Barça vs. Real - El Clásico

[bence0330]

Jelentettem az alja hergelésed a biztonság kedvéért.

Tessék, a stat másik oldalára egy példa, tavaly a Reál 14 büntetőt kapott, mi 8-at, volt csak olyan Reál meccs, ahol kettő tisztátt nem kaptunk meg, még Madrid drukkerek szerint is.

Amúgy meg az öngól is gól. Jellemző, hogy madridosként azért panaszkodsz, hogy legalább kb működik már a rendszer, ha nem is hibátlanul, és nem fújhatnak be nektek bármit félelemből/tiszteletből/azért mert kb minden bíró madridi. Ha belegondolsz, az, hogy VAR rengeteg gólt elvesz a Reáltól, az szerinted mit jelenthet? Mert annak bizony van egy olyan jelentése is, ami a VAR előtt látszott, hogy kb mindent befújnak nektek a pályán, ami esélyes. Ha nem lenne VAR, lett volna megint nyolcvanmillió érvénytelen találatotok. Persze így is kicsit hibásan működik, tavaly a szuperkupán mikor Cama amerikai fociba illően vitte le sárgával a háta mögött a játékosunkat, és nem szólhattak (mert ugye második sárgára nem lehet), az remek példa erre, és megúsztátok vele a történelmi vereségét, ha őt kiállítják, akkor lehet nem állunk meg készámjegyű gólig. Ami meg a kupameccsen történt, arra tényleg szavak nincsenek, madridisták szerint is két egyértelmű tizit nem fújtak be, Cubarsi lerántását és Tchoua kezezését.

Néztem tavaly az összes meccseteket, volt valami csávó valamelyik kiscsapatban (Espanol?), aki ráugrott talppal Mbappéra, őt ki kellett volna állítani. Kb ennyi történt. Csak az egymás elleni meccseinken 3-4 büntető, kiállítás maradt el a részünkre.

Amúgy elsőre véleményes tizinek láttam és mondtam (akkor se adhatatlannak, csak "soft"-nak), de aztán volt egy szög, ahol látszott, hogy elvitték Yamal térdét, arról első körben lemaradtam, azt látva egyértelmű tizi, nem fújhatták volna vissza, nem osztott-nem szorzott emiatt semmi.

Az első fordulóban történt részünkre egy szerintem csúnya tévedés fejsérülés gyanúnál, de ugyanezt a fordulót úgy nyertétek meg egy góllal, hogy Mbappá talppal érkezett a védőre, és tizenegyest kapottt, ami szerintem már megdönthetetlenül az év vicce lesz, egy jobb világban szabadrúgás kifelé, és vagy sárga Mbappénak, vagy talán inkább sárga mégsem.

Szóval eddig szerintem 1-1 nagy tévedés volt a két nagy részére.

[FcBarcelona1]

Mindeközben a túloldalon elvettek 3 gólt egy nappal korábban. Gyönyörű... nem igaz, hogy állandóan ránk vetül a gyanu árnyéka, baromi unalmas már. És akkor csoda, hogy nem kopnak ki a negreirázások..


FC Barcelona's propoganda is exposed. La Liga confirms that the VAR was working properly at the Vallecas stadium. It was the fault in Mediapro's (VAR provider) services.

MediaPro has been in a controversy about helping Barca for years.
Most La Liga goals disallowed by VAR:

Real Madrid 37
Villarreal 20
Sevilla 19
Atletico 18
Celta 17
Sociedad 16
Barcelona 14
Espanyol 14
Valencia 14

Szerintem érdemesebb lenne ezt valami Real Madrid szurkolói oldalon fejtegetned, senki nem veszi be az "álcádat"

A témához hozzászólva: én is komolyan károsnak tartom a Real Madrid propagandáját, ahonnan ezeket a híreket, szeded, és azzal is, hogy továbbra is engedik a nyomasgyakorlást a bírókra, és ezt a kiforgatott gyűlöletpolitikát.

A Real mind a 3 gólja szabálytalan volt, itt is volt róla szó miért. Yamal büntetője szubjektív, csakúgy, mint az első fordulóban a Real Osasuna elleni büntetője, ahol Mbappe taposott a védő lábába. Én személy szerint mindkettőt megadtam volna.

