Barca Igazolások

[barca0417]

Kövezzen meg bárki, de nekem nem releváns Frenkie fizetése. Felfogom, hogy irreálisan magas, de nekem 5 milliós bruttó fizetésért sem kéne.
Nekem egyszerűen elavult a játékstílus, amit képvisel.
Lassú és körülményes a gondolkodásmód, hosszú reakcióidő, gyenge védekezés, helyezkedési hibák.
Cocu, mint holland játékos egy sokkal védekezőbb középpályás szerepkörben is nagyságrendekkel jobb volt hátra és előrefelé is, de még Davids is szinteket vert rá.

Davidsal kár is összehasonlítani. A pitbull a világ egyik legjobbja volt, kicselezni nem lehetett szinte, de ő is tudott cselezni, kapura is veszélyes volt, és a kozeppalyan minden labdát begyűjtött. Mit nem adnék érte ha a mai Barcábak lenne egy Davids a.

[FcBarcelona1]

Kövezzen meg bárki, de nekem nem releváns Frenkie fizetése. Felfogom, hogy irreálisan magas, de nekem 5 milliós bruttó fizetésért sem kéne.
Nekem egyszerűen elavult a játékstílus, amit képvisel.
Lassú és körülményes a gondolkodásmód, hosszú reakcióidő, gyenge védekezés, helyezkedési hibák.
Cocu, mint holland játékos egy sokkal védekezőbb középpályás szerepkörben is nagyságrendekkel jobb volt hátra és előrefelé is, de még Davids is szinteket vert rá.

Régen minden jobb volt. Szerintem a játékosok klasszisokkal. Előbb írtam a szentimentális hozzáállásról a másik topicban. Bárkit el kellene tudni engedni jó pénzért. Kérdés, hogy lehet őket rávenni a távozásra, mert ez rajtunk kívül mindenkinek sikerül.
Ma olvastam, Ferranért 30 milliót ajánlott a Newcastle, de nem akar távozni. Raphinhaért van érdeklődés, De Jongot is régóta vinnék, egyre több a hír, hogy Pedrit is vinné a City. Ha van is valóság ezekben a hírekben, egyik sem akar távozni.
A külsős edző már adott.
-A legfontosabb lenne szerezni egy komoly sportigazgatót.
-szerezni jó megfigyelőket
-majd hagyni a francba ezt a Barca DNS-ű játékosok keresését
-lyukas posztokra minőséget igazolni
-jól teljesítő, tehetséges jó korban lévő játékosokat igazolni áron alul
-a keretet (maradék)a B-ből
feltölteni, vagy ingyen behúzható játékosokkal
-ha megszabadultunk De Jong, Lewy fizetésétől, max a támadók, a nagy nevek keressenek 20 körül/fölött
Szerk: +1 valamit kezdeni a La Masiaval. Csak nekem tűnik úgy, hogy egy kaptafára, 90%-ban kp-sokat nevelünk, akik 170 cm-sek, 50 kg-ak és jól passzolnak?

[Troym]

Kövezzen meg bárki, de nekem nem releváns Frenkie fizetése. Felfogom, hogy irreálisan magas, de nekem 5 milliós bruttó fizetésért sem kéne.
Nekem egyszerűen elavult a játékstílus, amit képvisel.
Lassú és körülményes a gondolkodásmód, hosszú reakcióidő, gyenge védekezés, helyezkedési hibák.
Cocu, mint holland játékos egy sokkal védekezőbb középpályás szerepkörben is nagyságrendekkel jobb volt hátra és előrefelé is, de még Davids is szinteket vert rá.

[bence0330]

(...)

Köszönöm, hogy egyből tökéletes példát mutattál arra, amit írtam a negatív szemüvegről.
Mármint Te sem a teljesítményéről értekeztél nagyon hosszan érdemben, hanem a fizetéséről. Ez a negatív íz amit pedig mindenki fejébe elültettek vele kapcsolatban a teljesítményének megítélésénél is sokaknak befolyással van.

Szerintem nagyobb baj van a játékával, mint a fizetésével. Na jó, a fizetése nagyobb, mert vagy 5 ember helyett keres, de számomra lényegesen rosszabb amit a pályán mutat. Fejben kb Romeu lassúságú, csak a teste gyorsabb. Védekezésben úgy mennek át rajta, mint kés a vajon, 1-2 szép hosszú labda kivételéve az egész szezonban képtelen előrefelé komoly dolgokra, neadjisten gólt vagy gólpasszt hozni, gyors passzjátékra képtelen, rácsavarodik a labdára, necces szitukban stresszel (ebben mintha javult volna), és tavaly mindig akkor lendültünk fel, amikor kiesett, amikor meg visszajött, rendre rossz meccseket hoztunk és megint millió gólokkal kaptunk ki mindenkitől. Ez alól volt 1-2 kivétel, mikor párban játszott hátul valakivel, az elején egy még korrekt Romeuval, aztán még 1-2 meccset egy nagyon jó Chrissel. Duplapivotban egész korrekt, ha valaki biztosít, de konkrétan semmilyen más poszton nem jobb egy közepesnél. Tipikusan az a játékos, aki mindent tud egy kicsit, de semmiben sem kiemelkedő. Ennél szerintem sokkal jobbak azok a játékosok, akik kevés dolgot tudnak, de kiválóan, lásd Chris hatos poszton. Sokat elmondott a játékáról az, amikor egy SR is jobban pótolta, egy kényszerből feltolt védő meg porrá alázta játékban, hasznosságban.
A válogatottban is verőemberek mellett jó, de az életében 25 évesen először válogatott Reijnders is jobb volt nála.

És így keres ennyi pénzt, ez a gond. Gündogan keresne ennyit a csapatból kiemelkedve, nem zavarna, amit leművelt tavaly, ha túlzás is, de kb megérdemelte volna. De Frenkie szerintem nincs a 11 legjobb játékosunk közt. Cáfoljon rám, és Flick-kel legyen hirtelen egy totál más játékos, mint eddig.

