Bajnoki Mérkőzések

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12219
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.03.29. 10:15:19

Zoldbela írta:
2025.03.29. 10:08:50
Az elsődleges kérdés, hogy egyoldalú volt -e a visszahívás, vagy a szövetség engedte -e el Martínezt.

Ha a szövetség elengedte és nevezett helyette más cserejátékost, akkor nincs miről beszélni. (Úgy rémlik, hogy max. 15 cserejátékos nevezhető.)
Szerintem is így lehet, én főleg csak azon töprengem, mi lehet a legrosszabb eset, és szerintem a körülményekre való tekintettel még akkor is komoly esélyeink lennének, ha mi hívtuk volna vissza. De remélem, hogy ez teljesen lényegtelen és fekete-fehér esetként felénk döntenek.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 256
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2025.03.29. 10:08:50

bence0330 írta:
2025.03.29. 09:42:31
Annál azért talán több, ha az Osasuna hivatalosan is lépett. De én sem hiszem, hogy ebből bármi lesz.

Tegyük egy pillanatra fel, hogy tökéletesen erre az esetre illik a szabály, ami ugye a legrosszabb forgatókönyv. Akkor sem érezném jogosnak a körülményeket tekintve, amelyek szerint az időpont miatt eleve elvesztettünk két játékost (köztük egy védőt!). Nem tudom, teljesen példa nélküli-e ez a meccsnap, de ha nem is, akkor is kb az. Szerintem egyértelmű, hogy ezt figyelembe kell venni, még így is mi voltunk a károsultak.
Az elsődleges kérdés, hogy egyoldalú volt -e a visszahívás, vagy a szövetség engedte -e el Martínezt.

Ha a szövetség elengedte és nevezett helyette más cserejátékost, akkor nincs miről beszélni. (Úgy rémlik, hogy max. 15 cserejátékos nevezhető.)
------------------------
Már ez is értelmezhetetlen önmagában!
A FIFA szabályzatának 5. cikke szerint egy játékos nem léphet pályára klubjában a válogatott időszak alatt és azt követő öt napban, hacsak az illetékes szövetség másként nem rendelkezik.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12219
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.03.29. 09:42:31

Zoldbela írta:
2025.03.29. 09:33:36
Gyanítom, hogy az egész csak újságírói kavarás.
Annál azért talán több, ha az Osasuna hivatalosan is lépett. De én sem hiszem, hogy ebből bármi lesz.

Tegyük egy pillanatra fel, hogy tökéletesen erre az esetre illik a szabály, ami ugye a legrosszabb forgatókönyv. Akkor sem érezném jogosnak a körülményeket tekintve, amelyek szerint az időpont miatt eleve elvesztettünk két játékost (köztük egy védőt!). Nem tudom, teljesen példa nélküli-e ez a meccsnap, de ha nem is, akkor is kb az. Szerintem egyértelmű, hogy ezt figyelembe kell venni, még így is mi voltunk a károsultak.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 256
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2025.03.29. 09:33:36

Az is megfontolás lehet, hogy Martínez sérülése miatt most tagja sem volt a válogatott keretnek (csakúgy mint pl. Iñaki Peña), tehát rá nem vonatkozik az említett szabály.
A fentiek miatt jobban meg kell nézni a szabályzatot, hogy mikortól tekinthető valaki kerettagnak vagy visszahívottnak. (Lehet, hogy csak az első összetartástól? Nem tudom.).

Ha sérülés miatt eltekintett a játékos kerettagságától a szövetség és mást hívtak be helyette, akkor szerintem elengedte, ha pedig a keret orvosának a véleménye alapján nem tartotta a keretben, akkor szintén a szövetség engedte el.

Meggyőződésem, hogy arra is van szabály, hogy egy válogatott tétmérkőzésre hány játékos lehet egyáltalán a keretben.

Nem vall szakszerűségre, ha a szabályzatból kiragadunk egyetlen bekezdést.

Nyilvánvalóan nem áll meg az az állítás, hogy a Barcelona a szövetség ellenében, egyoldalúan gátolta meg Martínez kerettagságát.

