Frenkie de Jong

[bence0330]

Azt hozzátenném,hogy FDJnek Xavi alatt volt a leggyengébb,vagy legalábbis leghullámzóbb teljesítménye. Előtte rendre, stabilan a legjobb,vagy legjobbak közé tartozott.
Csak nálunk az utóbbi években pont fordítva van: a jobbakból középszerek lesznek,az eleve középszereket meg elüldözzük,annyira rosszak lesznek. Remélem Flick változást hoz ebben.

Az első mondat szerintem úgy pontos, hogy Koeman alatt (és amúgy Xavi első félében is, amikor gyönyörű focit toltunk, ő is jó volt!). Előtte Vidalok mögött volt a sorrendben, nagyon nem találta itt a helyét. Koeman alatt igen, jól támadta a kaput - ott érvényesült a box-to-box stílusa is - Xavi elején meg jó volt Busi mellett/előtt.

És igen, kb biztos vagyok benne, hogy Flick alatt jobb lesz, mint az elmúlt időszakban volt.

[sansz]

Nem különösebben akarok ezzel bebizonyítani semmit, csak gondoltam, ha kigyűjtöttem a számokat, mást is érdekelhet.

Azt hozzátenném,hogy FDJnek Xavi alatt volt a leggyengébb,vagy legalábbis leghullámzóbb teljesítménye. Előtte rendre, stabilan a legjobb,vagy legjobbak közé tartozott.

A fizetésén kár okoskodni,úgyis csak a felszínt kapargatjuk, semmit az égvilágon nem tudunk sem a szerződéséről, sem a költségéről, a családjáról, semmiről.
De azt hozzátenném,hogy nagyon nehezen mondanék le egy petákról is, ha közben megvesszük Lewát, mert már a Bayernnek sem ért meg annyit,amennyit akart.

Ha találna az edző neki normális helyet és kihozná belőle,amit régen mutatott,akkor most nem arról menne a beszélgetés,hogy elviekben ki hasznosabb nála jelenleg. És amúgy ez az edző feladata,hogy ki tudja hozni azt,ami benne van a játékosokban. Csak nálunk az utóbbi években pont fordítva van: a jobbakból középszerek lesznek,az eleve középszereket meg elüldözzük,annyira rosszak lesznek. Remélem Flick változást hoz ebben.

[FcBarcelona1]

Leírtam, hogy el kellene adni, mert magas a fizetése, és egyre sérülékenyebb, sem védekezésben, sem támadásban nem kiemelkedő.
Szerintem ezekről nem ő tehet, igaz, ha ennyire szereti a Barcát, belemehetne valami kompromisszumbaa fizetése tekintetében.
De! Azért túlzásokba ne essünk már. Elismerem, hogy Rodri sokkal jobb játékos, főleg támadásban. De Jongot főleg védekezésben húzza le mindenki, Rodrit pedig itt emelik ki, pedig szerintem a komplexitása miatt kiemelkedő.
Rodri VS De Jong/meccs 23/24
Szerelés
2,1 vs 2,2
Labdaszerzés
0,8 VS 0,7
Szabálytalanság
1,2 VS 1
Felszabadítás
1,2 VS 1,4
Blokk
0,2 VS 0,4
Cselezték ki
0,9 VS 0,6

Igazából Busquetssel is össze volt hasonlítva Rodri
Csúcson
Szerelés: 3
Labdaszerzés: 1,7
felszabadítás: 1,3
cselezték ki: 0,7
blokk: 0,3
Busquets közelében sincs egyikőjük sem védekezésben.
Nekünk minimum olyan játékos kellene, mint Busquets, vagy ha Flicknek dupla pivot, akkor De Jong Gündogannal, Gavival szerintem elmegy. Azért örülnék egy Ugarte szerű roboló típusú játékosnak, de úgy érzem, addig nem jön senki, amíg De Jong nem távozik, mert a többi játékosunk a 34 éves Gündogan kivételével (+Fermin gólokban)sem kiemelkedő semmiben.
De Jong mellett tőlem Pedri is távohat, de ez már másik topicban való
Szerk: ezért is tűnhet úgy, hogy egy Christensen is simán lehozza ezt, de inkább váltanék 5 védőre vele, mert Christensennél ugyanezek: 0,8; 0,7; 1,3; 0,4; 0,3
Ő nem kp-s, nem szerel, és nem szerez labdát.
És kifelejtettem Olmot, az új igazolásunkat, aki kapuralövésben, cselekben, kulcspasszokban, támadásban kiemelkedő, szóval nálam neki és Gündogannak lenne fix helye a kp-n, ha jobb nincs, akkor De Jonggal kiegészülve.