Mivel vkp-s nincs, ezért szerintem még duplapivotban is gyenge lesz, ha ilyen Casadók mellett kell lennie. Kivéve ha Chris mellett tud focizni, akkor oké, ott el tudom képzelni, hogy jó szintet hozhat. Nem kiválót, jót.

[Sinya22]

De Jong volt a téma, és megint a vezetőség a hibás. Szerintem is kettős mérce, csak nem úgy, ahogy értetted.
Lehet érdemesebb lenne mindent engedniük, és eljátszani a szimpatikus vesztes szerepét, ahogy tették Bartomeuék éveken keresztül.
Na ők nem is keveredtek senkivel konfliktusba sosem.

Te írtad le hogy De Jong árából mit tudtunk volna venni, arra válaszoltam. Laporta a tökéletes, és mindenki más a hibás, ahogy Róma óta minden évben. Legyen ez a végszó

[FcBarcelona1]

De Jong volt a téma, és megint a vezetőség a hibás. Szerintem is kettős mérce, csak nem úgy, ahogy értetted.
Lehet érdemesebb lenne mindent engedniük, és eljátszani a szimpatikus vesztes szerepét, ahogy tették Bartomeuék éveken keresztül.
Na ők nem is keveredtek senkivel konfliktusba sosem.
Szerk: arra gondoltam, hogy ne hibáztassuk őket, hogy szabadulnának a bértömeg 10%-át elfoglaló játékostól, aki nem pótolhatatlan.

[MessiNeymarSuarez]

(...)

Köszönöm, hogy egyből tökéletes példát mutattál arra, amit írtam a negatív szemüvegről.
Mármint Te sem a teljesítményéről értekeztél nagyon hosszan érdemben, hanem a fizetéséről. Ez a negatív íz amit pedig mindenki fejébe elültettek vele kapcsolatban a teljesítményének megítélésénél is sokaknak befolyással van.

Teljesítményéről bőven elég annyit elmondani hogy nem volt sosem pótolhatatlan eleme a csapatnak, tavasszal is miután visszatért inkább csak bezavart az épp összeálló középpályára. Már önmagában az elég tény hogy nem a jelenlegi Barca egyik legfontosabb játékosáról beszélünk, nem egy tavalyi Stegen, nem egy Araujo, Koundé, Gündogan esetleg Christensen.

Ő a jelenlegi Barcában egy olyan játékos aki ügyes, de valójában Busi-Rakitic utódjának hoztuk de VKP-ként nem állja meg a helyét, nem elég technikás, előre meg nem túl aktív, presszing alatt könnyen zavarba jön, amikor meg jobban rátekeredik a labdára mint Busi akkor meg kiráz tőle a hideg, és még cserébe nem is egy Kanté-féle fizikális VKP-féle.

Én is kedveltem mikor idejött, az látszott rajta hogy tényleg élete klubja, de a mostanival már Umtiti-szinten teher a klubnak anyagi szempontból, a negatív szemüvegen meg már rég tudott volna segíteni azzal hogy:
A: Nagy hálával képes hosszabbítani mondjuk +3 évre fele fizuval(magyarul csak eltolás és nem 3 év hanem 6 év alatt kell kifizetni neki, amire még a példálózott Umtitit is sikerült Laportáéknak rávenni, őt 3 év alatt sem.
B: Hajlandó elmenni kölcsönbe/eligazolni mint ahogy pl a MU-féle hír minden évben feljön

Szinte az összes jómadártól-klublegendától sikerült megszabadulni, még Umtititől is, de Griezmann is hajlandó volt visszamenni az itteni fizetéshez képest gombokért az Atletibe(38M vs a mostani 13M), szépen is néztünk volna ki ha Griezmann is nyomott volna egy" a szemét sajtó hazugságokat terjeszt, én képes vagyok megalkudni álmaim klubjánál"-féle ittmaradást a lécelés helyett, de valahogy De Jonggal 3 év alatt nem sikerült Laportáéknak dülőre jutni.

[Peter]

nálunk nagyon hirtelen ment szét a csapat, egyszerre öregedtek ki

Hát egy csiiliárdos klubnál talán nem ártott volna az évjáratokat egy excelbe felvitetni valamelyik kolléganővel, de talán elég lett volna, ha valakinek feltűnik, hogy valami nem kerek Torino-Róma-Liverpool után és nem elhinni a csk-nak, hogy "majd újra bizonyítani fogunk".

Ráadásul az idő véletlenül sem szépít, hanem még ront a korábbi helyzeten.....

Szegény Frenkie de Jong egyetlen hibája a fizetése, és az ellene zajló immáron 2 éve tartó konstans negatív média kampány,.

Szerintem a fizetése egyáltalán nem az ő hibája, de engem például semennyire sem befolyásol semmilyen kampány. Abban hiszek, amit a pályán látok.

Szerinted mennyire versenyképes a Frenkie-Gavi-Pedri középpálya? ....vagy...kérdezhetem így is:
Szerinted itt tartana a csapat, ha ez a középpálya versenyképes lenne?

Szerintem nem versenyképes.
Van néhány emlékezetes momentum tőlük, de semmi jelentősebb, a nemzetközi szinten figyelemre méltó teljesítmény nincs mögöttük.

Az tény, ez nem Frenkie hibája, ugyanakkor az is, hogy sem Pedri és sem Gavi hibája, de együtt ezt a hármast még egy edzőnek sem sikerült versenyképessé tenni és vélhetően a jövőben sem, mivel érkezett Olmo és felkészül Fermin. Gundogant, hagyjuk ki ebből.

Frenkie-Gavi-Pedri trió egyik tagja sem pótolhatatlan, de az Olmo-Fermin páros jelenléte miatt megválnék mind Frenkie mind Pedritől és vkp poszton komolyat próbálnék igazolni.
Padra persze mindkettő kíváló lenne, de akkor nem lehetne vkp-t igazolni.

Szóval nem Frenkie hibája a probléma gyökere, hanem az, hogy a csapatnak nincsen kézzelfogható előnye a jelenlétéből.