Gyanítom, hogy az egész csak újságírói kavarás.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12219
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.03.28. 22:58:01

Forcabarca73 írta:
2025.03.28. 22:54:05
Pérez papának biztos benne van a keze…
Ezt mondjuk kétlem, a hírek szerint kifejezetten segítőkész volt pl. Olmo regisztrációjánál (https://www.football-espana.net/2025/03 ... gistration, eredeti katalán rádiós cikk linkelve van benne, ha jól értem, elvileg ő maga hívta fel a spanyol legfelsőbb bíróság elnökét, hogy hagyja helyben a késve beérkezett bevételt (már nem emlékszem mi volt, ez a Roque-eset?), ezzel Olmo regisztrációját). Hogy ebből mi igaz, meg mi nem, nem tudom, de Laporta nyíltan, sajtótájékoztatón külön meg is köszönte nekik a "neutrális" hozzáállást, úgyhogy valami alapja biztos van. Szerintem egymásnak a két klub nem akar szándékosan rosszakaratból keresztbe tenni, csak a pályán. Maguk felé hajlítgatni dolgokat már más téma, de direkt a másiknak keresztbe tenni nem hiszem, én úgy érzem, nagyobbak a közös érdekek, erősebb a közös ellenség (Tebas) összetartó ereje.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Forcabarca73
Barça B
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2019.07.16. 22:59:57

2025.03.28. 22:54:05

Pérez papának biztos benne van a keze…
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5353
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.03.28. 21:49:03

gránit írta:
2025.03.28. 15:41:15
A FIFA nem akarja, hogy a klubok visszatartsák a játékosaikat a válogatott szerepléstől, és kamu orvosi jelentésekkel otthon tartsák őket. Viszont akit a válogatott maga elenged, mert a játékos a válogatott szerint is sérült, arra nem vonatkozik ez a szabály. Akit a válogatott elenged, az játszhat, ha közben felgyógyul. Nem azt akarja szankcionálni a szabály, ha valaki lesérült, a válogatott szerint is, de időközben felépült. Ezzel semmi gond a szabály szerint. Azt akarják megakadályozni, hogy a klubok kamuból visszatartsák a játékosokat a válogatott szerepléstől. Ennek úgy akarják elejét venni, hogy akit sérüléssel visszatartottak a válogatottól, az az utolsó válogatott meccstől számítva 5 napig nem játszhat a klubjában sem. Tehát ha valaki kamuzna, pont nem játszathatná a játékosát, tehát nem érdemes kamuzni. Kivéve, ha a válogatott maga engedi el a játékost, mert szerinte is sérült. Ha nem kamu, és valóban sérült volt, és felépült a következő fordulóra, akkor játszhat. Ez volt Cubarsí esetében, aki nevezve is volt a keretben, ott volt a cserepadon, ha Flick úgy dönt, játszhatott is volna.

Ha a válogatott ezt leigazolja nekünk, ahogy a MD írja, akkor nem lesz ebből semmi, ha a válogatott elengedte Martinezt. De ha nem engedte el, és csak simán visszatartottuk, hogy skippelje a válogatott meccseket, aztán 4 nap múlva beraktuk a csapatba, akkor az eddigi információim szerint szabályellenes.
Gondolom a spanyol szövetségi kapitány nem szeretne magára haragítani cca 5-10 a spanyol válogatottban figyelembe vett, vagy vehető játékost, mert egy pontlevonás és akár emiatt elbukott bajnoki cím után gondolom kisebb lelkesedéssel mennének a válogatottba páran, gondolom lenne közöttük 1-2, akinél izomfáradtság lépne fel, akármennyire is fontos a válogatott, de ha emiatt elbuknak egy bajnoki aranyat, azért felidegesedhetnek és a Barca játékosok nélkül a spanyol válogatott 2 polccal lejjebb kerül.
Ennyiben bízhatunk, hogy ott is jobb a békesség alapon inkább nem mennek bele ebbe, de akkor is ciki már eleve, hogy felmerül ilyen sztori.
Faramuci69
Jugador del Barça
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2021.06.02. 07:19:18

2025.03.28. 19:41:26

Öröm nézni, hogy mennyire egy ocsmány piti gyülekezet a la liga. Irigyek, rasszisták, de főleg katalán és Barca ellenes egy nagy részük. Remélem ezek a feljelentosok mennek a kettőbe hamarosan.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.03.28. 18:37:07

https://barcauniversal.com/the-preceden ... up-appeal/
Az Osasuna sem tudja, hogy övék a precedens eset :)
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3933
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2025.03.28. 17:33:05