A La Liga és a Mediapro egymásra mutogat, kinek a hibájából nem működött a VAR. A Mediapro szerint nem volt megfelelő a stadion áramellátása, a La Liga szerint a Mediapro eszközei nem működtek megfelelően. Tavalyi hír szerint Tebas szeretné elvenni a Mediaprotól a közvetítést
https://www.fcbarcelonanoticias.com/en/ ... 4_102.html

Továbbra is a Mediapro szolgáltat (VAR) semmilyen hivatalos információ nincs, ennyit találtam ezzel kapcsolatban

So we have absolutely no idea who is actually going to be working on this new world feed for La Liga. I checked Premier Sports UK's website this morning, and the slots for La Liga News and Viva La Liga have been removed.
Can only sympathise with all the staff there who relied on it for their livelihoods. Terrible situation, and the lack of resolution or clarity for their futures only a week out from the season beginning is disgraceful.
Szerk: valószínűleg a HBS közvetít, mert a jogok az övék, viszont igaza volt a Mediapronak, hogy úgy nyerte el a tendert, hogy nem rendelkeznek a megfelelő eszközökkel.
Megint csak ilyen La Liga dolgok, ahol minden ilyen "jól működik"

Az utolsó statisztikád pedig megfordítanám.
Ha nem lenne VAR, a Real Madrid 37 jogtalan gólt kapott volna meg. Ez talán magyarázat lehet valamire, de nem hiszem, hogy arra, amire te gondolsz.

[Andris]

Én ezt értem, mármint hogy nem mérlegelik a vétlenséget, a labda irányát, stb.
De eddig tudtommal az nem számított kéznek, ha test mellett volt, vagy testre szorítva a kéz.

A védekező játékosnál vannak enyhítő körülmények, test mellett, támaszkodó kéz maga alatt, vagy hasonló. A támadónál ezeket már több éve nem mérlegelik, ha kéz, visszafújandó, már persze ha gólhoz vezetett, és nem vették észre előtte. Nem nagyon régi ez a dolog, de annyira nem is friss. Talán 3-4 éve lehet ez az irány, de erre nem esküszöm meg.

Ezt megint csak értem, kivéve a test mellett részt. Ott mit mérlegelünk? Nem vághatják le a kezeiket a játékosok, nem figyelhetnek arra oda, hogy még el is húzzák a labda irányából a kezüket ha véletlen a testükre pattanna és ott a kezük...

Én valamiről lehet lemaradtam, de én még nem láttam ilyen lefújt helyzeteket, és arról se hallottam, hogy a 100%ban testre szorított kéz az bármilyen helyzetben, bármilyen szabály szerint lefújandó.

Más: teljesen feleslegesnek gondolom az augusztusi bemelegítés alapján bármiféle következtetéseket levonni arról, hogy milyen szoros lesz vagy kinek áll a bajnokság. A madrid is gyenge, mi is gyengék voltunk szerintem, egyébként mindkét oldalon van komoly minőség. Majd Október végére lehet látni, hogy ki milyen formában kezdte a szezont, kit mennyire súlytanak sérülések az első félévben, hol mennyire válnak be az újítások.
Nem mondom, hogy ne csináljátok, de ez egy tippjáték, érvelgetni szeritnem teljesen értelmetlen.

[Rdinho10]

Tavalyi meszarlasok utan azert varhato lenne,h most szorosabb meccsek lesznek,de en tovabbra is tartom,h ellenunk nem megy nekik.Hot gyenge oviedo,mallorca ellen sem volt nagy henger.Vedelem pedig jobb lett naluk,de nyomas alatt egyszer sem voltak,ja de,Psg ellen.eloszezon is kuka volt..nekunk viszont el kene kerulni a tavalyi par meccses hullamvolgyet…

[bence0330]

Szerintem jók lesznek, hátul stabilizálódtak, előre pedig klasszisaik vannak, akik bármikor villanhatnak.

Nagyon szoros bajnokság lesz és egyáltalán nem érzem biztosnak, hogy nyerjük.

Nekem is eddig ez az általános képem, bár csak 100-120 percet láttam összesen tőlük. Ha Mbappé sérülés nélkül megússza a szezont, akkor szerintem ő túl nagy döntő faktor elöl, és túl sok semmilyen meg necces meccset fog megnyerni nekik. Én 52-48% körül tippelem őket, nagyon izgalmas bajnokságot várok én is. És sajna sokkal szorosabb klasszikókat, nyilván lehet belőle ettől még véletlenül mészárlás is, de nem szezon szinten, max egyik meccsen ha épp úgy jön ki.

