Fc Barcelona - A Hátország

[FcBarcelona1]

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... liten.html
Már tegnap is olvastam ezt az embert az MD-n.
Most nyilatkozott is. Nem ismerem, de ő állítja, hogy neki köszönhető 3 RFEF elnök felfüggesztése.
Itt lenne az alkalom megszabadulni Tebastól, gondolom ezt Perez is támogatja.

[bence0330]

Hoppá, most olvasom, nekimentünk a Ligának. Joggal, amit Tebas leművel a médiában az egy cirkusz, ahogy kezeli a bizalmas infókat, az szégyen, és egyértelműen jogsértő. Az ffp-t nehéz kritizálni, mert semmit nem tud róla senki, de ezt mindenki füle hallatára műveli már évek óta (nem csak velünk), itt nincs semmiféle kérdés, kinek van igaza, vagy kinek nem. Undorító, hogy ezt ez Liga elnök folyamatosan képes csinálni.

[Peter]

Ez doktori disszertációval ér fel Atleti klubmodellből és összehasonlításból......köszönöm, Uram....

Egyébként a primitívebb struktúráknak adott esetben ugyanannyi előnye lehet, amennyi hátránya.
Tartalmaz bőven olyat, amitől egyszerű, hatékony, kézzelfogható a működésük, az már megint egy másik kérdés, hogy ez a személyi állomány minőségének, képességeinek, gyakorlatilag milyenségének a függvénye.
A felelősségvállalás, döntések számonkérhetősége egyértelműbb a következmények szempontjából.
Kevesebb a királyi többes használatának lehetősége, nehezebb elbújni a tanácsok, bizottságok döntései mögé, kevesebb maszatolásra és másokra mutogatásra van lehetőség.

Persze, ha rossz az irány, akkor minden könnyebben borul és mindennek az ellenkenzője kerül előtérbe, mint hiányzó elemek.....a labdarúgás nyelvén tipikusan olyan ez, amikor "mindíg éppen az aktuális hiányzó játékos a legjobb és ő az, aki megmenthette volna a csapatot"....

[gránit]

Nem hiába adnak neki number 1 edzői fizetést, tudják, mit köszönhetnek neki.

Te arról tudsz valamit, hogy náluk milyen a klub belső felépítése?

Nálunk ugye van Deco, de róluk olvasva vagy hallva mindíg csak a Simeone névvel találkozom.

Az Atleti klubmodellje teljesen más, mint a miénk, és az én ízlésemtől meglehetősen távol áll. Náluk nincsenek választások. Míg a Barcelona egy közösségi tulajdonban levő, demokratikus egyesület, addig az Atleti egy részvénytársaság. A részvények több mint 60%-át egy Atlético HoldCo nevű befektetőcsoport birtokolja, a legnagyobb befektető az Ares Management Corporation nevű befektetőcég. Ha ők egy nap nem látnak már több fantáziát a klubban, és kivonják a pénzüket, vége is lesz az Atleti számára a jó világnak. A részvények 33%-át meg egy Idan Ofer nevű milliárdos birtokolja. A tulajdonosok egy hat fős igazgatótanácsra bízták a klub irányítását, az igazgatótanács elnöke Enrique Cerezo Torres, Miguel Ángel Gil pedig a vezérigazgató. Utóbbi a börtönt is megjárt Jesús Gil fia, aki korábban az Atleti elnöke volt, és akinek egy másik fia, Oscar, szintén benne van az igazgatótanácsban. Még szerencse, hogy a magáncégeknél nincs protekció, korrupció meg ilyesmi. Ja, de.

https://en.atleticodemadrid.com/atm/boa ... rs-old2023

A sportigazgatójuk Andrea Berta volt, neki nagy érdemei vannak abban, hogy ideáig eljutottak, több mint 10 évig volt az Atletinél, de nemrég kilépett, és az Arsenalhoz igazolt sportigazgatónak. Ő volt ott Deco megfelelője. Egyelőre nem tudok róla, hogy kiválasztották volna már az új sportigazgatójukat.