Én azt se értem, hogy köztudott volt, hogy Inigo játszik. Flick bejelentette a sajtótájékoztatón. A sajtótájékoztató és a meccs közötti időintervallumban senkinek nem jutott eszébe, hogy ez nem kóser? Most a szövetségre is gondolok, nem csak a két klubra. Ha meg egyértelműen játszhatott, akkor nem értem óvást.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4251
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.03.28. 15:41:15

Troym írta:
2025.03.28. 15:25:41
Ma délelőtt Gránit gondolom a google-n megtalálta a szabályt, akkor nem lehet annyira titkos, hogy ne kéne tudnia róla egy sportvezetőnek, jogásznak nálunk. És még mielőtt ismét elkezdünk ártatlan szemmel vádaskodni, hogy ilyen miatt csak minket bántanak, én emlékszem tizenéve zárták ki a Real Madridot egész spanyol kupa sorozatból egy játékos jogosulatlan játéka miatt. Kérdés, hogy van-e hivatalos elbocsátó üzenete Inigonak a válogatott feladatok alól, ha nincs, akkor bajba kerülünk, mert az igaz, hogy ahol lehet alánkteszik a szappanos deszkát, ezért nem szabad amatőr hibákat véteni.

Nagyon várom az első hetet, hónapot, amikor nincs botrány körülöttünk, ez 2025-ben még nem sikerült.
Igen, sok cikkben hivatkoztak erre, mint 5. cikkelyre (Article 5), ha bemásoljátok a keresőbe, ki fogja dobni. Ugyanakkor nem találtam még olyan hivatalos FIFA-dokumentációt, amiben ez benne lett volna. A labdarúgás átláthatatlanságát mindig szidtam, mennyivel egyszerűbb lenne egy mindenki számára ingyen elérhető szabálykönyv, és csak Control+F, Control+C+Control+V.

A csapat volt sportigazgatójának a véleménye nyilván nagyon "releváns", kicsit sem elfogult... :D

De szerintem nem lesz ebből semmi, ahogy a Mundo Deportivónál hivatkoztak rá.

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... inigo.html

Angolul:

https://barcauniversal.com/barcelona-ca ... icipation/

"However, according to Mundo Deportivo, Barcelona maintain that there is no case of ‘ineligible lineup’ regarding Martinez. That is because both the Spanish national team manager and the Royal Spanish Football Federation (RFEF) agreed that the player should not be called up for international duty due to medical reasons."

Tehát rakjuk össze a történetet.

A FIFA nem akarja, hogy a klubok visszatartsák a játékosaikat a válogatott szerepléstől, és kamu orvosi jelentésekkel otthon tartsák őket. Viszont akit a válogatott maga elenged, mert a játékos a válogatott szerint is sérült, arra nem vonatkozik ez a szabály. Akit a válogatott elenged, az játszhat, ha közben felgyógyul. Nem azt akarja szankcionálni a szabály, ha valaki lesérült, a válogatott szerint is, de időközben felépült. Ezzel semmi gond a szabály szerint. Azt akarják megakadályozni, hogy a klubok kamuból visszatartsák a játékosokat a válogatott szerepléstől. Ennek úgy akarják elejét venni, hogy akit sérüléssel visszatartottak a válogatottól, az az utolsó válogatott meccstől számítva 5 napig nem játszhat a klubjában sem. Tehát ha valaki kamuzna, pont nem játszathatná a játékosát, tehát nem érdemes kamuzni. Kivéve, ha a válogatott maga engedi el a játékost, mert szerinte is sérült. Ha nem kamu, és valóban sérült volt, és felépült a következő fordulóra, akkor játszhat. Ez volt Cubarsí esetében, aki nevezve is volt a keretben, ott volt a cserepadon, ha Flick úgy dönt, játszhatott is volna.

Ha a válogatott ezt leigazolja nekünk, ahogy a MD írja, akkor nem lesz ebből semmi, ha a válogatott elengedte Martinezt. De ha nem engedte el, és csak simán visszatartottuk, hogy skippelje a válogatott meccseket, aztán 4 nap múlva beraktuk a csapatba, akkor az eddigi információim szerint szabályellenes.
Alcantara
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4560
Csatlakozott: 2011.08.30. 09:31:30

2025.03.28. 15:34:52

Bizonyos hírek szerint meg sem vizsgálták a játékost a válogatott orvosai, 17-én adták neki az elbocsájtó üzenetet a sérülés bejelentésére hivatkozva. Tehát konkrétan el sem ment a válogatotthoz, úgy kapta a felmentést. Így azért nem annyira fekete-fehér a történet. Miután részinformációval rendelkezünk mindannyian, valamint a spanyol joghoz is valljuk be hülyék vagyunk, max, találgatunk, ötletelgetünk. Hogy ki és mit talál a google alkalmazásban, azért az nem egyenlő a jog tudásával.
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5353
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.03.28. 15:25:41