[Saviola]

Szerintem jók lesznek, hátul stabilizálódtak, előre pedig klasszisaik vannak, akik bármikor villanhatnak.

Nagyon szoros bajnokság lesz és egyáltalán nem érzem biztosnak, hogy nyerjük.

[Chino]

Tavaly a Liverpool kezdett így Slottal.
Bűngyengének tűntek, de minden meccset megnyertek küzdve, harapva, szenvedve.
Mindenki várta hogy majd nehezebb meccseken nem megy majd nekik.
Aztán eltelt pár hónap, és hirtelen már könnyen is tudtak meccset nyerni, akár nagy ellenféllel szemben is.
Végül a BL-ben is nyerték az alapszakaszt, csak a későbbi győztes ejtette ki őket tizikkel.


Szerintem az igencsak komoly probléma hogy ezeket a meccseket megnyerik most madridék. Előszezonjuk rövid volt, hulla fáradtak a klub VB miatt, és vannak a sérültjeik is, köztük az egyik legjobbjuk Bellingham. Ha most nem hullajtanak pontokat, akkor mikor?

Ettől már csak erősebbek lesznek ahogy szokják egymást Alonsoval.

Idén a bajnoknak kelleni fog a 90+ pont.

Abban bízhatunk hogy az erőnlétük valahol elszáll november körül, de azért a korábbi mardidok arról voltak híresek hogy kiváló erőnléttel fordítják a meccseket az utolsó percben is sprintelve szóval erre nem tennék nagy pénzt, hogy kipukkadnak.

Állórajtot kellett volna venniük hogy nyugodt legyek, de azt kedvességet csak az Atleti adta meg nekünk.

Az, hogy ezeket a meccseket behúzzák szerintem nem meglepetés, sőt nagy pénzt nem tettem volna rá, hogy akár egy X bejön. Egy Osasuna, Mallorca, Ovideo triónak akármilyen Real ellen hatalmas bravúr akár egy pontot is összekaparni. Ráadásul előbbi kettőt otthon játszották és egyik sem volt sima. Az első meccsüket egy több mint véleményes tizivel húzták be, tegnap is benne volt bőven egy döntetlen (az Ovideo ellen pedig a 83. percig 1:0 ezek az egygólos vezetések, pedig mindig nagyon veszélyesek, még kiscsapatok ellen is). Az ilyeneket viszont tavaly is megnyerték, nem ezeken csúsztak el.
Sok változás nincs a tavalyihoz képest. A támadósor ugyanannyira ad hoc, de ott is inkább Mbappé az akire lehet számítani. A jobb oldaluk ugyanúgy lyukas, sőt így hogy Rodrygot kivette onnan Alonso még szürkébbek.
Hátul egyértelműen javultak, de ott egy Mendyt pótoltak Carrerassal és Asenciot Huijsennel, tehát már vakon is biztos lehetett előrelépéssel számolni. Viszont ha Militaot erőltetik az nagyon necces lesz, folyamatosan benne van egy gól. A középpályályuk tavalyhoz képest sokat gyengült Bellingham ide vagy oda (bár a klub VB-n sem látszott előrelépés). Modric hiába 40 éves már, még mindig sokat tudna dobni rajtuk, akár csak 20-25 percre beállva. Vele szerintem rengeteget vesztettek, borzasztóan kellene egy ilyen stílusú ember, ezt pedig az angollal sem tudják pótolni.
Az összeszokásról pedig annyit, hogy azért 10 meccsen már túl vannak, annyira takarózni már nem lehet azzal, hogy az elején vannak, majd jó lesz minden. Mert eddig hiába az erősítések és az elköltött vagyon játékban sem léptek előre.
Az Atleticonál már az első meccsnél jöttek a durva kritikák, pedig a kezdőben alig maradt valaki a tavalyi évből, de még a 12.-15. játéksok között vannak újak.