Összehasonlításképpen, a mi igazgatótanácsunk 17 fős, viszont nálunk van kosárlabda-, kézilabda- és görhokiszakosztály is, és a nőifoci szakág is hasít. Ahogy az információk alapján meg tudom ítélni, ott szerintem kevesebb ember hozza a döntéseket. Nálunk különböző területeket egyes elnökségi tagok vezetnek. Nálunk emellett van Stratégiai Gazdasági Bizottság is, egy hattagú csoport, amelynek egy tagját az Igazgatótanács választja ki, a másik ötöt pedig a sociók. Ez a bizottság pénzügyi és vagyonkezelési ügyben ellenőrizheti az Igazgatótanácsot. Nálunk emellett van Szenátus is, aminek az ezer legrégebb óta socio a tagja. Ez egy tanácsadó testület, amely indítványokat fogalmazhat meg az Igazgatótanácsnak. Emellett van annyi bizottság nálunk, mint égen a csillag. Gazdasági Bizottság, Szociális Bizottság, 125. évfordulós bizottság, Etikai és Átláthatósági Bizottság stb. Az Atletinél sokkal primitívebb a struktúra, egy szűk, hat fős társaságra bízták a vezetést, nincs olyan kiterjedt intézményrendszerük, mint a Barcelonának.

[MessiNeymarSuarez]

A hitelt 2026-tól kezdjük törleszteni, a teljes elkészülte után. A 25/26-os szezont a “régi” részek (60e) megnyitásával tervezték be. Most 40e szék van letéve. A csúszásból adódó fő gond az lesz, hogy ki tudják feszíteni vajon szeptemberig a tető acélsodronyát, amihez előtte el kell érni a szerkezetkész állapotot (legmagasabb pont mindenhol) és utána több hét alatt lehet felhúzni. A szezon alatt ez nehézkes.

Védelmükre: folyamatosan munkaerő hiánnyal küzdenek, piszok nagy munka (sokkal nagyobb, mint a Bernabeu) és nagyon rossz idő van ott hetek óta. Nálunk ez sehogy se állna. Ott is látszik persze a spanyol mentalitás, de talán külön jó, hogy külföldi cég csinálja, úgy érzem nyomatják, amit ki lehet az emberekből sajtolni.

Amúgy gyönyörű lesz, imádják a helyiek, én is nagyon várom már, hogy lehessen menni.

Ha jól tudom most kapták meg az engedélyt arra hogy hétfőtől péntekig 0-24 mehessenek a munkálatok ami sokat segíthet.

Kíváncsi leszek hogy kívülről mennyire fog nyomokban tartalmazni a régi Camp Nou-ból, mert sajnos a látványtervek alapján egyáltalán nem, számomra ez kicsit negatív pont, 1 fokkal többet vihettek volna be, amolyan modernizált dizájnnal.

Mondjuk nem panaszkodok, mutatósabban fog kinézni mint az új Bernabeu ami inkább hasonlít egy gázrezsóra

[FcBarcelona1]

Pérez papának biztos benne van a keze…

Ezt mondjuk kétlem, a hírek szerint kifejezetten segítőkész volt pl. Olmo regisztrációjánál (https://www.football-espana.net/2025/03 ... gistration, eredeti katalán rádiós cikk linkelve van benne, ha jól értem, elvileg ő maga hívta fel a spanyol legfelsőbb bíróság elnökét, hogy hagyja helyben a késve beérkezett bevételt (már nem emlékszem mi volt, ez a Roque-eset?), ezzel Olmo regisztrációját). Hogy ebből mi igaz, meg mi nem, nem tudom, de Laporta nyíltan, sajtótájékoztatón külön meg is köszönte nekik a "neutrális" hozzáállást, úgyhogy valami alapja biztos van. Szerintem egymásnak a két klub nem akar szándékosan rosszakaratból keresztbe tenni, csak a pályán. Maguk felé hajlítgatni dolgokat már más téma, de direkt a másiknak keresztbe tenni nem hiszem, én úgy érzem, nagyobbak a közös érdekek, erősebb a közös ellenség (Tebas) összetartó ereje.

Inkább áthozom, mert ott már off.
Így van, ebből születnek a hasztalan viták (Perez-ezés. vagy Tebas-ozás)
Jól volt itt egy cikkben megfogalmazva, ez egy mexikói felállás.
Real VS Barca VS Szövetségek. Itt sajnos a legkisebb érdekérvényesítő képességel a katalán Barca rendelkezik.
Itt anyagi és politikai szempontok ütköznek. Anyagi szempontokból a Barca és a Real szerintem összezár, még ha a presztízs miatt mehet is a szurka-piszka.