[Sinya22]

Nem csoda, hogy mindenáron szabadulnának tőle. Ha De Jongot ne hibáztassuk, akkor a vezetőséggel se tegyük.
Mindenkinek az lenne a legjobb, hogy ha Ten Haag idén meg tudná győzni.
Az árából és a hátra lévő fizetéséből futna egy bal szélsőre és egy vkp-ra, és 2 évre a fizetésükre. (50-60 ár, 80-90 fizetés 2 évre)
A klub az első, ha Messi, ha De Jong a játékos neve.

A vezetőséget miért ne lehetne hibáztatni? Kettős mérce. Megint csak nem De Jong igazol, hanem a vezetőség. Már 3 vkp-t lehetett volna venni Roque meg Olmo helyett Imádom hogy a világon mindenki hibás, De Jong, Tebas, a La Liga, akik nem utalnak pénzt, csak a vezetőség nem. Eddig is Alemany volt az aki miatt idejött néhány jó játékos, most pont kiderül, hogy miért lépett le, és hogy mennyire életképtelenek vagyunk nélküle a piacon.

[FcBarcelona1]

(...)

Köszönöm, hogy egyből tökéletes példát mutattál arra, amit írtam a negatív szemüvegről.
Mármint Te sem a teljesítményéről értekeztél nagyon hosszan érdemben, hanem a fizetéséről. Ez a negatív íz amit pedig mindenki fejébe elültettek vele kapcsolatban a teljesítményének megítélésénél is sokaknak befolyással van.

Nekem egyik kedvencem Frenkie a jelenlegi keretből. Évek óta az 5 legjobb játékos között van.
Senki fejében nem kellett elültetni semmit. A bére kinyír minket, Lewy legalább a legnagyobb marketingértékkel bíró játékos.
Frenkie védekezésben nem kiemelkedő, sajnos előrefelé is lehozzák mások is ezt, és egyre többet sérült.
Aleix, Merino, Fábián, Rabiot ára és éves fizetése is kijönne De Jong egy éves béréből.
Nem csoda, hogy mindenáron szabadulnának tőle. Ha De Jongot ne hibáztassuk, akkor a vezetőséggel se tegyük.
Mindenkinek az lenne a legjobb, hogy ha Ten Haag idén meg tudná győzni.
Az árából és a hátra lévő fizetéséből futna egy bal szélsőre és egy vkp-ra, és 2 évre a fizetésükre. (50-60 ár, 80-90 fizetés 2 évre)
A klub az első, ha Messi, ha De Jong a játékos neve.

[Deluigi]

Köszönöm, hogy egyből tökéletes példát mutattál arra, amit írtam a negatív szemüvegről.
Mármint Te sem a teljesítményéről értekeztél nagyon hosszan érdemben, hanem a fizetéséről. Ez a negatív íz amit pedig mindenki fejébe elültettek vele kapcsolatban a teljesítményének megítélésénél is sokaknak befolyással van.

Valójában ő egy fék a gyors támadások kialakításában, feláll a szőr a hátamon, amikor elkezd felcsavarodni a labdára, jobbra fordul, balra fordul, csak éppen nem továbbítja gyorsan előre.

A csapat jobban ment nélküle, mint vele, úgy a válogatott, mint a klubcsapata.

[Atlantis]

(...)

Köszönöm, hogy egyből tökéletes példát mutattál arra, amit írtam a negatív szemüvegről.
Mármint Te sem a teljesítményéről értekeztél nagyon hosszan érdemben, hanem a fizetéséről. Ez a negatív íz amit pedig mindenki fejébe elültettek vele kapcsolatban a teljesítményének megítélésénél is sokaknak befolyással van.

[MessiNeymarSuarez]

Szegény Frenkie de Jong egyetlen hibája a fizetése, és az ellene zajló immáron 2 éve tartó konstans negatív média kampány,. Ami tökéletesen megtette a hatását, és az emberek egy jó vastag negatív szemüvegen keresztül nézik a srácot, hiszen ha valamit sokszor hall az ember egy idő után elkezdi elhinni (ebben az esetben, hogy Ő milyen rossz ember).

https://www.eurobarca.hu/keres/de%20jong
Itt lehet csemegézni az Értékelés kategóriában, vagy lehet nézegetni a statisztikákat is akik inkább abban hisznek: https://www.fotmob.com/players/638622/frenkie-de-jong

Egyáltalán nem volt rossz szezonja Xavi alatt sem, maximum magához képest gyengébb, és tegyük hozzá azt is akkor játszotta leginkább amikor nem a valódi pozíciójában kellett játszania. Csapatszinten nézve pedig inkább felfele, mint lefele lógott ki a legtöbbször. Sokat volt sérült ez tény, de 1-2 gyengébb meccset leszámítva végig stabilan jó teljesítményt nyújtott. Több meccsen is a hátán vinni a csapatot, csak hát főleg védekező pozícióban a gólok rugása nem az Ő feladata. Ha át is vitte a fél pályán a labdát nem volt kinek passzolni sokszor. Főleg egy középpályás teljesítményét nagyban befolyásolják a társak akikkel össze tud játszani.

Az Ő esetleges eladása mellett kizárólag a magas fizetése szólhat. A játékstílusa, technikai készségei tökéletesen beleillenek a sokat hangoztatott "Barca DNS" világba. Korát tekintve és még 5 jó év bőven van benne, ahogyan már megfelelő tapasztalat is a legmagasabb szinten, tehát építeni is lehetne rá.

Amellett hogy hivatalosan a Liga legjobban fizetett játékosa a bruttó 37.5 milliójával, az hogy a legutolsó szezonban annyi pénzt vitt haza mint Raphinha(12.5M)-Koundé(13.5M)-Christensen(9M)-(Baldé 1.7M) bruttóban összesen az mindent elmond, és ők nem kevésbé voltak fontosak a csapat szempontjából (Baldén kívül aki sérült volt, ezért is van zárójelben).