[bence0330]

Nyilván nem a keret legrosszabb játékosa, nem rossz focista, csak nem nagyon jó. De ár/teljesítmény arányban bizonyosan a legrosszabb a keretünkben, pedig Lewy sem piskóta egy ideje. Szerintem necces, hogy a legjobb 11 játékosunk közt van-e hasznosságban.

A jelenlegi keretben, ki van előtte, mint "jobb" középpályás. Nálam ez a személy max Gündögan. Lewa szerződése felháborító a tekintetben, mert pöcegödörben volt a klub, míg Frenkie idejében nem, csak volt egy dilettáns vezetőség. Sajnos vagy nem sajnos nincs olyan merítési lehetőségünk, hogy elszórakozzuk, nyilván a fizetésével kéne valamit csinálni, ha Alemany itt lenne szinte biztos vagyok megoldaná ezt is, ő húzta ki a fejünket a mély vízből, viszont Deco-t semmilyen tekintetben nem érzem kompetensnek.

Ki jobb (használjuk a "hasznosabb" kifejezést, mert DJ szerintem jobb, mint amilyen hasznos nálunk) középpályás mint Frenkie? Egy feltolt védő (Chris), egy hátratolt támadó középpályás (Gündogan), ez a kettő sokkal-sokkal jobb. És Gavi, aki persze a jelenlegi keretben konkrétan nincs ott. Fermínt nem merném még idevenni, egyrészt nagyon más poszt, másrészt egy évet várnék vele. És ha egészséges, Pedri is jobb.
Idén sajna játszatni kell majd, de csak mert Casadóval meg Bernallal "oldottuk meg" a pivot szerepkört. Ha hoztunk volna bárki értelmeset, és lenne elég bő keretünk, simán lehetne lelátóztatni, és elfelejtenénk 2 hét után, hogy ő a keret tagja. Így nem, sajna fontos szerepe lesz, már ha felépül.

[Ronaldinho&Barca]

Nyilván nem a keret legrosszabb játékosa, nem rossz focista, csak nem nagyon jó. De ár/teljesítmény arányban bizonyosan a legrosszabb a keretünkben, pedig Lewy sem piskóta egy ideje. Szerintem necces, hogy a legjobb 11 játékosunk közt van-e hasznosságban.

A jelenlegi keretben, ki van előtte, mint "jobb" középpályás. Nálam ez a személy max Gündögan. Lewa szerződése felháborító a tekintetben, mert pöcegödörben volt a klub, míg Frenkie idejében nem, csak volt egy dilettáns vezetőség. Sajnos vagy nem sajnos nincs olyan merítési lehetőségünk, hogy elszórakozzuk, nyilván a fizetésével kéne valamit csinálni, ha Alemany itt lenne szinte biztos vagyok megoldaná ezt is, ő húzta ki a fejünket a mély vízből, viszont Deco-t semmilyen tekintetben nem érzem kompetensnek.

[bence0330]

Gondoltam áthozom ide, mert szöget ütött a fejembe, hogy pontosan mit is hozott a csapatnak Frenkie de Jong a tavalyi szezonban. Én amúgy kedvelem a játékát és semmi problémám nincs azzal, hogy itt van, nem kellett volna túlfizetni. Az volt az alapfelvetésem, hogy a csapat tavaly rosszabbul teljesített vele a pályán, mint nélküle. És a számok alapján amúgy tényleg:

A transfermarkt alapján mikor pályára lépett, az összes liga, kupameccsen a Barcelona 18-6-6-ot hozott, megszerezve az összes pont 66 százalékát.
FdJ nélkül a mérleg 17-2-4, azaz a hozott pontok 77 százaléka.