Ma délelőtt Gránit gondolom a google-n megtalálta a szabályt, akkor nem lehet annyira titkos, hogy ne kéne tudnia róla egy sportvezetőnek, jogásznak nálunk. És még mielőtt ismét elkezdünk ártatlan szemmel vádaskodni, hogy ilyen miatt csak minket bántanak, én emlékszem tizenéve zárták ki a Real Madridot egész spanyol kupa sorozatból egy játékos jogosulatlan játéka miatt. Kérdés, hogy van-e hivatalos elbocsátó üzenete Inigonak a válogatott feladatok alól, ha nincs, akkor bajba kerülünk, mert az igaz, hogy ahol lehet alánkteszik a szappanos deszkát, ezért nem szabad amatőr hibákat véteni.

Nagyon várom az első hetet, hónapot, amikor nincs botrány körülöttünk, ez 2025-ben még nem sikerült.
Alcantara
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4560
Csatlakozott: 2011.08.30. 09:31:30

2025.03.28. 15:22:08

Ez igazán szép történet. Jogilag lehet igazuk, erkölcsileg mindenképpen nulla a pamplonai csapat. Azért kíváncsi lennék ki okosította fel őket a meccs után. Remélem marad a 3:0 csak fordítva, a Liga rendet vág, ha rólunk van szó. Dőljön el zöldasztal mellett a bajnoki cím, ne már, hogy valaki nyerjen a pályán mutatottak alapján.
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10733
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2025.03.28. 15:17:39

Troym írta:
2025.03.28. 15:09:54
Örülök, hogy egy semmilyen tisztet betöltő Freixa szerint nincs itt látnivaló, csak nem hallották meg Pamplonában.

OFFICIAL: Osasuna have decided to file a complaint with the Competition Committee regarding the participation of Inigo Martinez.

Hivatalosan nekimentek Inigo szerepeltetésének.
Amúgy a tudatlanság vajon feljogosít?

Ha ők nem tudtak ilyen szabályról és állítólag "megsúgták" nekik a meccs után akkor miért várják el tőlünk is? Ennek így utólag semmi értelme, ha a kezdő kikerülése után óvnak a meccs előtt, akkor még van értelme de így?
Vagy szimplán már előre tudták, de úgy voltak vele hogy ha nem jön a pontszerzés akkor majd utólag reklamálnak? :lol:

Továbbra sem ránk kéne mutogatni egy ilyen meccs után, hanem az RFEF-re akik mindenki ellen mentek és inkább még a Bilbao meccsét is megkavarták egy harmadik csapatot is bevonva, csakhogy berakhassák ezt a meccset erre a nonszensz időpontra. Mi is tovább beleállhattunk volna amiért Raphinha-Araujora nem számíthattunk, de inkább Laportáék 10 nappal előtte belementek minthogy tovább húzódjon a bizonytalanság és 2 nappal a meccsnap alatt derüljön ki a végleges ítélet.

Amúgy meg itt egyedül a válogatott szövetség reklamálhatna mivel az említett szabály őket védi, ha kamusérülés miatt valakik érdeke csorbult az az övék, nem pedig az Osasunáé.
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5353
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.03.28. 15:09:54

OFFICIAL: Osasuna have decided to file a complaint with the Competition Committee regarding the participation of Inigo Martinez.

Hivatalosan nekimentek Inigo szerepeltetésének.
Talán mégsem annyira egyértelmű, hogy igazunk van.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.03.28. 12:50:54

Former Barça director and lawyer Toni Freixa dismissed Osasuna’s chances, asserting there’s “no legal basis” for the appeal to succeed.
Itt van egy ügyvéd véleménye
Számomra inkább az az érdekes, hogy a klub eredményeit folyamatosan a zöld asztal mellől szeretnék "megtorpedózni".
Nem lesz ebből (sem) semmi, lehet lapozni.
https://barcauniversal.com/barcelona-ca ... icipation/
Lehet nem is olyan amatőrök.
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5353
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.03.28. 12:06:09