Két lehetőség áll fenn szerintem
1. vagy teljesen alkalmatlan a vezetőség, mert mindig a barcát érintik ezek a visszás esetek
2. célirányosan támadják a klubot
Persze minkettőben lehet igazság, csak nem mind1, hogy milyen arányban, és mi minek a következménye.

Pár hete az MD-n megjelent, hogy valószínűleg a La Ligával való ellentét a CVC üzletből való kihátráláskor kezdődött(valamint a Szuperliga támogatása miatt van). Annak a napján jelent meg a hír, hogy a tartományi bíróság helyt adott a Real Madrid, Athletic Bilbao és FC Barcelona feljelentésének (Barca vagy kihátrált vagy tartózkodik, ellentétesek a hírek), és a Madridi 47-es bíróság ítéletének (2023.06) miszerint a CVC üzlet megtévesztésen (2021 augusztusi La Liga ülés)alapul, és meg kell semmisíteni azt. A La Ligának 30 napja volt akkor a legfelsőbb bíróságnáo fellebbezni. A La Liga állítja, a megállapodás jogszerű és érvényes (2021 december, ahol a klubok többsége megszavazta) Másik ügyben/bíróságon CVC üzlettel kapcsolatban nekik adtak igazat.

Azért az sem megnyugtató a Barca számára, ha az Olmos hír igaz. Mennyire lehet tiszta bármilyen versenysorozat, ha egy klub elnöke olyan befolyással bír, hogy a kormány egyik szervének döntését befolyásolni tudja.
Szerintem ilyen helyzetbe általánosságban csak jogi szempontok alapján tudja a klub megvédeni magát, amit már nem először láthatunk, és elmondható, hogy sikeresen.
Az egy másik kérdés, melyik klubon mennyire tudnak fogást találni, ami sok szemponthoz kötött mint anyagi, érdekérvényesítő, befolyás és nem mellékesen szerintem az elfogult/elfogulatlan hozzáálás/pártolás kérdése is felmerül.
Nemhiába hangzik el minden egyes interjúban a La Liga elnökétől, hogy Real Madrid szurkolóként nem a klubbal, hanem annak elnökével, Florentino Perezzel van problémája.

[FcBarcelona1]

A hitelt 2026-tól kezdjük törleszteni, a teljes elkészülte után. A 25/26-os szezont a “régi” részek (60e) megnyitásával tervezték be. Most 40e szék van letéve. A csúszásból adódó fő gond az lesz, hogy ki tudják feszíteni vajon szeptemberig a tető acélsodronyát, amihez előtte el kell érni a szerkezetkész állapotot (legmagasabb pont mindenhol) és utána több hét alatt lehet felhúzni. A szezon alatt ez nehézkes.

Köszi. Ez a lényeg. Saját magukat szivatták még, 2024 novemberi költözési időponttal a "régi" részek(általad írt) nyitásával 60 ezer fővel. Hogyan tudtak volna szerkezetet építeni a meccsek között? Elvileg a Bernabeu és az új Old Trafford tervezett építési ideje is 5 év.
A törökökkel sem biztos hogy jobb a helyzet
A kötbér azon múlik, hogy a Limak hibájából vagy egyéb okok miatt csúszik e a költözés (szerkezet felhúzása, VIP szektorok építésének előrehozása, esetleg FFP követelmény, vásárló fél kitétele, engedélyeztetés stb.)

[culinho]

A hitelt 2026-tól kezdjük törleszteni, a teljes elkészülte után. A 25/26-os szezont a “régi” részek (60e) megnyitásával tervezték be. Most 40e szék van letéve. A csúszásból adódó fő gond az lesz, hogy ki tudják feszíteni vajon szeptemberig a tető acélsodronyát, amihez előtte el kell érni a szerkezetkész állapotot (legmagasabb pont mindenhol) és utána több hét alatt lehet felhúzni. A szezon alatt ez nehézkes.

Védelmükre: folyamatosan munkaerő hiánnyal küzdenek, piszok nagy munka (sokkal nagyobb, mint a Bernabeu) és nagyon rossz idő van ott hetek óta. Nálunk ez sehogy se állna. Ott is látszik persze a spanyol mentalitás, de talán külön jó, hogy külföldi cég csinálja, úgy érzem nyomatják, amit ki lehet az emberekből sajtolni.

