben.

Azért szomorú, hogy Bartóék hagyatéka miatt ilyen hülyeségekkel kell még mindig foglalkoznunk a lényegi munka helyett/mellett, de akárhogy is, remélem megoldjuk a dolgot.

Más: amennyiben Araujo marad, kb szűk 1 millió ütheti a markunk az UEFA részéről a sérülése miatt. Pedriért kevesebb talán, gyorsabb felépülési időt várnak.

[Troym]

Elég nagy kuss van a szuperligáról lassan 3 hónapja. Most akkor lesz, nem lesz, kikkel lesz?

[Peter]

Mondjuk megnéztem volna mit szólnak a szurkolók, ha Bartomeu nem hosszabbít Messivel 140 millió/év, hanem eladja. Ugyanez érvényes Alba, Pique, Busquets és a többiek szerződésére. A Reál kiszállt Raul, CR7, Varane, Casemiro és mindenki szerződéséből.

Racionális indíttatású vezetés és népszerűséget kereső avagy abba az irányba menekülő vezetés közötti különbség iskolapéldája.
Bartonak éppen azért kellett volna ott lennie, hogy megakadályozza azt, amit végülis összehozott

A vezető hitelességének feltétele a egyensúly megtalálása a racionalitás és népszerűség között, de ehhez már megfelelő képességek és tudás is szükséges illetve nem utolső sorban felismerni és megragadni a lehetőségeket.

Egyéb példa hiányában persze, de olyasmit gondolok én is, hogy Laporta jelenleg talán a "legkisebb rossz".
Korábban már írtam itt valahol, hogy a "kevesebb culé több lehetne".
A racionalitás nem az erőssége, de a klubnak sem a valódi céges kultúra.

A klubmodell nem, de a klubmodell működési szabályzata egészen biztosan komoly reformokért kiált.

Amit én állítok, hogy ha Laportán kívül bárki más vezetné a klubot a culék közül, már összeomlott volna (egy parányi kisebbséget leszámítva, de ők sosem kerülnének az elnöki székbe, mert teljesen szemben állnak a céges kultúrával)

[FcBarcelona1]

Félt az emberektől, azért nem lépett ilyesmit Messi kapcsán.
Tudod miért? A sikertelenség elég nehezen ad támaszt egy vitatott helyzetben.

2020-ban a faxos incidens után ott volt a lehetőség 100-120 millióért eladni Messit. Az volt a legnagyobb hiba, hogy ott nem adták el.
Perez eladta volna, de ő azért dobálhat ki CR, Casemiro, Varane szintű játékosokat, vagy azért nem lényeges, hogy bukott 110 milliót Hazardon, mert mellette 10 év alatt bezsákol 5 db BL-t és bajnoki címet.
Másik hasonló példa épp Lewa. Le akart lépni a 34 éves korábbi klasszis, 1 év volt a szerződéséből és a Bayern eladta aranyáron.
Ehhez képest a 2 "sikerelnök" nálunk először
Barto eladhatta volna100 millióért, Laporta meg megtarthatta volna, ha aláírja a CVC-t és akkor nem zúgunk ki a BL csoportkörből zsinórban kétszer, hogy még nagyobb FFP problémát húzzunk magunkra.

Azért nem akarok ilyen kérdésekben kritizálni, mert a tizedét nem ismerjük a történetnek. Bartomeuék rettenetesen gazdálkodtak. De abba nem mennék bele, miért adtak ilyen béreket, vagy miért nem adták el őket.