Természetesen ennek az újabb adminisztrációs hibának sem lesz nálunk sem felelőse, sem következménye, elvégre túl nagy kérés ismerni annak a versenysorozatnak a szabályait, ahol 100 éve indulunk minden évben. Mondjuk kár meglepődni, amikor 3-4. számú vezetői pozícióba a végzettség, releváns szaktudás és affinitás nélküli Bojan Krkic kerülhet, mert 15+ éve játszott a csapatban 2 évet. (Decot inkább már nem is említem, de amúgy is azért ez talán nem az ő szintje)
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4251
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.03.28. 11:37:20

MessiNeymarSuarez írta:
2025.03.28. 11:31:25
Viszont Cubarsinak meg főleg nem telt le a szabály miszerint "nemzetközi szünetet követő első öt napban nem léphet pályára a klubcsapatában."
, különben ha a 20-án lesérült Cubarsinál ez nem lenne probléma akkor a 16-án lesérült Inigonak főleg nem.

Ez alapján nem a lesérüléstől számolva 5 nap hanem a válogatott szünetet követő 5 nap a lényeg.
Amúgy meg pont az a vicces a szabályban hogy a nemzetközi szünetet KÖVETŐ napokról beszél, míg mi a nemzetközi SZÜNET ALATT játszottunk, na ilyenkor mi van?! :D
Én ezt a szöveget találtam (magyar portálokat nem olvasok, véleményem szerint elképesztően színvonaltalanok, gyakorlatilag témától függetlenül):

"If a player misses or withdraws from the national team due to injury, he cannot play for his club for five days following the last match of the international window, unless the national federation expressly releases the player"

Valóban nem a lesérülés időpontjától kell számolni, hanem az utolsó válogatott mérkőzés utántól. Kivéve, ha a szövetség elengedi a játékost. Cubarsí-t elengedték, tehát ő játszhatott volna. Nevezték is a meccsre, ott volt a padon, tehát játszhatott volna, ha Flick beállítja. Ő szerintem még nem épült fel teljesen, ezért nem játszott, de technikailag játszhatott volna a szabály értelmében.
MessiNeymarSuarez írta:
2025.03.28. 11:31:25
Amúgy meg ha lesz ebből valami
Szerintem nem lesz semmi, ha a szövetség a szöveg utolsó tagmondatának megfelelően valami nyilatkozatot tesz az érdekünkben, hogy megvizsgálták Martinezt, ők is sérültnek találták, elengedték. Ha nem, akkor lehet ebből még baj.
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10733
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2025.03.28. 11:31:25

gránit írta:
2025.03.28. 11:14:47

Cubarsí pont játszhatott volna, mert a 20-i meccsen sérült le, neki letelt az 5 nap, és a válogatott elengedte.
bence0330 írta:
2025.03.28. 11:12:18
hányan vannak akik egy kamusérüléssel hazajönnek, vagy már kihagyják az egész válogatott szünetet. kb mindennapos.
Akit a válogatott elenged, az az általam olvasottak szerint játszhat. Akik meg simán kihagyják a válogatott meccset, saját döntésükből, szintén játszhatnak a következő bajnokin gond nélkül.
Viszont Cubarsinak meg főleg nem telt le a szabály miszerint "nemzetközi szünetet követő első öt napban nem léphet pályára a klubcsapatában."
, különben ha a 20-án lesérült Cubarsinál ez nem lenne probléma akkor a 16-án lesérült Inigonak főleg nem.

Ez alapján nem a lesérüléstől számolva 5 nap hanem a válogatott szünetet követő 5 nap a lényeg.
Amúgy meg pont az a vicces a szabályban hogy a nemzetközi szünetet KÖVETŐ napokról beszél, míg mi a nemzetközi SZÜNET ALATT játszottunk, na ilyenkor mi van?! :D

Amúgy meg ott lehet a kutya elásva hogy míg Cubarsi a válogatott keretben, válogatott kerettagként játszva sérült meg és utazott haza a klub hívására(ott is volt adok-kapok), addig Inigo már az elutazás előtti meccsen megsérült és be sem került a válogatott keretbe.