Amúgy gyönyörű lesz, imádják a helyiek, én is nagyon várom már, hogy lehessen menni.

[FcBarcelona1]

Nem ideális, csak nem tudom, miféle, akár cseppnyi ráhatásunk lehet erre. Laporta vagy a srácok szálljanak be a buliba? A kötbér elég korrektnek tűnik az anyagi kiadást tippre fedezi - bár a jegybevétel felteszem beleszámít az ffp-be, szóval ott kiesés.

Remélem a kövi szezont már ott tudjuk kezdeni, még ha csökkentett kapacitással is, de tényleg kétlem, hogy ezzel kapcsolatban úgy bárkit komolyan hibáztatni lehetne klubon belül. Ezen max idegeskedni lehet, hogy pech, azt meg kár.

Nem akartam ebbe belefolyni.
Az biztos, hogy idén kiesés, és ez az FFP-ben is rosszul érint minket, de lehet látni (olvasni), hogy a VIP szektorok vázát húzzák most fel. Ha jól rémlik a 2-3. szintet. Ha időben felépülne, ami most kiesik, jövőre viszont extra bevétel lehetne (150 milliót várnának a VIP páholyokból ha jól emlékszem, nem erre az időszakra tervezték, nyitni akartak 60 ezer fővel). Ősszel azt írtam, hogy idén nem fogunk visszaköltözni. Szerintem szeptemberig sem, és nem fognak kötbért sem fizetni.

[bence0330]

Ettől még ez nem feltétlen Laporta sara, de ha elmaradnak a jogi lépések, az már igen.

Persze, ez okés, remélem szépen befolyik majd a számlánkra a pénz. És lehet, hogy egy komolyabb cég hamarabb befejezné a munkálatokat, de ha mondjuk 400 millió lenne a különbség a kettő között, akkor ez van, örüljünk kb, hogy meg tudtuk oldani, amilyen helyzetben vagyunk, és némi megalkuvás a dolog velejárója volt.

[Troym]

Nem ideális, csak nem tudom, miféle, akár cseppnyi ráhatásunk lehet erre. Laporta vagy a srácok szálljanak be a buliba? A kötbér elég korrektnek tűnik az anyagi kiadást tippre fedezi - bár a jegybevétel felteszem beleszámít az ffp-be, szóval ott kiesés.

Remélem a kövi szezont már ott tudjuk kezdeni, még ha csökkentett kapacitással is, de tényleg kétlem, hogy ezzel kapcsolatban úgy bárkit komolyan hibáztatni lehetne klubon belül. Ezen max idegeskedni lehet, hogy pech, azt meg kár.

Nyilván ne az elnök rakja a téglákat, ha érvényesíteni tudja a kötbért, szuper. Akkor piros pont.

Ha nem lehet leverni a már mostanra közel 1 éves csúszást a kivitelezőn, mert elbújnak valami kibúvó mögött, az már másik kérdés, mert ez a vezetőség választotta ki a kivitelezőt és írta alá a szerződést.
Annyit idehoznék, hogy a Limak a kivitelező és a releváns referenciája egyetlen török jégkorong pálya és egy átlagos török stadion, de amúgy repterek építését szokták végezni.

Plusz még valami: szerintem a teljes kapacitású stadionátadás csúszására van kötbér, amennyiben egyetértésben az ő hibájuknak van kihozva a csúszás, de ugye a részleges átadás nem történt meg november óta, szóval szerintem ezért még nem jár semmi, főleg, hogy a kivitelező az adminisztrációs akadályokra hivatkozik a csúszás okaként.

Ettől még ez nem feltétlen Laporta sara, de ha elmaradnak a jogi lépések, az már igen.

[bence0330]

Nem ideális, csak nem tudom, miféle, akár cseppnyi ráhatásunk lehet erre. Laporta vagy a srácok szálljanak be a buliba? A kötbér elég korrektnek tűnik az anyagi kiadást tippre fedezi - bár a jegybevétel felteszem beleszámít az ffp-be, szóval ott kiesés.