A képet ugyanakkor árnyalja, hogy Frenkie pont a szezon második felére sérült le, mikor a csapatról egyrészt leesett a többes terhelés, másrészt meg Xavi belengetett (visszavont-ismét megtörtént) távozása miatt mindenki tényleg felszabadultabban tudott focizni. A Barcelona ekkor ment a bajnokságban egy 9-1-et, Frankie pedig a sorozat közepén egy vesztes meccsen lépett csak pályára - azon le kellett hozni sérülés miatt. Enélkül a menetelés nélkül cakkra ugyanolyan lenne a Barcelona teljesítménye a hollanddal, mint nélküle.

Nem különösebben akarok ezzel bebizonyítani semmit, csak gondoltam, ha kigyűjtöttem a számokat, mást is érdekelhet.

Ja, ezt nem láttam időben, kihoztam egy hasonlót az igazolásokban, csak nem ilyen precízen, hanem inkább "folyamatábrán". A végeredmény ugyanaz, hogy lehet vitatkozni, milyen jó, meg milyen nem, mert amit a pályán látunk, szubjektív, de hogy nem lettünk nélküle rosszabbak az tuti, és ez már elég nagy baj a megítélésében. És persze, sokmindenen múlik, ezért nem lehet ezt szentírásnak venni, de már pl. azzal árnyalod a dolgot, hogy ott tél második felében milyen jót mentünk vele (is), arra azt mondom, hogy a különbség Chris volt a stabilitást nézve (Raphinha visszatérése sem volt hátrány, hátra is számított a jelenléte), nem ő, az ő feltolásával esett egybe a javulás. DJ jó volt mellette, de nélküle nem lett volna jó.

Nyilván nem a keret legrosszabb játékosa, nem rossz focista, csak nem nagyon jó. De ár/teljesítmény arányban bizonyosan a legrosszabb a keretünkben, pedig Lewy sem piskóta egy ideje. Szerintem necces, hogy a legjobb 11 játékosunk közt van-e hasznosságban.

[Kovbal88]

Szerintem semmi különöset nem kellene csinálni, csak simán nem játszatni. A klubnak meg ehhez van meg a joga. Anyagilag sokkal jobban jár, ha most távozik, és még rengeteg éve lenne más klubokat lehúzni. Ha viszont két évig nem játszik, 2026 nyarán senkinek nem fog kelleni, összességében rosszabbul jár. Én nem hiszek abban, hogy máshol húzónév lenne, a holland válogatott is tökéletesen megvolt nélküle. A hájp viszont óriási körülötte, amit ki lehet használni.

Christensen-Gündogan simán működhet a helyén. Nincs kétségem afelől, hogy Frenkie egy ideig elvigyorogna a kispadon, lobogtatva a szerződését, de abban is biztos vagyok, hogy tavaszra már kezdene kétségbe esni. Meg abban is, hogy a klub nem fog ilyesmit tenni, hiszen mi a Máltai Szeretetszolgálat megtestesülése vagyunk a labdarúgásban. Játszani fog, amikor egészséges, és sok köszönet ezentúl sem lesz benne.

A hosszabbításnak, bérszéthúzásnak nem látom értelmét, eladnánk a jövőt, és a 2026 utáni szezonokat is feleslegesen terhelnénk. Minél rövidebbre kell ezt szerintem vágni.

Az hogy két hónapja sérült, úgy hogy ebből már rég fel kellett volna épülnie, az sokat számít. Amikor a pályán volt a játékával nem volt gond. Ha felfelé nem is, de lefelé se lógott ki.
A bérét kell majd rendbetenni mégpedig úgy, hogy nézd Ferkie ezzel a bérrel nem tudunk téged beregisztrálni, muszáj valahogy csökkenteni.

sajnos nem értek ehhez a regisztrációhoz, de érdekes hogy sokáig nincsenek a játékosok más csapatban se regisztrálva, aztán mégis sikerül

[bunga]

Felesleges 1001-szer lefolytatni itt a vitát, hogy milyen focista Frenkie. Arra, hogy sohse akart elmenni a Barcaból, felszínes magyarázat, hogy a pénz miatt. Ha távozik, az átütemezett pénzt úgyis megkapná. A fizetése meg angol viszonylatban nem kiemelkedő. Az viszont kérdés, hogy egyfelől a bemutatáskor tapasztalt ellenszenv a szurkolók egy részéről az egyik oldalról, másfelől a sérülései a másikról változtat-e a jövőjéról való elképzelésein.