https://www.espn.co.uk/football/story/_ ... n-cvc-deal

CVC deal 50 évre, millió 10% a közvetítési jogdíjaknak. Az elvileg 230 millió fejében jelen állás szerint 800 milliótól estünk volna el. (Ezek becsült számok, Real, Barca, Athletic kilépésével csökkent a folyósított összeg, 50 év múlva nem 160 millió lesz az éves jogdíj)
Sixth Street üzlet 500+ millió, 25 évre eladva a közvetítési jogdíj 25%-a, ami jelenleg évi 40 millió, 25 évre 1000 milliós kiesés. Utóbbi visszavásárolható.
Tegyük fel megkötik, marad Messi, a hírek szerint 70 millió/év bruttó, 5 éves szerződéssel, ahol a 2. után leléphet, ahogy nyáron ment is az USA-ba.
https://www.google.com/amp/s/www.cbsspo ... eport/amp/
Nekem ez a fizetésének átütemezése, amikor még most is tartozunk az átütemezések miatt.
Még idén is okoskodni kell, azaz tavalyelőtt, tavaly és idén is veszteséges lenne az év, gazdasági karok nélkül, azaz még 3 év után is Bartóék romjait takarítják, igaz ebbe belekerültek az új (Laporta romjai?)játékosok bérei, mint Lewy kiemelt fizetése, és 200 (Ferran, Lewy, Kounde, Raphinha) millió éves amortizációja, ami egy normális anyagi helyzetben simán kigazdálkodható, mint minden klubnál. Persze ezt mellőzhették volna, és középcsapatként harcolhatnánk a BL helyekért. Tavaly 800 milliós volt a tiszta bevétel, karok nélkül, már egyszer írtam, nem keresem ki és linkelem újra, 600 millió körüli a bevétele a "másodvonalas" élcsapatoknak.
Ha Messi ki is termelte volna a 5 éves szerződését, benne 2 BL továbbjutással a csoportból, a CVC deal semmire nem lett volna elég. Igazából még Messi fizetésére sem FFP szempontjából, szóval érthetetlenek Tebas nyilatkozatai. Minden nyilatkozatát, hátráltatását, pereskedését és ellene folyó eljárásokat figyelembe véve, szubjektív véleményem alapján a La Liga is egy maffia szerű szövetség, mint a FIFA és az UEFA, valószínűleg a bevételekből jó nagyot szakítva.
Szerintem a CVC Deal Tebas "gyermeke" és ott romlott meg a viszony (+szuperliga), onnantól a végletekig megnehezítve a helyzetünket.
Szerk:
https://sportal.blikk.hu/labdarugas/nem ... 8552060370
Közben Tebas elmondta, hogy a (félszemű ) kalózok tehetnek mindenről. PL-ben gondolom nincs, és neki semmi köze a bajnokság színvonalához, a közvetítési jogdíjakhoz, vagy amit eladott.

[Troym]

Mondjuk megnéztem volna mit szólnak a szurkolók, ha Bartomeu nem hosszabbít Messivel 140 millió/év, hanem eladja.

Félt az emberektől, azért nem lépett ilyesmit Messi kapcsán.
Tudod miért? A sikertelenség elég nehezen ad támaszt egy vitatott helyzetben.

2020-ban a faxos incidens után ott volt a lehetőség 100-120 millióért eladni Messit. Az volt a legnagyobb hiba, hogy ott nem adták el.
Perez eladta volna, de ő azért dobálhat ki CR, Casemiro, Varane szintű játékosokat, vagy azért nem lényeges, hogy bukott 110 milliót Hazardon, mert mellette 10 év alatt bezsákol 5 db BL-t és bajnoki címet.
Másik hasonló példa épp Lewa. Le akart lépni a 34 éves korábbi klasszis, 1 év volt a szerződéséből és a Bayern eladta aranyáron.
Ehhez képest a 2 "sikerelnök" nálunk először nem adja el 100 millióért, majd elengedi ingyen.
Barto eladhatta volna100 millióért, Laporta meg megtarthatta volna, ha aláírja a CVC-t és akkor nem zúgunk ki a BL csoportkörből zsinórban kétszer, hogy még nagyobb FFP problémát húzzunk magunkra.

[FcBarcelona1]

Én azt állítom, hogy a Liga nélkül is ezt csinálnánk. Úgy távozott Eto'o, hogy még mi fizettünk egy rahedli pénzt. Nem a Bartomeu-érában. Villa, Henry, Marquez, akik most így hirtelen eszembe jutnak, mind ingyen vagy apróért mentek el.

Amit én állítok, hogy régóta van egy ellenőrizetlen és felelőtlen gazdálkodás, ez pedig az előzménye a helyzetünknek.

Nekem nem kell mondani, hogy különbséget kell tenni. Állítom, hogy ha nem Laporta lenne az elnök, már összeomlott volna a klub. Heves vitáim voltak Rakitic távozásakor arról, hogy a világ minden pénzét meg kéne-e adni a távozásáért a leendő klubjának, vagy sem. Én nem állítom azt, hogy nincs létjogosultsága annak a véleménynek, mely szerint még mi fizessünk akkor, ha valaki távozik egy másik klubba. Amit én állítok, hogy ha Laportán kívül bárki más vezetné a klubot a culék közül, már összeomlott volna (egy parányi kisebbséget leszámítva, de ők sosem kerülnének az elnöki székbe, mert teljesen szemben állnak a céges kultúrával). Persze ő is gerjeszti ezt a katasztrofális céges kultúrát, de még ő a legkevésbé. Amúgy amikor 2003-ban átvette az elnökséget, a csőd szélén álltunk, még rosszabb helyzetben voltunk, mint ma. Ő rázta gatyába a klubot. Persze kötött katasztrofális szerződéseket, amik nagyon is hozzájárulnak ahhoz, hogy most ott tartunk, ahol. Véleményem szerint minden idők legeslegrosszabb sportügyletét kötötte meg, amivel mérhetetlen károkat okozott a klubnak. De állítom, hogy ha nem ő lenne az elnök, már összedőlt volna a klub. Nekem aztán nem kell mondani, hogy vannak különbségek. Azt viszont állítom, hogy nagyon régóta felelőtlenül gazdálkodunk, és emiatt tartunk itt. Ez már Laporta előtt is így volt, gyakorlatilag ő mentette meg a klubot az első ciklusaival. Úgy, hogy a maga részét azért hozzátette ahhoz, hogy most itt tartsunk.