Amúgy meg ha lesz ebből valami, szinte biztos hogy a klub is nekimegy az egyrészt irreális időpont miatt(ami miatt amúgy is fellebbezhettek volna, de elmondásuk szerint így 10 nappal előtte már inkább elfogadja mindkét klub minthogy variáljanak), az meg tovább bonyolítja hogy Girona elleni meccsig a 72 óra sem lesz meg, amiért épp a RM pampogott.
Másrészt Raphinháék érdeke is elég erősen sérült az által hogy az idétlen időpontra rakott meccs miatt gyakorlatilag 1 nap alatt kellett volna 2 meccset lejátszaniuk, miközben ez a szabály pont a válogatott vs klub érdekei közötti egyensúlyt akarná fenntartani.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4251
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.03.28. 11:14:47

MessiNeymarSuarez írta:
2025.03.28. 11:10:18
Ez alapján akkor él a szabály ha pl elutazott volna a válogatotthoz, és pl Hollandiából visszahívjuk sérülésre hagyatkozva, de valójában már azelőtt megsérült hogy csatlakozott a válogatotthoz, pl Cubarsi lehet hogy pont emiatt nem játszott mégha már fitt is volt, mert ő a hollandok elleni odavágón sérült meg és jött vissza hozzánk, ő nála tényleg problémás lehetett volna ha játszik.
Cubarsí pont játszhatott volna, mert a 20-i meccsen sérült le, neki letelt az 5 nap, és a válogatott elengedte.
bence0330 írta:
2025.03.28. 11:12:18
hányan vannak akik egy kamusérüléssel hazajönnek, vagy már kihagyják az egész válogatott szünetet. kb mindennapos.
Akit a válogatott elenged, az az általam olvasottak szerint játszhat. Ez a szabály, már ha tényleg van ilyen, nem azokat az eseteket akarja büntetni, amikor valaki a válogatott szerint is lesérült, de utána a következő bajnokira felgyógyult. Hanem azokat az eseteket, amikor a klub tartana vissza valakit a válogatott keretből. Akik meg simán kihagyják a válogatott meccset, saját döntésükből, szintén játszhatnak a következő bajnokin gond nélkül.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12219
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.03.28. 11:12:18

gránit írta:
2025.03.28. 10:18:25
bence0330 írta:
2025.03.28. 10:07:27
De mit jelent ez a szabály? Mi az az 5 nap, mihez képest? Minden szünet alatt rengetegen jönnek haza kisebb sérüléssel, aztán játszanak. Ha az utolsó meccsnaptól számít, szerintem akkor sem jöhetne ki túl sokszor, mert ugye az a latin-amerikai meccseken akár szerda is lehet, a többieknél meg kedd, ergo nem játszhatnának szombaton soha, max vasárnap, attól függ, hogy számoljuk az öt napot, ha utáni 5 nap, akkor még vasárnap sem. Én meg megeszem a kalapom, ha ezek a játékosok nem szoktak a szombati meccseken rendre ott lenni.
Ez nem azokra vonatkozik, akik játszottak a válogatottban. Hanem azokra, akik sérülés miatt nem játszottak. A spanyol válogatott 20-án és 23-án játszott. A 23-i meccshez képest csak 4 nap telt el a meccsig, így ha ez valóban szabály, akkor szabálytalanul jártunk el. Már ha tényleg van ilyen szabály, próbálok utánajárni.
Persze, ezt értem, pont azt írtam, hogy hányan vannak akik egy kamusérüléssel hazajönnek, vagy már kihagyják az egész válogatott szünetet. kb mindennapos. Az itt mázli lett volna, ha hétvégén már +5 nap telik el, de nagyon sok esetben kedden, vagy akár szerdán fociznal még a válogatottakban, akkir elvileg még hétvégén sem játszhatnának, ilyenről meg még soha nem hallottam korábban. Szóval mondjuk a brazilok/argentinok közül sem játszhatna senki hétvégén azok közül, akik mondjuk sérülés miatt kihagyták a szünetet/2. meccset.
De én sem tudom, hogy ez nem valami nagyon specifikus esetre vonatkozó dolog, valami ilyesmi biztos létezik, mert nem zörög a haraszt, de lehet, hogy ebben a formában nem is illik erre az esetre.

De még ezzel együtt is brutális lenne betartatni ezt egy olyan időpontban, amikor nem is szabadna játszanunk, eleve 2 játékosunkat nélkülöztük a nonszensz közbeiktatás miatt, és egyik csapat sem akart kiállni. Ez kb vis maior, főleg Tebas esetében használható ez a kifejezés, felsőbb, ellenálhatatlanabb erő közbeavatkozása. :D
MessiNeymarSuarez írta:
2025.03.28. 10:34:15
De Jongnál is hasonlót tudok elképzelni, nagyon szép hogy így összeszedte magát(a független sajtó is végig dicséri a válogatott alatt is pedig az elmúlt években inkább a csalódás kártya volt a szerepe), és Flicknek sikerült elérnie hogy ne a hátrányai jöjjenek ki hanem az előnyei.