Remélem a kövi szezont már ott tudjuk kezdeni, még ha csökkentett kapacitással is, de tényleg kétlem, hogy ezzel kapcsolatban úgy bárkit komolyan hibáztatni lehetne klubon belül. Ezen max idegeskedni lehet, hogy pech, azt meg kár.

[Troym]

2. szezon másik stadionban és könnyen jöhet a 3. is.
Szerintem nem oké.

Nem csak az olimpiai stadion kisebb mérete a gond, kevesebb a turista, nincs stadiontúra, múzeum, hivatalos shop egyhelyen, azt se tudom a kézi, kosárcsapat merre játszi jelenleg, de gondolom onnan is jön a veszteség.
Ez idén erre a félszezonra csak jegybevétel szintjén 30 milliós veszteség és gondolom következő szezonra már teljes kapacitású Camp Nouval számoltunk, amiből vagy az lesz részlegesen nyitva, vagy marad ez a hely.
Plusz nem utolsó szempont, hogy a stadionépítés hitelből megy...gondolom egyrészt ketyeg a kamat és tippre már el kellett kezdeni törleszteni az adósságot, mert a JP Morgant olyan nagyon úgy gondolom nem érdekli, hogy amire adtak 1.5 milliárdot az még nincs kész, ők a pénzüket akarják.

[Chino]

Köszi szépen! Hát, részemről akkor maradhatunk a hegyen még két évig. Tényleg nem tudom, hogy több bevételünk lenne-e a plusz 30-50 ezer nézőből plusz egyebekből heti 1-2-szer, nyilván nem értek hozzá, de hogy ha mínusz is, a különbség biztosan minimális heti 7(? vagy munkanap?) millióval. Andris akkor visszajöhet fórumozni, ha akar, úgy rémlik ehhez vagy Laporta lemondásához kötötte, de homályos az emlék.

Viszont akkor tényleg jó kérdés, hogy ez beleszámít-e az ffp-be.

A stadionok, edzőközpontok felújítása/építése nem számít az FFP-be.

[bence0330]

Köszi szépen! Hát, részemről akkor maradhatunk a hegyen még két évig. Tényleg nem tudom, hogy több bevételünk lenne-e a plusz 30-50 ezer nézőből plusz egyebekből heti 1-2-szer, nyilván nem értek hozzá, de hogy ha mínusz is, a különbség biztosan minimális heti 7(? vagy munkanap?) millióval. Andris akkor visszajöhet fórumozni, ha akar, úgy rémlik ehhez vagy Laporta lemondásához kötötte, de homályos az emlék.

Viszont akkor tényleg jó kérdés, hogy ez beleszámít-e az ffp-be.

[davi10]

Ha jól emlékszem a kötbér 1 misi/nap amíg nem tudunk visszaköltözni, de ez ki tudja mennyire igau, plusz ha tippelnem kéne Tebas kitalálná, hogy ez a fajta bevétel nem számít bele az FFP-be

Erről van valami linked? Mert az azért komoly pénz, szerintem kvázi azzal többet keresünk, mint a feleannyi nézővel.

https://www.eurobarca.hu/hirek/nyilatko ... huzamosan/

Azt is megjegyezte, hogy a Limaknak egymillió eurós kötbért kellene fizetnie minden egyes olyan napért, amellyel eltérnek a megadott időponttól: „Minden szerződésnek vannak kötelezettségei és garanciái. Van kötbér, és a munkálatok végén elemezni fogjuk ezt a helyzetet, amelyeknek nem mindig volt közük az építőipari vállalathoz.”

Külföldi lapoknál is lehetett ezt olvasni.

[bence0330]

Ha jól emlékszem a kötbér 1 misi/nap amíg nem tudunk visszaköltözni, de ez ki tudja mennyire igau, plusz ha tippelnem kéne Tebas kitalálná, hogy ez a fajta bevétel nem számít bele az FFP-be

Erről van valami linked? Mert az azért komoly pénz, szerintem kvázi azzal többet keresünk, mint a feleannyi nézővel.

[FcBarcelona1]

Kicsit összefolynak az évek de ha minden igaz 1 évet voltunk a Di Stefanóban addig elkészült a szerkezet meg a leereszthető pálya és utána mentünk vissza és lezárt szektorokkal fejezték be a munkákat. A kinyitható tető volt a végén ezért is volt egy vastag kék ponyva sokáig a kapuk mögött pl ugye oda alá nem ülhettek. Meg a stadion mellett a területrendezés volt hosszú idő. Metróállomás is felújításra került többek között mert park, parkolók. De echte csak 1 covid szezont voltunk az edzőközpontban.