Így már egyet tudok érteni.
Lehetne mindent jobban, ez egyértelmű, minden téren.
Mi az a legrosszabb sportügylet?
Persze, hogy vannak hibás döntések, mint pl. már Koemannak is kellett volna igazolni, mert a BL induláshoz is kétséges volt a keret. Xavinak pedig nem kellett volna ennyiért, és ezeket a játékosokat.
Közvetítési jogdíj vagy BLM fele ki tudja melyik jobb, azóta rekordbevételt könyvelhettünk el merchandisingból, szóval jó döntésnek tűnik.

De figyelembe kell venni a tényezőket. La Liga abszurd bérkeret, UEFA 3 veszteséges év, átigazolásoktól, BL indulástól való eltiltás szabályait.
Persze a jogdíj eladásánál lett volna jóval kedvezőbb hitel (átstrukturálás), de azt a La Liga nem engedte volna, mert az előbbi tulajdonrész eladása, a másik a hitel növelése.

[gránit]

Ebben semmi szerepe nem volt a La Ligának?

Én azt állítom, hogy a Liga nélkül is ezt csinálnánk. Úgy távozott Eto'o, hogy még mi fizettünk egy rahedli pénzt. Nem a Bartomeu-érában. Villa, Henry, Marquez, akik most így hirtelen eszembe jutnak, mind ingyen vagy apróért mentek el.

Amit én állítok, hogy régóta van egy ellenőrizetlen és felelőtlen gazdálkodás, ez pedig az előzménye a helyzetünknek.

Nekem nem kell mondani, hogy különbséget kell tenni. Állítom, hogy ha nem Laporta lenne az elnök, már összeomlott volna a klub. Heves vitáim voltak Rakitic távozásakor arról, hogy a világ minden pénzét meg kéne-e adni a távozásáért a leendő klubjának, vagy sem. Én nem állítom azt, hogy nincs létjogosultsága annak a véleménynek, mely szerint még mi fizessünk akkor, ha valaki távozik egy másik klubba. Amit én állítok, hogy ha Laportán kívül bárki más vezetné a klubot a culék közül, már összeomlott volna (egy parányi kisebbséget leszámítva, de ők sosem kerülnének az elnöki székbe, mert teljesen szemben állnak a céges kultúrával). Persze ő is gerjeszti ezt a katasztrofális céges kultúrát, de még ő a legkevésbé. Amúgy amikor 2003-ban átvette az elnökséget, a csőd szélén álltunk, még rosszabb helyzetben voltunk, mint ma. Ő rázta gatyába a klubot. Persze kötött katasztrofális szerződéseket, amik nagyon is hozzájárulnak ahhoz, hogy most ott tartunk, ahol. Véleményem szerint minden idők legeslegrosszabb sportügyletét kötötte meg, amivel mérhetetlen károkat okozott a klubnak. De állítom, hogy ha nem ő lenne az elnök, már összedőlt volna a klub. Nekem aztán nem kell mondani, hogy vannak különbségek. Azt viszont állítom, hogy nagyon régóta felelőtlenül gazdálkodunk, és emiatt tartunk itt. Ez már Laporta előtt is így volt, gyakorlatilag ő mentette meg a klubot az első ciklusaival. Úgy, hogy a maga részét azért hozzátette ahhoz, hogy most itt tartsunk.

[FcBarcelona1]

Én meg biztos vagyok benne, hogy akkor is apróért árusítjuk ki. Nincs ebben Tebas-nak semmi szerepe, ahogy abban sem volt, amikor sorra kötöttük az előnytelenebbnél előnytelenebb szerződéseket Griezmannékkal, meg amikor világklasszisok ingyen sétáltak át más csapatokhoz, és még meg is magyarázgattuk, hogy hát így nagyobb fizut kapnak az új csapatuknál. Nem tudom, hogy erre van-e jogi szakkifejezés, szerintem nevezzük bénaságnak.