Ahhoz képest hogy mekkora culé, és "álmai klubja", 2 év alatt nem engedett ebből a fizuból úgy hogy közben kb a szertáros beregisztrálásával is gondjaink voltak, és az előbb említett úriemberek sokkal kevesebbért írtak alá, miközben a Chelsea vagy más csapat magasabbat is ajánlott számukra, de ide lehetne hozni másokat is, mint pl Araujot aki gombokért játszott és most is bruttó 7M a fizetése, Stegennek mint CSK-nak meg 6.3M és még lehet sorolni.
Ezen a képen max Lewandowski és Gündogan ront, Lewandowskira joggal mondható hogy túl van fizetve, de aktuális sztárcsatárként jött erős marketingértékkel, lépcsőzetes fizetésért bruttó 20M-ról kezdve, Gündogan pedig megtette azt a szívességet hogy a BL győztes Citynél nem hosszabbítva ingyen jött, bruttó 19M-ért.

Igazából már fél éve hogy kiállt a sajtóba kikérni magának a dolgot, azóta sem sikerült neki se a hosszabbításba, se a fizetésből lejjebb adásra elköteleznie magát szeretett klubja iránt, szóval ha ez így marad akkor 2026 nyarán ingyen távozhat. Szép dolog hogy anno az egész csapattal együtt engedett a fizu eltolásába és ez közrejátszik a mostani fizetésénél, de ez még egy pár emberre igaz a csapatban és arányaiban nem keresnek ennyit.

[Atlantis]

Szegény Frenkie de Jong egyetlen hibája a fizetése, és az ellene zajló immáron 2 éve tartó konstans negatív média kampány,. Ami tökéletesen megtette a hatását, és az emberek egy jó vastag negatív szemüvegen keresztül nézik a srácot, hiszen ha valamit sokszor hall az ember egy idő után elkezdi elhinni (ebben az esetben, hogy Ő milyen rossz ember).

https://www.eurobarca.hu/keres/de%20jong
Itt lehet csemegézni az Értékelés kategóriában, vagy lehet nézegetni a statisztikákat is akik inkább abban hisznek: https://www.fotmob.com/players/638622/frenkie-de-jong

Egyáltalán nem volt rossz szezonja Xavi alatt sem, maximum magához képest gyengébb, és tegyük hozzá azt is akkor játszotta leginkább amikor nem a valódi pozíciójában kellett játszania. Csapatszinten nézve pedig inkább felfele, mint lefele lógott ki a legtöbbször. Sokat volt sérült ez tény, de 1-2 gyengébb meccset leszámítva végig stabilan jó teljesítményt nyújtott. Több meccsen is a hátán vinni a csapatot, csak hát főleg védekező pozícióban a gólok rugása nem az Ő feladata. Ha át is vitte a fél pályán a labdát nem volt kinek passzolni sokszor. Főleg egy középpályás teljesítményét nagyban befolyásolják a társak akikkel össze tud játszani.

Az Ő esetleges eladása mellett kizárólag a magas fizetése szólhat. A játékstílusa, technikai készségei tökéletesen beleillenek a sokat hangoztatott "Barca DNS" világba. Korát tekintve és még 5 jó év bőven van benne, ahogyan már megfelelő tapasztalat is a legmagasabb szinten, tehát építeni is lehetne rá.

[Chino]

Én De Jongot jelenleg nem tudom igazán hová tenné. Képességeit tekintve szerintem elit játékos, még Koeman alatt is jó meccseket hozott.
Valahogy a Xavi érában esett nagyon vissza, hogy magát építette le, belefásult stb. vagy az edzőnek volt köze a visszaeséshez fogalmam sincs.
Abban biztos vagyok, hogy sok komolyabb csapatban tudna kiemelkedőt nyújtani.
Flick talán sokkal többet ki tud hozni belőle, mint amit az utóbbi időben mutatott. Sok játékos új helyen, új környezetben vagy új edzővel aki stratégiailag és mentálisan változtat szintet tud lépni. (vagy adott esetben visszaesni)
Illetve arra is kíváncsi leszek, hogy az olyan játékosok, akik tavaly még csak inkább belekóstoltak a játékba mennyivel lesznek előrébb. Mint pl. Fermin, Cubarsi vagy Yamal. Most már idősebbek, rutinosabbak komoly húzóemberek lehetnek. Illetve lesz-e akár csak 1-2 ember, aki hasonlóan járja majd az útját.

Én egyelőre nem írom le ezt az évet, sem az olyan játékosokat akik el lettek könyvelve buktának, mint például a fentebb emlíített De Jong, Olmo, EG vagy megjósolni, hogy Pedri végig sérült lesz.

Persze ennek a fordítottja is megtörténhet. Akikhez alapból sok reményt fűzünk és húzóembernek tartunk (Araujo, Koundé, Cubarsi, Gavi, Gündogan) iszonyatosan visszaesnek, sérülésből nem jól térnek vissza vagy Yamal kap egy olyat mint Fati vagy Rafinha.

És egyáltalán Flick jó vagy rossz irányba viszi-e a csapatot. És még kérdés, hogy milyen távozók és milyen érkezők lesznek. (kölcsön/ingyen stb.) Én mindkét oldalra gondolok 2-3 játékost.

[gránit]

Viszont azt is tegyük hozzá, hogy mondjuk amikor itt volt Yaya, mellé aztán tényleg nem kellett senki, mikor jött az a 4-3-3 Busi-Ini-Xavi középpálya szentségtörés lett volna megbontani, de később is játszottunk sokszor dupla vkp-val, pl. mikor Frenkie és Busquets volt Coutinho mőgött.
Főleg Koeman próbálgatott hasonlót, szóval ez duplapivot nem egy ősi találmány és nagyon sokáig szükség sem volt rá.