[Troym]

Nekem ez az új argentín kölyök egy talány, mert rohangál ugyan, mint a mérgezett egér, de túl sok hasznuk nincs belőle, én miatta biztos nem selejtezném le Rodrygot, marketing okokon túl (Ő az ellenYamal) semmi nem indokolja, hogy ne Rodrygo legyen az alapkezdő és Mastantuono a csere.

[gránit]

Számomra az volt a furcsa, hogy a Madrid egyáltalán nem támadott le, simán hagyták, hogy a Mallorca az orruk előtt passzolgasson. Mbappé klasszis, de a kiugratásokat továbbra sem érzi, gyakran lesre fut. Güler az, aki idén ott szintet léphet, a középpályán tőle várják, hogy motor legyen, a támadásokban is ott van. Túl sok tudatosság nincs a támadójátékukban, egyéni villanásokból élnek.

[Rdinho10]

Majd,ha olyan ellenfel ellen is nyomjak,akik esetleg tamadni is akarnak/tudnak…tovabbra sem mukodik a vini,mbappe paros,hatul erosodtek,de varjuk meg valami ertelmesebb csapat ellen.Eronlet tegnap kb 60percig tartott,cserek semmit nem tudtak hozza tenni.En egyaltalan nem tartok toluk

[Deluigi]

Eddig nem volt melto ellenfeluk, plusz ket meccsen is biroi segedlettel lett meg a 3 pont.

Lesz ez meg rosszabb is...

[LG]

Mi az optimizmusra okot adó dolog a Madridnál?

Ótvar meccseket is behúznak, 9/9 pont, 3 meccsen 1 kapott gól, átlag 2 rúgott, szerintem elég stabilak lesznek, még a játékuk is tuti javul.

Nagyon szoros lehet a bajnokság.

Új edzővel jo kezdés a 3/3, még akkor is, ha akadozik egyelőre a gépezet. A tavalyi szezon hosszú volt és nehéz, nem csoda, hogy most szezon elején egy top csapat sincs még igazán formában.

[PR42]

Tavaly a Liverpool kezdett így Slottal.
Bűngyengének tűntek, de minden meccset megnyertek küzdve, harapva, szenvedve.
Mindenki várta hogy majd nehezebb meccseken nem megy majd nekik.
Aztán eltelt pár hónap, és hirtelen már könnyen is tudtak meccset nyerni, akár nagy ellenféllel szemben is.
Végül a BL-ben is nyerték az alapszakaszt, csak a későbbi győztes ejtette ki őket tizikkel.


Szerintem az igencsak komoly probléma hogy ezeket a meccseket megnyerik most madridék. Előszezonjuk rövid volt, hulla fáradtak a klub VB miatt, és vannak a sérültjeik is, köztük az egyik legjobbjuk Bellingham. Ha most nem hullajtanak pontokat, akkor mikor?

Ettől már csak erősebbek lesznek ahogy szokják egymást Alonsoval.

Idén a bajnoknak kelleni fog a 90+ pont.

Abban bízhatunk hogy az erőnlétük valahol elszáll november körül, de azért a korábbi mardidok arról voltak híresek hogy kiváló erőnléttel fordítják a meccseket az utolsó percben is sprintelve szóval erre nem tennék nagy pénzt, hogy kipukkadnak.

Állórajtot kellett volna venniük hogy nyugodt legyek, de azt kedvességet csak az Atleti adta meg nekünk.

[Troym]

Mi az optimizmusra okot adó dolog a Madridnál?

Ótvar meccseket is behúznak, 9/9 pont, 3 meccsen 1 kapott gól, átlag 2 rúgott, szerintem elég stabilak lesznek, még a játékuk is tuti javul.

Nagyon szoros lehet a bajnokság.

[bence0330]

Én ezt értem, mármint hogy nem mérlegelik a vétlenséget, a labda irányát, stb.
De eddig tudtommal az nem számított kéznek, ha test mellett volt, vagy testre szorítva a kéz.

A védekező játékosnál vannak enyhítő körülmények, test mellett, támaszkodó kéz maga alatt, vagy hasonló. A támadónál ezeket már több éve nem mérlegelik, ha kéz, visszafújandó, már persze ha gólhoz vezetett, és nem vették észre előtte. Nem nagyon régi ez a dolog, de annyira nem is friss. Talán 3-4 éve lehet ez az irány, de erre nem esküszöm meg.

[Andris]

Barmilyen kezzel erintes a tamado reszerol a gol elott anulalja az elert pontot.