[jclayton]

Oké, de akkor mivel magyarázod, hogy Frenkievel nyeltük a gólokat (nyilván nem csak miatta), aztán kiesett, és egyre szebb játékkal nyertünk mindent kb, aztán Frenkie visszatért, megint kikaptunk boldog-boldogtalantól több meccsen borzasztó játékkal, átjáróházként sok góllal, aztán a végén megint kiesett, és megint stabilizálódtunk, kb gólt se kapva és megnyertünk mindent. Annyira éles a különbség, hogy ezt nehéz figyelmen kívül hagyni, függetlenül attól, hogy szubjektíven mit látunk a pályán. Részemről egy vkp(szerűséget) legjobban a hiánya definiál, mert a pályán nem kell látványosnak lennie. A hiányában mindig jobban néztünk ki. Még SR-el is, Chrissel meg zongorázni lehetett a különbséget.
A válogatottban is szó nélkül pótolták, inkább volt jobb Reijders, mint ugyanolyan.
Ha jobbak vagyunk egy feltolt védővel a poszton, mennyire lehet jó Frenkie? A Rodrit kiveszed a Cityből vagy a válogatottból, összeomlanak. Ha Frenkiet kiveszed a válogatottból vagy tőlünk, remekel a csapat. Legjobb esetben is azt lehet mondani, hogy nem pótolhatatlan, mert röhögve pótolják mindenhol.
Tartom, ha a végén nem esik ki, nincs meg a 2. hely, ahhoz kellett a hiánya és a menetelés.

Persze azt nem állítom, hogy Casadóéknál rosszabb lenne, így idén sajna kelleni fog.

Gondoltam áthozom ide, mert szöget ütött a fejembe, hogy pontosan mit is hozott a csapatnak Frenkie de Jong a tavalyi szezonban. Én amúgy kedvelem a játékát és semmi problémám nincs azzal, hogy itt van, nem kellett volna túlfizetni. Az volt az alapfelvetésem, hogy a csapat tavaly rosszabbul teljesített vele a pályán, mint nélküle. És a számok alapján amúgy tényleg:

A transfermarkt alapján mikor pályára lépett, az összes liga, kupameccsen a Barcelona 18-6-6-ot hozott, megszerezve az összes pont 66 százalékát.
FdJ nélkül a mérleg 17-2-4, azaz a hozott pontok 77 százaléka.

A képet ugyanakkor árnyalja, hogy Frenkie pont a szezon második felére sérült le, mikor a csapatról egyrészt leesett a többes terhelés, másrészt meg Xavi belengetett (visszavont-ismét megtörtént) távozása miatt mindenki tényleg felszabadultabban tudott focizni. A Barcelona ekkor ment a bajnokságban egy 9-1-et, Frankie pedig a sorozat közepén egy vesztes meccsen lépett csak pályára - azon le kellett hozni sérülés miatt. Enélkül a menetelés nélkül cakkra ugyanolyan lenne a Barcelona teljesítménye a hollanddal, mint nélküle.

Nem különösebben akarok ezzel bebizonyítani semmit, csak gondoltam, ha kigyűjtöttem a számokat, mást is érdekelhet.

[bence0330]

Kutyának sem kell. Nagyon sérülékeny, hatalmas a bérigénye, nincs komoly marketingértéke. Mindemelett azok a csapatok akik meg tudnak fizetni egy ilyen tipusú játékost ekkora bériglénnyel ott van ilyen lehet, hogy még jobb is, de hogy olcsóbban az tuti.

Az előző elnökség nagy keresztje Ő amitől nagyon nehezen fogunk szabadulni.

A MU gondolkodás nélkül letenne érte ennyit, ott ugye van némi részrehajlás ten Hag miatt. Ilyen bérigénnyel és árért másnak alighanem nem kell, igen. De mivel ez egybeesik egy esetleges érzelmi okkal DJ-nál, más szerintem nem is kellene. Ha valahová, akkor szerintem amúgy is oda menne, legalábbis ezen a nyáron, jelen állásnál.

Annyira szerintem nem vészes a sérülékenysége, az előző szezonja (csúnya ilyet mondani, de szerencsénkre) elég töredezett volt, amúgy nem volt rá jellemző. Lehet most sem lenne semmi baja, ha nem rendezünk vele ámokfutást sérülés után első meccsén BL-rangadón kezdőként berakva.. Erőltettük a dolgot nagyon.