Pedagógiailag nagyon rendben van Flick és csapata, Torres is már nagyon úgy nézett ki hogy itt nem lesz semmi keresnivalója és Griezmann 2.0 lesz az esetből, erre ő is megtáltosodott, GM is ha beáll nem netto emberhátrány már hanem hozzá tud tenni a csapathoz csereszinten bőven.

Ami még bíztató volt, hogy a pihent Lewandowski beállásával távolról meg nem lehetett mondani hogy épp ő nála van a labda, nem az volt mint pár hete hogy messziről hallatszott hogy sírt/elpattant tőle a labda, az 1 helyzetét is tökéletesen beverte, más így az összkép mint 0-24 csapágyasra járatva
Abszolút, illetve nem alanyi jogon alapkezdő (most épp igen Casadó kiesésével), kaparnia is kellett, meg egész más DJ korábban tutyimutyi reakcióideje, nyomás alatt stresszes, lassú gondolkodása ezzel a sokkal jobb fizikai állapottal, ami az egész csapatot jellemzi. Tisztább az elme. Rapha élesebb a kapu előtt, DJ élesebb nyomás alatt, szerintem ezek korábban is főleg azért álltak fel, mert nem volt rendben a felkészítés. Kb bárki aki idejött, tompább lett, területének megfelelően.

Ezen túl meg igen, Flick tényleg rásegít mindenkire úgy, ahogy tud, ehhez elképesztő érzéke van. Tényleg továbbra is csak sajnálom a focit úgy en bloc, hogy ő öregkoráig nem kezdett el edzősködni, és még azután is megszakította a válogatottal a dolgot, ami most már nyilvánvaló, miért nem fekszik neki.

Ja, hát Lewy megint világklasszis érintésekkel dolgozott így, hogy frissebb volt, ég és föld a különbség, emberhátrányból megy át top3 centerré, ha jó állapotban van. Jól ügyeskedik Flick a cserékkel, de azért belőle továbbra is sokkal többet ki lehetne hozni szerintem arányosan, és most már egyértelműen van olyan jó Ferrán, hogy jópár meccsen kezdjen, és beálljon 60. percben Lewy helyett.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára bence0330 2025.03.28. 11:22:37-kor.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10733
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2025.03.28. 11:10:18

sansz írta:
2025.03.28. 10:58:05
Barcaman1993 írta:
2025.03.28. 10:32:52

Akárhogy csűrjük csavarjuk, ez a szabály a vicc kategória. Kíváncsi lennék, hogy ez hogyan nem ütközik a munkavállalási joggal? A másik meg, hogy ez az 5 nap azért jöhetett létre, mert a drága liga ekkora tette a meccset, úgyhogy 10 játékost adtunk a spanyol válogatottaknak és akkor a többi válogatottról szót sem ejtettem. Gironával játszottunk volna először ez nem is lenne téma. Büntetés esetén átgondolnám a válogatottba "engedést".
Szerintem meg akárhogy csűrjük-csavarjuk, már megint a Barca vezetősége akik képtelenek figyelni a szabályokra, vagy még rosszabb, figyelnek, csak bíznak benne, hogy majd ezt is megússzuk. Ha nem, majd megint lehet szidni a ligát.

A munkavállalói jogokat hagyjuk, azért a foci speciális terület, külön szabályok vonatkoznak rá.

A szabálynak van értelme, mert ugye van egy válogatott-klub ellentét. A klubnak joga van "erővel" visszarendelni a sérült játékost, azért lett az öt napos nem játszhat szabály, hogy ezzel a klubok ne akarjanak visszaélni. Normál esetben Inigo jelezhette volna az edzőnek, hogy diszkomfortot érez a térdében, valami nem jó és akkor valószínűleg padozott volna.
Egyenlőre katyvasz, amit még az NSO is gerjeszt:
https://www.nemzetisport.hu/spanyol-lab ... i-bajnokit

Ahol azt írják hogy bajban vagyunk, miközben leírják hogy akkor él a szabály ha a válogatottól visszahívják és úgy nem telik el az 5 nap, utána meg leírják hogy Inigo EL SEM UTAZOTT, szóval nem a klub általi visszahívás történt hanem már azelőtt megsérült, el sem utazott.