Teljesen mindegy, hogy felpattan, megpattan.

Tolunk is vettek mar el ilyet, nem is egyszer.

Én ezt értem, mármint hogy nem mérlegelik a vétlenséget, a labda irányát, stb.
De eddig tudtommal az nem számított kéznek, ha test mellett volt, vagy testre szorítva a kéz.
Ha meg nem kéz, akkor tökmindegy hogy pattant, volt-e szándék, stb..

A madridnak ez volt az első valamire való meccse, de láttuk már mi is hogy milyen erős ez a Mallorca... messzire menő következtetéseket nem vonnék le, 3 meccs alapján az összkép eddig elég örömteli, számunkra.

[Chino]

Nem láttam, most kapcsolódom be, de ha támadónál volt, akkor ja, full mindegy, hogyan tartotta a kezét, meg merre állt, szándékos volt-e, zéró tolerancia van. Tavaly ugye még úgy is elvettek egyet tőlünk szezon végén (Fermíntől?), hogy felpattant a kezére, az ellenfélhez került a labda, visszaszerezte, gólt lőtt, szóval új játékszituáció indult közben. Na az durva volt.

Milyen a Madrid? A statokból azt látom, hogy valamennyivel többet lőttek kapura, meg 1-2%-al többet birtokolják a lasztit, ez alapján nem meggyőzőek. Szemre milyenek? Ez a Xabi projekt nagyon fekete ló nekem, annyira más stílus az elmúlt 10 év Madridjához képest, rettentő jól is elsülhet, meg úgy is, hogy testidegen lesz.

Na, Virgili épp beállt, hajrá minden szempontból.

Én csak a második félidőt láttam, de az alapján inkább a Mallorcának ált a zászló. Komoly helyzete nem is volt a Realnak (vagy csak én maradtam le róla). A másik kapunál pedig egyszer TAA mentett egyet hatalmas helyzetben, egy másik szituációban pedig hatalmas bravúrral épp a gólvonalról sikerült valahgy kirúgnia Carrearasnak.
Nekem az tűnt feel, hogy amikor próbálkoztak a feltolt védekezéssel a Mallorca rendszeresen ki tudta hozni a labdát, nem is erőltették már annyira a letámadást.
Összességében ettől a Realtól ma sem voltam elájulva, bár csak a második félidőt láttam, ez később változhat, de komolyabb csapatok ellen ez egyelőre nagyon kevés lesz nekik.

[recrea]

Milyen a Madrid? A statokból azt látom, hogy valamennyivel többet lőttek kapura, meg 1-2%-al többet birtokolják a lasztit, ez alapján nem meggyőzőek. Szemre milyenek? Ez a Xabi projekt nagyon fekete ló nekem, annyira más stílus az elmúlt 10 év Madridjához képest, rettentő jól is elsülhet, meg úgy is, hogy testidegen lesz.

Én nézegetem a meccseket, hátul sokkal stabilabbak, a labdatartásuk is rengeteget javult, a spanyol kölyök hátulról jól osztogat, nagyon látja a pályát. Sokkal gyorsabban és hatékonyabban támadnak vissza, ezáltal több labdát is szereznek, nem szaladnak át rajtuk. Összeségében látszik, hogy a hátsó hiányposztok nagyon jól be lettek tömve.

Elöl továbbra is adhoc megoldások, kontrák ugyanolyan jól ülnek, és túl sok elöl a klasszis, h ne jöjjenek a gólok. Nagy csapatok ellen ez kevés lesz, de az csak 2 van a bajnokságban rajtuk kívül. Kis csapatok ellen kevesebb pontot fognak szerintem bukni, szóval szorosnak érzem a végét…így 3 forduló után

[bence0330]

Nem láttam, most kapcsolódom be, de ha támadónál volt, akkor ja, full mindegy, hogyan tartotta a kezét, meg merre állt, szándékos volt-e, zéró tolerancia van. Tavaly ugye még úgy is elvettek egyet tőlünk szezon végén (Fermíntől?), hogy felpattant a kezére, az ellenfélhez került a labda, visszaszerezte, gólt lőtt, szóval új játékszituáció indult közben. Na az durva volt.