Ha jól olvastam, talán 1,5 év márciustól következő év novembere (2020-2021?)
2019-24 a teljes felújítás, ott is a tető került fel utóljára, de volt zárt szektor és pár hónapos elköltözés is.
https://youtu.be/Bw6y3AMlIwA?si=fAofExonUECQesOh
De a Bernabeut nem rombolták földig nem?
Szerk: mondjuk szerintem össze sem lehet hasonlítani, ha jól tudom a Bernabeut renoválták a Camp Nout újraépítik. 1,7 VS tervezett 1,4 milliárd befektetés (csak a stadiont nézve) de a Benabeu teljesen modernizálva, mozgatható pályával, tetővel.
https://youtu.be/oiW38WlG5_o?si=qBsdOTh2mM4Rm6wR
Egy összehasonlító videó

[El Sie7e]

Kicsit összefolynak az évek de ha minden igaz 1 évet voltunk a Di Stefanóban addig elkészült a szerkezet meg a leereszthető pálya és utána mentünk vissza és lezárt szektorokkal fejezték be a munkákat. A kinyitható tető volt a végén ezért is volt egy vastag kék ponyva sokáig a kapuk mögött pl ugye oda alá nem ülhettek. Meg a stadion mellett a területrendezés volt hosszú idő. Metróállomás is felújításra került többek között mert park, parkolók. De echte csak 1 covid szezont voltunk az edzőközpontban.

[davi10]

A Real-nak mennyi idő volt, mire visszaköltöztek a Bernabeuba? Arra emlékszem, hogy nagyon jól kijött nekik, hogy kb. pont akkor szorultak a B csapat stadionjába, amikor amúgyis zártkapus meccsek voltak a covid miatt.

Nagyon nem jó ez, a Montjuic szokőévente ha megtelik, pedig a Camp Nou-ban már Xavi alatt is érezhetően megnőtt az érdeklődés, szerintem Flick alatt megint hoznánk Európa legnagyobb átlagnézőszámát. És ez nem csak a jegyárakban kiesés, a több néző több bizsut is vesz. Ha jól emlékszem a kötbér 1 misi/nap amíg nem tudunk visszaköltözni, de ez ki tudja mennyire igau, plusz ha tippelnem kéne Tebas kitalálná, hogy ez a fajta bevétel nem számít bele az FFP-be

[bence0330]

Tippre normális állapotban halad, más futball stadionokkal összehasonlítva. Most olvastam, hogy a United új stadiuma kb 5 év lesz.
Azt nem értem csak, miért gondoltuk, hogy ilyen hamar kész lesz, de ha jól sejtem, ez is az ffp-hez köthető dolog, próbáltunk minél több fillért előrevetíteni hozzá.

Ez ilyen, a világ egyik(?) legnagyobb és legmodernebb stadionja lesz, és muszáj volt meglépni, nekünk meg sok ráhatásunk az építkezési munkálatokra nincsen. Az a kár csak, hogy nem a covid években épült meg, persze ezt előre nyilván nem lehetett tudni.

[gránit]

Hát itt még nagyon sok a teendő, jelen állás szerint az is meglepetés lenne szerintem, ha a következő szezon rajtjára visszatérnénk.

Megdöbbentő, hogy ennyi idő után még itt tartanak a munkálatok. Engem ez ledöbbentett így belülről, hogy mennyire nem tartanak még sehol. Én ezt inkább nem reklámoznám, ez nagyon gáz.

[Messa]

na jelenleg így néz ki a Camb Nou

A Barca One-on élőben lehet követni a munkálatokat, kívülre és belülre is van felszerelve egy-egy kamera, ami folyamatosan működik.

Hát itt még nagyon sok a teendő, jelen állás szerint az is meglepetés lenne szerintem, ha a következő szezon rajtjára visszatérnénk.

[Chino]

na jelenleg így néz ki a Camb Nou

A Barca One-on élőben lehet követni a munkálatokat, kívülre és belülre is van felszerelve egy-egy kamera, ami folyamatosan működik.

[soadroli]

na jelenleg így néz ki a Camb Nou