Igazából Busquets-cel bontottuk meg az alap felállást. Yaya Touré alap kezdő volt Busquets beépítéséig. Én mindig Touré-párti voltam. Busquets-et az a csapat elbírta, mert rajta kívül minden kezdő mezőnyjátékosunk óriási játékos volt, mindig végig támadtunk, mindig nálunk a labda. Busquets hiányosságai akkor kezdtek előjönni, amikor már nem tudtuk úgy dominálni a játékot, mint korábban. Onnantól sem nálunk, sem a válogatottban nem volt sok köszönet abban, hogy az egész világgal elhitette, hogy neki helye van mindig és mindenhol, mert az a legendás csapat elbírta őt. Minden idők egyik legnagyobb imposztorának tartom, minden sportágat egybevéve. Azóta is azt hisszük, hogy nem kell klasszik vkp, mert ott volt Busquets, és akkor nyertünk, tehát nem kell Touré-féle játékos, mert nyertünk anélkül is (persze az kimarad ilyenkor az okfejtésekből, hogy nem Busquets volt ott a sikerkovács).

Persze, duplapivotban játszattuk a de Jongokat meg a Robertókat, csak nem sokat értek. Legfeljebb akkor nyert volna értelmet a jelenlétük, ha van mellettük egy Touré, az talán elbírná őket. De egy Bayern ellen inkább egy Christensen-Kessié alakzatot néznék meg ott. A kisebb meccseken elég az egyiket, rotáció gyanánt is, és kiegészíthetjük őket mélységi irányítókkal (ahogy Popescu sem játszott mindig ott, sőt, elég ritkán, de a rangadókon be-bevetettük ott).

Ilyen mélységi irányítóink most is vannak, Gündogan is jó ott. Csak éppen kellene egy stabilitást adó ember, ahogy Peter fogalmazott, egy "tartás" a középpályára. Rodri például egyértelmű szintlépés a spanyol válogatottban Busquets helyett, sokat javultak ezzel a váltással (MVP vs ballaszt). Azt meg még nem volt sok időnk megtapasztalni, hogy azért is kell erre a szerepre ember, több is, mert ez a szerepkör zabálja a sárga lapokat. A BL-ben is akkor pecsételődött meg szerintem a sorsunk, amikor Christensen kisárgázta magát az odavágón. A visszavágón már jött a PSG-mezőnyfölény, ráadásul hazai pályánkon, semmi tartása nem volt a csapatunknak. Ezért is kéne oda igazolás, mert ebben a szerepkörben szinte minden meccsen besárgulnak, nem elég egy Christensen, aki ráadásul még sérülékeny is.

Július végén még Flick is úgy nyilatkozott, hogy szükség lenne oda egy emberre, aztán gondolom, rászóltak, hogy ezt felejtse el, így két héttel később már mindent rendben talált.

[FcBarcelona1]

Igen. És az más kérdés, hogy mit kellett volna előtte csinálni, mert más vezetőség volt, abszolút szét kell választani szerintem a kettőt, legalábbis most úgyis főleg a jelenlegiek megítélése ment a topikban. Laportáék jelentős változást hoztak, sokkal jobban ténykednek, de sok esetben hibáznak ilyen Olmo féle transzferekkel. És szerintem Xavival amilyen jó volt a rövidtávú házasság (egy darabig), annyira peches lett mostansra. Laportáék szerintem szolgáltattak elég alapot csapatépítésre, hoztak pár nagyon jó, sőt, klasszis játékost jó pénzért és ingyen is, de igazából nem tartunk előrébb, mint 3 éve, pedig a keretünk sokkal jobb, és még sokkal-sokkal jobb is lehetne. Ez szerintem legalább annyira múlott az edzőn, mint minden máson, Xavi kb minden döntése a mának szólt. Ha jobban megbecsüljük a már meglévő játékosainkat, és Auba/Depay helyére nem hozzuk Lewyt, meg Kessié/Nico helyére kényszerből Romeut, szerintem már sokkal versenyképesebbek lennénk nemzetközi szinten. Ez két fizikális középpályás elengedése, akik helyére van két vékonylábú gyerek jelenleg. De nem Laportáékon múlt. Hogy ezen a nyáron nem hoztak, az már sajna nagyon is rajtuk múlt.

Én 20-21-től számolnék, mikor eladták, elengedték a fél csapatot. Onnan kezdve elköltöttünk tisztán vagy 20-30 milliót?
Szerintem ez nem sok.
Óriási károkat okozott az előző vezetés.
Azt kellene megérteni, ha nincsenek a gazdasági karok, akkor az 1,4 milliárdos hitelhez, még jött volna 4-600 millió, ami szintén az előző vezetésnek köszönhető, ebből forgatták vissza azon a nyáron 120 milliót.
És csökkent 200+ millióval a bértömeg
Összességében tekintve voltak bőven eladások is 20-21-től.
A stadion extra bevételeitől várják majd a megváltást.

Várjunk szerintem még Olmoval, majd szezon végén értékeljünk, évek óta tkp-t keresünk, gondolom meg van az oka.
Szerintem nem kellene sok igazolásokra, max 150 millió, amiből 50 alap hangon lefaragható Roque, Faye, Garcia stb eladásával.
Bal szélső 60
Vkp 60
Jhv 30
Szerintem ennyit alap hangon elkölthet bárki, még a csődbe ment Inter is.
Mi közben pedig a La Masiasokat csak kiskapukkal tudjuk regisztrálni.
És több tízmilliótól estünk el a BL csoport kiesések miatt is, ami egy jobb kerettel szerintem borítékolható lett volna.

Előrébb lennénk, ha Xavi-val jobban sikerülnek a dolgok, játékosok (Aubameyang, Depay, Kessie, Nico stb.) és játékszínvonal (eladhatóság, kereslet) tekintetében.