[Feast4]

Szerintem stimmelnie kell nagyságrendileg amit a nagyobb nevű újságírók, capology, stb lehoz.

Az viszont szerintem egyértelmű nála, és senki nem kérdőjelezi meg, hogy neki kéne leghamarabb távoznia a klubtól, kb minden létező ok miatt. Nem igazán illik ide (Flicknél lehet, ki tudja), legmagasabb fizetés és jó összeget lehetne kaszálni vele még nyomott áron is, 40-50 szerintem nagyon alsó hangon a sérülésével egybevéve is bejönne.

Kutyának sem kell. Nagyon sérülékeny, hatalmas a bérigénye, nincs komoly marketingértéke. Mindemelett azok a csapatok akik meg tudnak fizetni egy ilyen tipusú játékost ekkora bériglénnyel ott van ilyen lehet, hogy még jobb is, de hogy olcsóbban az tuti.

Az előző elnökség nagy keresztje Ő amitől nagyon nehezen fogunk szabadulni.

[gránit]

Szerintem semmi különöset nem kellene csinálni, csak simán nem játszatni. A klubnak meg ehhez van meg a joga. Anyagilag sokkal jobban jár, ha most távozik, és még rengeteg éve lenne más klubokat lehúzni. Ha viszont két évig nem játszik, 2026 nyarán senkinek nem fog kelleni, összességében rosszabbul jár. Én nem hiszek abban, hogy máshol húzónév lenne, a holland válogatott is tökéletesen megvolt nélküle. A hájp viszont óriási körülötte, amit ki lehet használni.

Christensen-Gündogan simán működhet a helyén. Nincs kétségem afelől, hogy Frenkie egy ideig elvigyorogna a kispadon, lobogtatva a szerződését, de abban is biztos vagyok, hogy tavaszra már kezdene kétségbe esni. Meg abban is, hogy a klub nem fog ilyesmit tenni, hiszen mi a Máltai Szeretetszolgálat megtestesülése vagyunk a labdarúgásban. Játszani fog, amikor egészséges, és sok köszönet ezentúl sem lesz benne.

A hosszabbításnak, bérszéthúzásnak nem látom értelmét, eladnánk a jövőt, és a 2026 utáni szezonokat is feleslegesen terhelnénk. Minél rövidebbre kell ezt szerintem vágni.

[bence0330]

Szerintem stimmelnie kell nagyságrendileg amit a nagyobb nevű újságírók, capology, stb lehoz.

Az viszont szerintem egyértelmű nála, és senki nem kérdőjelezi meg, hogy neki kéne leghamarabb távoznia a klubtól, kb minden létező ok miatt. Nem igazán illik ide (Flicknél lehet, ki tudja), legmagasabb fizetés és jó összeget lehetne kaszálni vele még nyomott áron is, 40-50 szerintem nagyon alsó hangon a sérülésével egybevéve is bejönne.

És az a durva, hogy sportszakmailag neki is kb minden a váltás mellett szólna. Máshol akár húzóember is lehetne, MU-nál akár holland különítmény is létrejöhetne.
Anyagilag tuti tudnánk találni olyan kárpótlási módot, amivel nem veszítene sokat, vagy kb semmit, ez sem lehet ok.
Meg szomorú, hogy ha egy klub nem akarja a soraiban tudni a játékost, és ezt a játékos tudja is, akkor sem hajlandó távozni, mert neki itt jó. Jogilag ezzel nyilván semmi gond nincs, szerződése van, de azért a legtöbb helyen a legtöbb játékos ért a szóból. Valahogy hétköznapi átlagember fejével nehéz kicsit megérteni, borzasztó érzés lenne nekem, hogy évek óta próbálnak eladni, a csapat akarata ellenére vagyok ott nélkülözhető teljesítménnyel, legjobban kereső játékosként. Nekem ennél többet érne a saját önbecslésem. De persze közben értem, miért nem hajlandó menni.

Kár, hogy ilyen szép város Barcelona, tökéletes klímával és lehetőségekkel, családbarát hangulattal.