Ez alapján akkor él a szabály ha pl elutazott volna a válogatotthoz, és pl Hollandiából visszahívjuk sérülésre hagyatkozva, de valójában már azelőtt megsérült hogy csatlakozott a válogatotthoz, pl Cubarsi lehet hogy pont emiatt nem játszott mégha már fitt is volt, mert ő a hollandok elleni odavágón sérült meg és jött vissza hozzánk, ő nála tényleg problémás lehetett volna ha játszik.

Amúgy meg lehet jogilag csűrni-csavarni ezt, főleg hogy ez nem is rendes meccs volt hanem a válogatott szünet ALATT lejátszott klubmeccs ami szintén egyedi eset.

A tegnapi meccsel meg Raphinháék és a klub érdeke is sérült, mivel 1 nap telt el a válogatott meccs és a klubmeccs között, így nem tudott játszani, szóval köszönje meg magának ezt az RFEF továbbra is, ha normális időpontra rakták volna(pl Május közepe) továbbra sem lenne miről beszélni.
A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára MessiNeymarSuarez 2025.03.28. 11:13:49-kor.
sansz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1075
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2025.03.28. 10:58:05

Barcaman1993 írta:
2025.03.28. 10:32:52

Akárhogy csűrjük csavarjuk, ez a szabály a vicc kategória. Kíváncsi lennék, hogy ez hogyan nem ütközik a munkavállalási joggal? A másik meg, hogy ez az 5 nap azért jöhetett létre, mert a drága liga ekkora tette a meccset, úgyhogy 10 játékost adtunk a spanyol válogatottaknak és akkor a többi válogatottról szót sem ejtettem. Gironával játszottunk volna először ez nem is lenne téma. Büntetés esetén átgondolnám a válogatottba "engedést".
Szerintem meg akárhogy csűrjük-csavarjuk, már megint a Barca vezetősége akik képtelenek figyelni a szabályokra, vagy még rosszabb, figyelnek, csak bíznak benne, hogy majd ezt is megússzuk. Ha nem, majd megint lehet szidni a ligát.

A munkavállalói jogokat hagyjuk, azért a foci speciális terület, külön szabályok vonatkoznak rá.

A szabálynak van értelme, mert ugye van egy válogatott-klub ellentét. A klubnak joga van "erővel" visszarendelni a sérült játékost, azért lett az öt napos nem játszhat szabály, hogy ezzel a klubok ne akarjanak visszaélni. Normál esetben Inigo jelezhette volna az edzőnek, hogy diszkomfortot érez a térdében, valami nem jó és akkor valószínűleg padozott volna.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4251
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.03.28. 10:55:26

Barcaman1993 írta:
2025.03.28. 10:32:52
Akárhogy csűrjük csavarjuk, ez a szabály a vicc kategória. Kíváncsi lennék, hogy ez hogyan nem ütközik a munkavállalási joggal? A másik meg, hogy ez az 5 nap azért jöhetett létre, mert a drága liga ekkora tette a meccset, úgyhogy 10 játékost adtunk a spanyol válogatottaknak és akkor a többi válogatottról szót sem ejtettem. Gironával játszottunk volna először ez nem is lenne téma. Büntetés esetén átgondolnám a válogatottba "engedést".
Pont a játékosok munkavállalását akarják biztosítani ezzel, hogy a klubok ne tudják kamu orvosi jelentésekkel visszavonni őket a válogatottból. Mi nagyon elfogultan csak a klub szemszögéből nézzük a dolgokat, de a játékosoknak és a FIFA-nak fontosak a válogatott mérkőzések is. Sőt, nem tudom, ez hogy van a mai gyermekeknél, de az én gyerekkoromban minden gyerek foci vb-t akart nyerni. Mára a vb nimbusza szerintem némileg megkopott, de mind a játékosoknak, mind a FIFA-nak roppant fontos még mindig.

https://uk.sports.yahoo.com/news/barcel ... xZyJMwsbXq

Erre a szövegre hivatkoznak több helyen:

"If a player misses or withdraws from the national team due to injury, he cannot play for his club for five days following the last match of the international window, unless the national federation expressly releases the player"

Ebben az esetben a 23-i mérkőzés számít.

Az utolsó tagmondat azért egy kiskapu, amivel a szövetségek kimenthetik a klubokat.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2025.03.28. 10:58:35-kor.
Válasz küldése