[bence0330]

Annyiban igazat adnék Bencének, hogy nálunk nagyon hirtelen ment szét a csapat, egyszerre öregedtek ki vagy a nagyobb sztároktól muszáj volt megszabaduln(pl. Griezmann, Suarez stb.,

Igen. És az más kérdés, hogy mit kellett volna előtte csinálni, mert más vezetőség volt, abszolút szét kell választani szerintem a kettőt, legalábbis most úgyis főleg a jelenlegiek megítélése ment a topikban. Laportáék jelentős változást hoztak, sokkal jobban ténykednek, de sok esetben hibáznak ilyen Olmo féle transzferekkel. És szerintem Xavival amilyen jó volt a rövidtávú házasság (egy darabig), annyira peches lett mostansra. Laportáék szerintem szolgáltattak elég alapot csapatépítésre, hoztak pár nagyon jó, sőt, klasszis játékost jó pénzért és ingyen is, de igazából nem tartunk előrébb, mint 3 éve, pedig a keretünk sokkal jobb, és még sokkal-sokkal jobb is lehetne. Ez szerintem legalább annyira múlott az edzőn, mint minden máson, Xavi kb minden döntése a mának szólt. Ha jobban megbecsüljük a már meglévő játékosainkat, ha nem toljuk agyatlanul a 16-7 éves gyerekeket, és mondjuk Auba/Depay helyére nem hozzuk Lewyt, meg Kessié/Nico helyére kényszerből Romeut, szerintem már sokkal versenyképesebbek lennénk nemzetközi szinten. Ez két fizikális középpályás elengedése, akik helyére van két vékonylábú gyerek jelenleg. De nem Laportáékon múlt. Hogy ezen a nyáron nem hoztak, az már sajna nagyon is rajtuk múlt.

Az is tény, amit Troym ír, Laportáék választhatták volna azt az irányt, hogy 10-30 millókért igazolnak csak jó játékosokat. Mert akármekkora a nevünk, nem vagyunk gazdaságilag (ffp miatt főleg) nagy klub már egy ideje.

[Chino]

A Reált levenném, nekik eleve sokszoros BL győztes alapanyaguk volt, brutál kerettel, nem kellett felépíteniük semmit, "csak" pótolni a kieső embereket. Velük nem összehasonlítható a szitu.

Milyen egyszerűnek tűnik ez így egy mondatban. Ez bizony nekünk sem volt megtiltva és még a 2016-tól kezdődő lejtmenet közben is jók voltak a srácok a posztjukon....
Ez az út csak ide vezethetett, pedig sokszor bele lehetett volna nyúlni.

Persze nem csak pótolni kellett, de ez már történelem.

Annyiban igazat adnék Bencének, hogy nálunk nagyon hirtelen ment szét a csapat, egyszerre öregedtek ki vagy a nagyobb sztároktól muszáj volt megszabaduln(pl. Griezmann, Suarez stb., és többekkel, akik a jövő alapjai lehettek volna szintén balszerencsések voltunk (Fati, Umtiti, Rafinha stb.)
Nem véletlen, hogy kb. 3-4 játékos van a három évvel ezelőtti keretből. De ezek között is az ilyen akkori 17 éves Gavi, meg 19 éves Pedri.
Ezt évi egy-két igazolással nem lehet pótolni, nem beszélve arról, hogy ehhez mekkora keret állt rendelkezésre.

És akkor ott az a faktor, amit nem hagyhatunk ki a számításból: Messi. Nem kell ecsetelni, hogy mekkorát kellett csak miatta változtatni a csapaton.

Lehet, hogy jövőre nekik is nagyon a zsebükbe kell nyúlni. 1, de inkább 2 minőségi belső védőre szükség lehet, a jobb oldalra is kell valaki, ha nem egy 33 éves Carvajallal meg egy 34 éves LV-vel akarnak neki menni a 60+ meccses szezonnak. Kp-ról kiesik a Kroos-Modric duó, helyettük lesz Tchouameni, Camavinga, Valverde és Ceballos. (bár lehet, hogy Kroos hiányát idén is nagyon meg fogják érezni)
És ez még a könnyű feladat, a miénkhez képest, főleg azzal együtt, hogy az FFP nem korlátozza őket és nem max. 60 milliójuk lesz az igazolásokra.

nem láttam sokat játszani, főlreg nem a Barcában, de ahogy hallottam nagyon sokszor játszott inkább vkp-t, nem azon a meccsen találta ki Robson), aki nem egy izomember és inkább Guardiola előtt játszott, mint klasszikus vkp-t

Popescu azért egy nagyon erős játékos volt fizikailag. Pont azért hoztam fel példaként, mert elég sokszor bevetettük ott az erős ellenfelek ellen. Most is meg lehetne tenni, hogy a gyengébb csapatok ellen egy támadóbb hadrendben játszunk, az erősebb csapatok ellen klasszikus vkp-val vagy -kal.

Lehet én fogalmaztam kétértelműen vagy csak azt ragadtad ki, én Amorra céloztam, aki nem volt egy testépítő.
Viszont azt is tegyük hozzá, hogy mondjuk amikor itt volt Yaya, mellé aztán tényleg nem kellett senki, mikor jött az a 4-3-3 Busi-Ini-Xavi középpálya szentségtörés lett volna megbontani, de később is játszottunk sokszor dupla vkp-val, pl. mikor Frenkie és Busquets volt Coutinho mőgött.
Főleg Koeman próbálgatott hasonlót, szóval ez duplapivot nem egy ősi találmány és nagyon sokáig szükség sem volt rá.

Olmo pedig inkább ilyen Felix szerepkörben

Szerintem ettől tartanak sokan, hogy ott nem igazán hatékony.

Ott szerintem teljesen jó lehet, a Lipcsében is hasonló pozícióban játszott, csak akkor XS volt a "párja" és nem Yamal/Raphinha. Akkor van gond ha kiszorul szélre.

[Troym]

A Reált levenném, nekik eleve sokszoros BL győztes alapanyaguk volt, brutál kerettel, nem kellett felépíteniük semmit, "csak" pótolni a kieső embereket. Velük nem összehasonlítható a szitu.

Milyen egyszerűnek tűnik ez így egy mondatban. Ez bizony nekünk sem volt megtiltva és még a 2016-tól kezdődő lejtmenet közben is jók voltak a srácok a posztjukon....
Ez az út csak ide vezethetett, pedig sokszor bele lehetett volna nyúlni.

Persze nem csak pótolni kellett, de ez már történelem.

Szerintem pont a Real az egyik irány, a Dortmund-Inter a másik.
A Real 4 lyukas poszt esetén 1-re hoz világsztárt (Bellingham), 1-et pótol valahogy (Joselu) a többit sehogy nem pótolja, majd egy évvel később.