El lehet még adni Araujot meg Raphinhát, de ők vezéráldozatok lennének. Frenkiénél észre sem vennénk, hogy már nincs, mint ahogy tavaly sem vettük észre. A másik kettő hiányzását nagyon megéreztük.

Remélem, hogy augusztus végéig történik valami csoda. Ha más nem, hosszabbítás erős csökkentéssel, de a MU eléggé akarja, hátha egyszer megtörik ten Hag és de Ligt hívására.

[Chino]

Szerintem itt nettó-bruttó különbségről van szó a hírekben, úgy kb egyezik a dolog, az utolsó éves 18 milliód kb korrelál a 37-es hírekkel, amit bruttóban írnak. 1-2 misi különbség nyilván lehet, de ezek a tippek azért nagyságrendileg mindig stimmelnek.

Szerintem bruttó összegek voltak a cikkben.
Eszerint is ilyen bruttó 16 milla az alapfizuja:
https://www.fcbarcelonanoticias.com/en/ ... 6_102.html

A 18/19-es szezonig mondott le a fizetése egy részéről, ami utána folyamatosan emelkedett. Az összes oldalon a jelenlegire 600 000 font körül írnak (Capology, AiScore,TT...), ami kb. megfelel ennek a az összegnek. Gondolom ha elmenne kellene visszamenőleg fizetni valamit (vagy folyamatosan tovább az elmaradt összeget) viszont a regisztrációkkal már nem lennénk olyan bajban, plusz pénz is állna a házhoz.

[Umbrella]

Szerintem itt nettó-bruttó különbségről van szó a hírekben, úgy kb egyezik a dolog, az utolsó éves 18 milliód kb korrelál a 37-es hírekkel, amit bruttóban írnak. 1-2 misi különbség nyilván lehet, de ezek a tippek azért nagyságrendileg mindig stimmelnek.

Szerintem bruttó összegek voltak a cikkben.
Eszerint is ilyen bruttó 16 milla az alapfizuja:
https://www.fcbarcelonanoticias.com/en/ ... 6_102.html

[bence0330]

Szerintem itt nettó-bruttó különbségről van szó a hírekben, úgy kb egyezik a dolog, az utolsó éves 18 milliód kb korrelál a 37-es hírekkel, amit bruttóban írnak. 1-2 misi különbség nyilván lehet, de ezek a tippek azért nagyságrendileg mindig stimmelnek.

[Umbrella]

Frenkie De Jong's salary next season will be €30M — the highest in the team. @diarioas

Ez most mi? Fizetéscsökkentés történt? Eddig 37-40 körülretippelték.

Az ilyen 37-40 milliós éves fizukat sosem támasztották alá.
Én amit találtam, abban sokkal kisebb összegek voltak mindig.
https://m.allfootballapp.com/news/La-Li ... ed/2859065
(Máshol is megtaláltam ugyanezt amúgy.)
Eredetileg szerződés utolsó 4 évében 88 millió EUR összesen.
2019-20 szezonban mindössze 3 millió EUR volt a fizetése (lemondott egy részéről, gondolom úgy. hogy később visszakapja), 2020-21-ben volt 9 millió, 2021-22-ben 18 millió.
2023-24 szezonban 18 mlilla + 9.7 milla hűségbónusz.
Ez alapján az elmúlt években jóval kevesebbet keresett, mint amiről sokan beszéltek. Nem tartom kizártnak, a vezetőség kamuzott, hogy rossz hírét keltse de Jong-nak, ezzel rábírva a távozásra...

Azt gondolom, ha el is küldenénk / szerződést bontanánk, egy jókora összeget kéne utalni neki (elmaradt bérek meg elmaradt hűségpénz), ami egyből belerondítana az FFP-be.

[Ronaldinho&Barca]

Egészen döbbenetes a 37 de Lewa 33,5 misije sem józanító. Ilyen számok tarthatatlanok, ha bármire is akarunk jutni 1:1-hez.

[bence0330]

Frenkie De Jong's salary next season will be €30M — the highest in the team. @diarioas

Ez most mi? Fizetéscsökkentés történt? Eddig 37-40 körülretippelték.