Volt egy Bartomeu rettenetes éra, és van a mostani Laporta éra. Különbséget kell tenni.
Mondjuk megnéztem volna mit szólnak a szurkolók, ha Bartomeu nem hosszabbít Messivel 140 millió/év, hanem eladja. Ugyanez érvényes Alba, Pique, Busquets és a többiek szerződésére. A Reál kiszállt Raul, CR7, Varane, Casemiro és mindenki szerződéséből.
Én egy elfogult szurkoló vagyok, tőlem kérhettek volna bármennyit, megadom
Szerinted miért kellett ingyen vagy apróért távoznia Messinek, Suareznek, Rakiticnek, Viadalnak stb.?
Ebben semmi szerepe nem volt a La Ligának? Messinél van millió hír ezzel kapcsolatban, szerintem pedig ha nincs La Liga FFP, Messi marad, ki tudja gazdaságilag, sport szakmailag mit eredményezve.
Nem akarok Bartomeura, játékosokra, La Ligara, Covidra mutogatni, mert minden mindennel összefügg, de észre kell venni az összefüggéseket.
Griezmann (Suarez, Rakitic, Umtiti stb.) hajlandó volt távozni, De Jong (Lenglet) nem.
Ha olvastátok a híreket, több per is folyt a La Liga ellen. Gaviét sem nyertük meg, mert Tebas megtámadta a bíróság döntését, és a döntést hatályon kívül helyezték, valami határidőnek nem feleltünk meg, amit a klub cáfolt. A feljelentést visszavontuk a CVC kapcsán, gondolom elértünk odáig, hogy jobb a békesség, és Tebas fizetésemelését is megszavaztuk
Szerintem semmilyen szempontból nem szabályos kiteregetni egy gazdasági szervezet pénzügyi dolgait, hátrányba hozni azt, de pereskedhetnénk tovább a Negreira per mellett.
Ha egy szezonra csak úgy tudod regisztrálni az új (Gündogan, Gavi, Balde stb.)szerződéseket 1a2-höz,
hogy eladsz, vagy szabadulsz a fizetésektől, akkor megteszik, akár áron alul is, akár károkat okozva a klubnak, mérlegelve az esetleges nyereséget
Oh wait! A bíróság ezért kötelezte Gavi szerződésének regisztrációját, mert ingyen távohatna. Azután mégis visszakozott.
Persze pereskedhetnénk még...

[gránit]

Azért szerintem azt te is belátod, hogy rettenetesen köti a kezünket az előzőek által hozott döntések, 150 milliós vásárlások, 40-100 milliós fizetések.

Nem "belátom", hanem erről beszélek. Tebas-nak ehhez semmi köze. Neki ahhoz van köze, hogy ezzel együtt aránytalanul korlátoznak minket az igazolásokban, pedig attól nem fog csökkenni az adósságunk, hogy egy remek játékost nem vehetünk meg 60 millió euróért. Ha a középcsapatok szintjére nyomnak le minket, sokkal nagyobb bevételektől esünk el. Nem így kellene fenntarthatóságot számon kérni és elérni.

Ahhoz viszont a világon semmi köze Tebas-nak, hogy rosszabbnál rosszabb szerződéseket kötöttünk és kötünk. Ahogy az sem igaz, hogy ezt csak Bartóék csinálták. Laportáék kötötték véleményem szerint a sporttörténelem legrosszabb ügyletét, már bőven Bartomeu előtt is katasztrofálisan gazdálkodtunk.

Azt meg tényleg nem értem, hogy gondolod komolyan, hogy egy közszereplő jogilag számon kérhető azért, mert válaszol az újságírók kérdéseire. Szerintem ő unja már leginkább, hogy 10 neki feltett kérdésből 9 a Barcelonáról szól. Ő válaszol az újságírók kérdéseire, de még ha magától is beszél, tájékoztatja a közvéleményt arról, ami van. Ez szerintem megtámadhatatlan. Az viszont már támadható, és kéne is támadni, amit FFP címszó alatt csinál.

Ha ezen múlik, hogy holnap jóllaksz-e, vagy nem kap el egy behajtó egy késsel, el fogod adni a milliós kocsidat százezerért is, csak hogy túlélj.

A probléma az, hogy tőlünk még akkor is ingyen távozott egy Thierry Henry, amikor semmiféle túlélésről nem volt szó. És az sem Bartomeu elnöksége alatt történt, és ahhoz sem volt Tebas-nak a világon semmi köze.