A Dortmund-Inter meg megnézi, hogy van mondjuk 80 milliója és ki az a 4 legjobb elérhető játékos a 4 hiányposztra.
Mindkét irány tud működni, de csak egyiket lehet egyszerre csinálni.

Mi meg mindkettőt akarjuk és sokszor még csak nem is a hiányzó helyekre hozunk valakit.

Három játékost regisztráltunk újonnan: Lenglet-t, Fatit és Garciát.

https://www.laliga.com/en-GB/clubs/fc-barcelona/squad
https://www.forbes.com/sites/tomsanders ... w-players/

Ennek lehet az is az oka, hogy az eladásokat csak akkor lehet beleszámíttatni az FFP-be, ha regisztrált játékosok voltak. De lehet az is az oka, hogy a keretben ragadnak.

Elvileg sokkal könnyebb regisztrálni azokat, aki már korábban is regisztráéva voltak, szóval ez egyik irányban (maradás, távozás) sem mutat semmit.

[gránit]

Három játékost regisztráltunk újonnan: Lenglet-t, Fatit és Garciát.

https://www.laliga.com/en-GB/clubs/fc-barcelona/squad
https://www.forbes.com/sites/tomsanders ... w-players/

Ennek lehet az is az oka, hogy az eladásokat csak akkor lehet beleszámíttatni az FFP-be, ha regisztrált játékosok voltak. De lehet az is az oka, hogy a keretben ragadnak.

Ez bizony nekünk sem volt megtiltva és még a 2016-tól kezdődő lejtmenet közben is jók voltak a srácok a posztjukon

Már csak azért is, mert a Real Madridnak sem a semmiből termett elő a többszörös BL-győztes magja, hanem azt bizony fel kellett építeni.

Valaki itt írta, h még jó, hogy nem költhetünk ez rész igaz, de részben egy óriási cigiztetés a liga részéről aminek követhetetlen szabályai vannak! Barto alatt miért nem volt ffp? Messi, Griez, Dembele, Cou, Busi, Pique, De jong stb játékosok voltak itt hatalmas fizetéssel! Akkor hol volt az ffp? Akkor nem voltunk csődben? Most azokhoz a játékosok fizetéseihez képest hatalmas a minusz a fizetéseket illetően. Oke vannak elmaradások stb, de ezt még a vak is látja, h nem más mint szivatás a la liga elnökétől

Teljesen egyetértek. Én azt gondolom, hogy Tebas így akart a többi csapatnál bevágódni és újraválasztatni magát, ami igazából be is vált neki. Nekik az jó, ha egy élcsapatot visszafognak, nyertek is például kupát azóta felső középmezőnybeli csapatok.

nem láttam sokat játszani, főlreg nem a Barcában, de ahogy hallottam nagyon sokszor játszott inkább vkp-t, nem azon a meccsen találta ki Robson), aki nem egy izomember és inkább Guardiola előtt játszott, mint klasszikus vkp-t

Popescu azért egy nagyon erős játékos volt fizikailag. Pont azért hoztam fel példaként, mert elég sokszor bevetettük ott az erős ellenfelek ellen. Most is meg lehetne tenni, hogy a gyengébb csapatok ellen egy támadóbb hadrendben játszunk, az erősebb csapatok ellen klasszikus vkp-val vagy -kal.

Olmo pedig inkább ilyen Felix szerepkörben

Szerintem ettől tartanak sokan, hogy ott nem igazán hatékony.

[Peter]

az egyik oka, hogy nem posztra igazolunk.

Olmoért 55 milliót fizetni azért is hülyeség volt szerintem, mert ebből még egy egész jó vkp + csatár kombó is kijött volna.

Nálunk mindíg szinte minden érkező abban a legjobb, hogy több poszton is bevethető. Ez pont olyan, amikor a sok bába között a gyeremek vész el.

Olmo érkezése megkívánná az egész középpálya átalakítását. Vkp is jön, Frenike vagy Pedri vagy mindkettő távozik.

Szerk.: volt szándékom elkerülni a duplát, de valamit elronthattam a szerkesztésnél.
Elnézést!

[Peter]

A Reált levenném, nekik eleve sokszoros BL győztes alapanyaguk volt, brutál kerettel, nem kellett felépíteniük semmit, "csak" pótolni a kieső embereket. Velük nem összehasonlítható a szitu.

Milyen egyszerűnek tűnik ez így egy mondatban. Ez bizony nekünk sem volt megtiltva és még a 2016-tól kezdődő lejtmenet közben is jók voltak a srácok a posztjukon....
Ez az út csak ide vezethetett, pedig sokszor bele lehetett volna nyúlni.

Persze nem csak pótolni kellett, de ez már történelem.

[Chino]

kb mint minden játékos aki hozzánk jön mostanában mind lufi

Igen, ennek szerintem az egyik oka, hogy nem posztra igazolunk. Olmo szélen szerintem megint ugyanolyan erőltetett, mint amilyen Coutinho volt. Van egy régóta beszűkült elképzelésünk, hogy a támadójátékot szét kell húzni, és mindenkit ebbe akarunk belegyömöszölni, még középpályásokat is. Pedig a legsikeresebb korszakunkban pont arról voltunk híresek, hogy szűk területen, zsebkendőnyi területen játszunk.

Ronaldo meg az európai szereplés jó, hogy meg lett említve, 1997-ben például úgy nyertük meg a KEK-et, hogy Popescu, aki alapvetően középhátvéd volt, fel lett tolva, mint Christensen, hogy Guardiola mellé vigyen egy kis izmot a középpályára. Kapott gól nélkül lehoztuk a döntőt, aztán el kellett telnie 27 évnek, mire rájöttünk, hogy nem ördögtől való, ha nem csak csenevész, vasággyal 20 kilós játékosokat küldünk a vágóhídra domináns csapatok ellen (ez lehet, hogy a Rayo Vallecano ellen elég, nemzetközi szinten viszont bucira vernek minket, mint amikor 2022-2023-ban rekordkevés gólt kaptunk a bajnokságban, a Bayern meg 3 gólokkal hazavágott minket).