[soadroli]

Frenkie De Jong's salary next season will be €30M — the highest in the team. @diarioas

[FcBarcelona1]

A hollandoknak (is)szurkolok 26 éve, ezért valamennyire úgy érzem, képben vagyok a válogatottjukkal.
Különbséget kellene tenni De Jong mint játékos, és munkavállaló között. Többször írtam, hogy a fizetése miatt eladnám.
Teljesítmény alapján viszont évek óta a jobbak között van, mind a Barcaban, mind a válogatottban. Hogy ez mire elég? A La Ligában jóval kevesebb pénzért, hasonló teljesítményt le tudott hozni mondjuk Merino, vagy Aleix Garcia is, de statisztikák alapján jobban teljesített, mint az agyonsztárolt Tchuameni és Camavinga, egy gyengébb csapatban. Ezzel nem lesz középszerű játékos, de annyira kiemelkedő sem.
A csapat játéka viszont nagyban befolyásolja az egyéni teljesítményeket, ahol az oldalpasszolgatáshoz nem illik a stílusa. Arról vitatkozhatunk napestig, hogy az eredeti stílusunk a tiki-taka, vagy a holland iskola.
Az, hogy De Jong gyenge volt Van Gaál alatt a VB-n, szerintem nem igaz. 5 meccs 1 gól, 1 gólpassz, 2* lett a meccs embere. (Senegal, Ecuador, Katar, USA, Argentína) A későbbi győztes argentinok ejtették ki őket, amelyik meccsen tényleg nem alkotott maradandót.
Most az EB-n a hollandoknak csoportharmadikként egy Románia, Törökország volt az ellenfél a 4 közé.
Elfogadom mások szubjektív véleményét, de az nem lesz igazabb, mint mások ellentétes véleménye.
Máshogyan látjuk a focit, de ha a szakmára, edzőire és a statisztikákra hagyatkozom, de Jong egy jó játékos, de a kiemelt fizetését a teljesítménye alapján nem érdemli meg, még ha arról ő nem is tehet, hiszen a legnehezebb helyzetben mondott le róla, mikor más klubikonok nem.

[bence0330]

Christensen akkor tűnt igazán jónak, mikor párban játszottak, mert olyankor ő egy hátvéd volt a középpályán. Csak odaadta a megszerzett labdát de Jongnak, aki nagyon magabiztosan hozta ki a labdákat. Pontosan a holland volt a kapocs a feltolt Gündogan/Pedri és a védők között. Szerintem a csapat gyengesége pont ez a két 6os és egy 10es középpálya rendszer volt. Túl nagy hely maradt, ami miatt nem lehetett gördülékeny a játék.
Abban viszont igazat adok Neked, hogy a bértömege gondokat okoz. De nem hiszem, hogy az eladás az egyetlen járható út.

Christensen nem nagyon játszott együtt DJ-al a középpályán. Talán még az elején, ott február körül 3-4 meccsen? Kb felváltva voltak sérültek. De azon a pár meccsen az működött, igen. De ott is Christensen volt a változás, a kulcs. Vele utána még sok hétig, DJ nélkül is atomstabilak voltunk, amíg le nem sérült, sőt még jobbak is, mikor Pedri vagy Gündogan volt mellette, és nem DJ.
Plusz az is sokat elmond DJ-ról, hogy be kell tenni mellé valakit. Pont ez a gond, egyedül nem jó hátul. Az első 2-3 meccsünkön is jó volt, amíg Romeu legalább egy közepes szintet hozott. Kell mellette egy társ, aki beton, ez az egyetlen posztja. Nem lehet vele túl rugalmas így taktikailag az edző. 4-2-3-1-nél ez nyilván adott.
Meg az is sokat elmond, hogy amikor Chris kiesett, azt nagyon megéreztük, amikor DJ, azt finoman szólva sem, sőt. Egy játékos hiánya szerintem mindig a legárulkodóbb, mennyire fontos valójában.
Az a baj, hogy ha még bele is menne egy féláras hosszabbításba (de eddig sem tette, kétlem...), még az sem a szintjének megfelelő fizetés. Nála fontosabb játékosok keresnek kevesebbet. De persze, azon el lehetne akkor már gondolkodni.
Plusz a sérülései ugyebár.