Vicces, hogy volt egy Griezmann, akit a 40 milliós tarthatatlan fizuja miatt szórtunk el harmadáron, közben Frenkie és Lewa ugyanezt a pénzt kapja és simán itt vannak.

A "bénázás" pont ugyanott tart, ahol korábban.

Erről van szó.

[bence0330]

Na jó, de tényleg úgy gondolod, hogy semmi jelentősége a piaci lehetőségünk szempontjából, hogy mindenki tudja, hogy el kell adnunk játékosokat, hogy egyáltalán el tudjunk indítani egy csapatot? És ebből nem származik hátrányunk? Azért ez elég meglepő.

Nem, mert korábban is ugyanezt csináltuk. Nem tudom, miért lenne meglepő. Az lenne meglepő, ha nem ezt csinálnánk. Én azon lepődök meg, hogy te ezen meglepődsz. Ezt csináljuk már Tebas nélkül, emberemlékezet óta.

Griezmann pont ugyanez. Akarta volna a fene eladni, pláne ennyiért elsózni, de volt egy 40 milliós bére

Hát ez az, volt egy 40 milliós bére. Tebas miatt volt ennyi a bére? Nem, hanem a mi bénaságunk miatt.

Tebas tevékenysége diszkriminatív, ránk nézve katasztrofális. A saját bénaságainkhoz viszont semmi köze.

Azt meg tényleg nem látom, hogy hogy lehetne jogilag megfogni azt, hogy egy közszereplő tájékoztatja a közvéleményt. Ez a dolga. A probléma ránk nézve az, hogy miről tájékoztatja. Azt kellene eltörölni.

Na de itt akkor összemosod, ki az a mi. Én azért abszolút elválasztanám a két vezetőséget, akik nem is említhetőek egy lapon. 1-2 hülyeséget csinált Laporta magától (Lewy bére), de Griez, DJ, FFP keret, egyebek, ez mind korábbiak műve. Azért korábban nem nagyon volt ez a jellemző. Még bartóék is adtak el Semedokat 40 milliókért, mert nem volt kényszer eladni. Kicsiket meg most kifejezetten jól adunk el. 1-1 hülyeség mindig mindenkinél befigyelt, de szerintem az nem tétel. Laporta idején még akkor is Bartóék hülyeségét nyögjük, ha kiskapukkal sikerült belőle valamennyit kikerülni, és legalább életben tartani a klubot. Azért szerintem azt te is belátod, hogy rettenetesen köti a kezünket az előzőek által hozott döntések, 150 milliós vásárlások, 40-100 milliós fizetések. Nagyjából az összes transzferünket befolyásolja még ma is, eladási és vételi oldalon is. Most sem lenne gond, ha a csapat legnagyobb neve kapna egy extrém fizut. Beleférne egy top klub keretébe, máshol is, Madridnál is belefért. Az nem fér bele, hogy ezt sok és középszerű játékossal csinálták meg előtte, vételi árat és fizut is nézve.

Most kényszer van, ez szerintem tény, hisz konkrétan szó szerint el kell adni játékost az ffp miatt, előző nyáron legalábbis mindenképp. Ez szimpla tény, hisz konkrétan Tebas jelentgette ki párhavonta. Te azt mondod, ez nem befolyásolja a dolgok menetét, de szerintem ez nem reális, a saját életedben is pont úgy lenne, ahogy írtam az autós példával. Ha ezen múlik, hogy holnap jóllaksz-e, vagy nem kap el egy behajtó egy késsel, el fogod adni a milliós kocsidat százezerért is, csak hogy túlélj. És ha ezt tudják rólad, nem is fogsz ennél nagyobb ajánlatot kapni. Ahhoz, hogy azt mondjuk, amúgy is rossz üzleteket kötnénk, látni kéne egy párhuzamos univerzumot. Mintha lenne egy nagyon kellemetlen kinézetű csávó, aki nem tud csajozni. Mondhatod, hogy amúgy se tudna, de nem tudhatod, az viszont tény, hogy ez egy hátráltató tényező. Vagy ha kerekesszékes lenne valaki, és azt mondanád rá, hogy hát amúgy se tudna futni. Esélye sincs, hogy bizonyítsa az ellenkezőjét. Itt sincs.
Ja, nem lehetetlen, hogy rosszul adnánk el, csak nem látok erre semmilyen indokot, miért gondoljam így.

[Troym]

Vicces, hogy volt egy Griezmann, akit a 40 milliós tarthatatlan fizuja miatt szórtunk el harmadáron, közben Frenkie és Lewa ugyanezt a pénzt kapja és simán itt vannak.

A "bénázás" pont ugyanott tart, ahol korábban.