Pau Victor szerintem nagyon jó húzás volt, 2,7 millióért simán megérte. Olmoért 55 milliót fizetni azért is hülyeség volt szerintem, mert ebből még egy egész jó vkp + csatár kombó is kijött volna. Előttük a puskaport egy olyan posztra, ahol a legkevésbé volt rá szükség, vagy ami még rosszabb, megy a szélre, hogy az ő erősségeit is tönkre vágjuk. Nekem is csalódás ez a nyár, és ha többet igazolhattunk volna, vkp akkor sem jött volna, mert meg lett mondva, hogy ott minden szép és jó úgy, ahogy most van. Kiábrándító. Ettől persze nevetségesnek tartom azt is, a Liga részéről, hogy 60 milliót se költünk, és azt se tudjuk problémamentesen beregisztrálni.

Olmot én egyelőre igazán nem minősítem. Tény, hogy (nekünk) drága volt és legalább 3 poszt létezik ahová sokkal inkább elfért volna az erősítés, de abban távolról sem vagyok biztos, hogy az lesz az igazi posztja, ami Pedrinek, Ferminnek, Gündogannak stb.Sőt, utóbbit szerintem inkább duplapivotban játszik, ahol ő lesz aki támadásban feljebb lép. Olmo pedig inkább ilyen Felix szerepkörben vagy amikor Xavi Pedrit vagy Gavit tette ki a bal oldali félterületbe. Flick amúgy sem két vonalszélsővel játszott. De ez a jövő zenéje.

Ezt a '97-es KEK-döntőt azért azzal kiegészíteném, hogy ha jól emlékszem Amor az első félidőben vagy félidőben (ebben nem vagyok biztos) váltotta a románt (nem láttam sokat játszani, főlreg nem a Barcában, de ahogy hallottam nagyon sokszor játszott inkább vkp-t, nem azon a meccsen találta ki Robson), aki nem egy izomember és inkább Guardiola előtt játszott, mint klasszikus vkp-t. És azért kaptunk egy gólt Locotól,csak szerencsére visszafújták. (mondjuk Coutóét is) De ez inkább kukacoskodás.
Bár arról a meccsről az a Stoichkov-Figo-duplakapufa marad meg. Sajnos elég kevés ilyet látunk manapság. (habár elég régen láttam, mert lusta voltam digitalizálni és csak VHS-en van meg)

Abban a gólrekordban ugyanakkor ter Stegennek szó szerint nagyon komolyan benne volt a keze. Ha csak jól véd abban a bajnokságban 8-10 góllal szerintem többet kapunk.


Pau Victornak én is örülök, azt hittem, hogy annak a 3 milliós vételi opciónak a lejártával elvesztettük. Szerintem könnyen lehet olyan ember aki szinte 0 hype-al érkezik, nem is túl fiatalon, de nagyon hasznos csapattag lesz. Lehet hogy a harmadosztályban lett gólkirály, nem olyan veretes ellenfelek ellen, de nem egy Barca A-nak volt a támadója. Ráadásul centerként 19/12-őt hozott, ami mindjárt más. Remélem Flick meri a lengyelt rotálni, mert szerintem úgy tud Lewandowski is igazán hatékony lenni.
Azt azért nem tudjuk, hogy ki érkezett volna és ki nem ha több pénz lett volna. Xavi "első" szezonjában például, amikor valamennyi pénzünk volt igazolni, mindet hiányposztra költöttük. Ezt szerintem inkább rosszindulat.

Ezt az FFP-t én sem értem igazán. Akkora hitelt halmoztunk volna fel, hogy Messi 70, Umtiti 30+, Griezmann közel 40 stb. milliója mellett még simán igazolhattunk és a regisztrációval sem volt baj? Mert a bevételünk most sem alacsony, sőt!

Én kb. arra számítok idén, hogy néhány játékos elmegy kölcsönbe, a Roqué-Fayé pakk 35-40 körül, és érkezik néhány kölcsön/talán ingyenes ember plusz bízok Canceloban, hogy elfogadja ezt a 7 millió kölcsön + 20 millió opciót.

[bence0330]

...

A Reált levenném, nekik eleve sokszoros BL győztes alapanyaguk volt, brutál kerettel, nem kellett felépíteniük semmit, "csak" pótolni a kieső embereket. Velük nem összehasonlítható a szitu.

De amúgy igen, sajnos nem mindig a legjobb helyekre fektettük be a pénzünket, még akkor se, ha amúgy tényleg nem túlárazva vettük piaci ár alapján a játékosokat, Ferrán határeset, bár az előttünk lévő teljesítménye alapján ő ma ennyit ér, meg Lewy.

Raphinha, Koundé is lazán megéri az árát, és szerintem a teljesítményükkel alapvetően rá is szolgáltak. 1-1 ilyen befektetés szerintem rendben volt, néha muszáj.
Lewy hülyeség volt, helyette 20-30-ért lehetett volna venni egy viszonylag jó kilencest.

Amúgy az a szomorú, hogy egész sok jó ingyenes top igazolásunk is volt, ilyen téren tök jól dolgoztunk. Kessié-Gündogan-Chris pakk párját ritkítja ingyen. Kessié nyilván kár, hogy Xavi-Busi alatt érkezett.

Szerintem eddig a nyárig amúgy több szempontból védhető volt az igazolási politikánk, mert ahogy most végiggondoltam, nem igazoltunk 1-2 kivétellel rosszul, sőt. Valahogy maga a csapatépítés siklott félre velük, közben ugye sérüléshullámba hajszoltunk remek fiatalokat.

Szerintem több gond volt azzal, kiket engedtünk el. 3 top cserecsatárt, Depay, Auba, LDJ, 1 felsőpolcos vkp-t, Kessiét, és egy oda is jó minimum cserét, Nicót, és egy remek kh-okés jh-et, Minguezát. Szerintem közülök 3-4-et kellett volna megtartani valahogy ilyen Ferránok helyett, és jobban néznénk ki.

De ez az idei szánalmas, nem védhető semmivel, akkor sem, ha Olmo egy kifejezetten jó balszélső lesz.