Milyen a Madrid? A statokból azt látom, hogy valamennyivel többet lőttek kapura, meg 1-2%-al többet birtokolják a lasztit, ez alapján nem meggyőzőek. Szemre milyenek? Ez a Xabi projekt nagyon fekete ló nekem, annyira más stílus az elmúlt 10 év Madridjához képest, rettentő jól is elsülhet, meg úgy is, hogy testidegen lesz.

Na, Virgili épp beállt, hajrá minden szempontból.

[Deluigi]

Barmilyen kezzel erintes a tamado reszerol a gol elott anulalja az elert pontot.

Teljesen mindegy, hogy felpattan, megpattan.

Tolunk is vettek mar el ilyet, nem is egyszer.

[Andris]

Nem tudom mi lesz a hivatalos indoklása ennek, de ha egy ilyen gólt vennének el tőlünk, mint most Gülertől, én tuti savat köpnék.

Legalábbis nem tudok róla, hogy megváltoztatták a szabályokat, és ennél egyértelműbb test melletti kezet el sem tudok képzelni, anatómiailag lehetetlen. Más kérdés, hogy ez a meccs baromira nem úgy fest, mint ahol számítani fog, lehet hogy pont azért csinálták.. de akkor sem tudom, hogy lehet majd ezt megmagyarázni.

szerk: mondjuk most a semmiből kicsit megtáltosodott a mallorca.

[Rdinho10]

Hatul erosodtek az fix,de elol,kpn ugyanaz az otlettelen semmi.Mbappe nelkul nem nyertek volna.
Ha holnap jatszanank veluk,talan szoros lenne,de sztem ahogy uzemi hofokra kerulunk ujra veguk lesz.

[Chino]

Nem nagy eresztes ez a madrid iden se..vini remelem ezzel a gollal hosszabitott

Én sem érzem eddig olyan elsöprőnek őket. Sem taktikailag sem mentálisan, hiába az elvert közel 200 millió.
Nyilván erősödnek tavalyhoz képest, mert bizonyos posztokon erősödtek, de inkább a korábbi falábú játékosaik lecserélése miatt (LV, Mendy). Persze szezon eleje, új edző blablabla, de már 9 meccset lejátszottak, 3 hónapja itt az új edző, nem tartanak már annyira a startnál.
Egyik bajnokijuk sem volt túl meggyőző, a tegnapi végeredménye sem igazán tükrözi a pályán mutatott különbséget, bár lrehet azért érzem így mert az utolsó fél órában már bealudtam, olyan magas szintű volt a meccs. Azt gondoltam ekkorra már több változás/előrelépés lesz.

Valószínűleg javulnak még és a kicsiket magabiztosabban verik majd, de a betömörülő védelmek ellen látványosan nincs meg az ellenszer, talán még kevésbé mint tavaly. Amíg ezt játszotta az Oviedo és az Osasuna nagyon szenvedtek és a gól sem volt a levegőben.
Nem lenézve őket, de szerintem mi legalább annyit fogunk erősödni a jelenlegi szintünkről, mint ők, úgyhogy valamennyivel esélyesebbnek tartom magunkat, de azért nagyon komoly riválisok lesznek idén is, ebben biztos vagyok.

[Rdinho10]

Nem nagy eresztes ez a madrid iden se..vini remelem ezzel a gollal hosszabitott

[bence0330]

Gusztustalan, ahogy a Madrd kezdett. Egy Mbappé sárgás szabálytalanságra tizit kapni 1-0-s meccse, most meg ez. Az első meccsen minket is segítettek, szó se róla, de akkor már előnyben voltunk, második meccsünkön meg már inkább ellenünk fújtak, szóval kiegyenlítődött a dolog. Itt egyelőre inkább ként 2 vagy 4 ponttal állniuk, ha minden korrekt módon történik a VAR szobában.

A City-Tham meccsen láttam női játékvezetőt ott. Lehet ez általános amúgy, én még nem nagyon láttam. Na annak örülnék, ha hasonló lenne itt is, sokkal jobban bízom az integritásukban őszintén szólva, jó lenne őket bedobni a mixbe.

De remélem, hogy ez csak kiugró két meccs volt és 38 meccs alatt kiegyenlített lesz a dolog. Legalább a Barca-Reál szintjén, a kicsik mindig szenvedni fognak ilyen téren a nagyokkal szemben.