[gránit]

Christensen szerintem nem csak mellette nyújtott klasszis teljesítményt. Az edzők meg nem tudom, hogy jönnek ide. De Jong szerintem egy edzőnél sem mutatott maradandó teljesítményt, a holland válogatott teljesítménye meg csak megerősít ebben. Ugyanaz a mag játszik tornáról tornára, és nélküle tovább mennek, mint vele bármikor, úgy, hogy a mag szinte ugyanaz, de ezúttal nélküle. Van Gaalra meg nem lehet azt mondani, hogy ne lenne remek edző, de az ő kapitánysága alatt éppúgy súlytalan volt, mint bármely más edző kezei alatt.

[tatesz1990]

Kicsit igen, szerintem nagyon lassú fejben a döntéseknél, idén pl. Raphinha meccsenként vagy 8-10-szer indult be a védelem mögé, de amikor feljebb volt tolva, Güdogannal sem volt ritka.
Bellingham szerintem nem volt gyengébb a Dortmundban, mint a Reálban, főleg egész szezont nézve, nem csak az őszét. Az egész csapat nyilván gyengébb volt, kisebb volt a reflektorfény, meg annyival több lehetősége is volt, plusz egy évet öregedett, az ő korában az is számít, ezzel a 2-3%-al lett szerintem jobb.

Flick-kel bizonyára jobb lesz, nem kételkedem benne, de akkor is 3-4 játékos elöl fogja foglalni a bérkeretet, amivel sokkal előrébb vagyunk, és ha még jobb is lesz, annyival nem, hogy ezt igazolja.

Lewyvel ugyanez a gond, csak más topik, és ő legalább marketingben visszahozza az ára jó részét, meg ott benne van, hogy jól használva megint klasszis center lesz, mondjuk még egy évre.

Szerintem viszont Bellingham igenis szintet lépett a Madridban.
Christensen akkor tűnt igazán jónak, mikor párban játszottak, mert olyankor ő egy hátvéd volt a középpályán. Csak odaadta a megszerzett labdát de Jongnak, aki nagyon magabiztosan hozta ki a labdákat. Pontosan a holland volt a kapocs a feltolt Gündogan/Pedri és a védők között. Szerintem a csapat gyengesége pont ez a két 6os és egy 10es középpálya rendszer volt. Túl nagy hely maradt, ami miatt nem lehetett gördülékeny a játék.
Abban viszont igazat adok Neked, hogy a bértömege gondokat okoz. De nem hiszem, hogy az eladás az egyetlen járható út.

[bence0330]

Vajon az Ő hibája-e, hogy egy felcipelt lábánál nincs beinduló ember a védelem mögé?!
Ezek, amiket leírtál edzői döntések, felelősségek. A jó csapat és stratégia jobbá teszi a benne játszókat, nem fordítva. Ne a játékos emelje fel az edzőjét és a stratégiát.
Ott van ellenpéldaként Ancelotti Realja. Középcsatár nélkül, átalakította a csapatát helyet csinálva Bellinghamnek, akit új szintre emelt!

Kicsit igen, szerintem nagyon lassú fejben a döntéseknél. Hátul is ezzel van a gond sokszor, fejlődött benne, de még mindig rástresszel, ha szűk a terület, rácsavarodik a labdára. Pl. egy Pedri mindig egyérintővel dobja ki ilyen szituban a szélre, annyival is gyorsabb a támadásépítés és annyival is nagyon biztonságban vagyunk.
Bellingham szerintem nem volt gyengébb a Dortmundban, mint a Reálban, főleg egész szezont nézve, nem csak az őszét. Az egész csapat nyilván gyengébb volt, kisebb volt a reflektorfény, meg annyival több lehetősége is volt, plusz egy évet öregedett, az ő korában az is számít, ezzel a 2-3%-al lett szerintem jobb. Sőt, tovább megyek, Musiala mintha többet fejlődött volna, majdem egy poszt, egy kor, egy bajnokságból jó összehasonlítási alap, Dortmundban még egyértelműen Bellinghamet tartották jobbnak, most már nem nagyon. Aranylabda nyilván más, ott az eredmények számítanak.

Flick-kel bizonyára jobb lesz, nem kételkedem benne, de akkor is 3-4 játékos elöl fogja foglalni a bérkeretet, amivel sokkal előrébb lennénk, és ha még jobb is lesz, annyival nem, hogy ezt igazolja.

Lewyvel ugyanez a gond, csak más topik, és ő legalább marketingben visszahozza az ára jó részét.