Barça vs. Real - El Clásico

[Initom]

pique beoltotta mou-t:
‎"Van, akit hordágyon visznek le, és két napra rá már topformában játszik" - utalt Lionel Messi gyors felépülésére José Mourinho, a Real Madrid vezetőedzője az Espanyol elleni meccs előtt tartott sajtótájékoztatóján.

A Barca védője, Gerard Piqué így reagált Mourinho kijelentésére: "Hogy értené? Nem is volt futballista."

:'DD



Végre nem egymás savazása megy itt,és értelmes téma van.

Mou kb a fél világgal megutáltatja a Realt.

Sose értettem,hogy egy ilyen neves klub hogy engedhet meg magának egy ilyen edzőt.Porba tiporja mind azt amire büszkék voltak ott...

Daffy! Kit tudnál elképzelni Mou helyett?
Szerintem Pellegrinit nem szabadott volna elküldeni. Ha jól emlékszem,96 pontot gyűjtött az első évében,csak hát voltunk mi aki 99 et.

És ez már az alább írottakkal egyet értve a klub,vagyis Perez hibája.

Mindig a fejétől bűzlik a hal. Nem hiába távolították el anno. A történelem ismételni fogja önmagát...miután Mou visszament Angliába.
Kb már csak a jegy hiányozhat neki,mert ez a szereplés eddig vérgyenge.

Ha a city ellen nincs a drámai fordítás,még rosszabb lenne a helyzetetek...akkor hatalmas szerencsétek volt. Azadott egy kis löketet a csapatnak,ami szerintem mostanra elfogyott.

Valamint úgy gondolom,hogy odaát az öltöző is a feje tetejére állhatott. Mikor már Casillas,Ramos stb. összeveszik az edzővel -ÉS AZ NYILVÁNOSSÁGRA IS JÖN !!- az már nem semmi.
A spanyolok amúgy sem szívlelik a portugálokat...itt pedig van egy pár. Szembe tűnő volt,Coentrao szerepeltetése is Marcelo kárára,aki szerintem kb 3 szor jobb balhátvéd...

Van ott gond rendesen

[sjd]

a hollandok a calderon-éra hozadékai,most pedig perez hatalma alatt az edző tejhatalmat kapott és telerakta a fehér mezt mindenféle falábúval vagy olyanokkal,akiket rosszul használ,stb. lásd feljebb. ismétlem magam. ezzel a kerettel nagyon szép focit lehetne játszatni,latinosat. persze attól még a játékosok nem lesznek jobbak,de ennél lényegesen többre képesek

Akkor igazából azt nem értem, hogy mi lenne a megoldás. Volt olyan is, hogy a vezetés pakolta az edzők alá számolatlanul a játékosokat, volt olyan is, hogy az edző teljhatalmat kapott és azt hozott, akit akart, és egyik sem volt jó. Sztem kicsit a csodát várjátok, mert a Barcán kívül nem nagyon van olyan mostanában a futballvilágban, hogy egy csapat tartósan jó tud lenni. Nem lehet minden bajnokságot, BL-t megnyerni.
Ha viszont csak a szép foci lenne a lényeg, akkor meg az elnökség eleve nem hozta volna a klubhoz Mourinho-t. Ők pont azt akarták, hogy még ha 11 Joey Bartonnal áll is fel a csapat, legalább egy nyamvadt kupát hozzanak össze, és ez kétségkívül be is jött. Sztem nem sok szurkoló lenne hajlandó ezt elcserélni mondjuk az Arsenalhoz hasonló (szép és erdménytelen) focira.

[Gareth Tello]

Az igazi kérdés az,ezesetben,hogy ha kivennénk CR-t az mit hozna ki a többiekből,és magából a csapatból .

Szerintem eleinte kóros önbizalom-csökkenést, aztán ha ezen túl tudnak lépni, akkor jobb játékot.
A probléma az, hogy kit tennének be helyette? Callejónt?...

Bár ha elpasszolnák a PSG-nek egy valag pénzért, és leigazolnának az összegből egy világklasszis középcsatárt + Bale-t, akkor biztosan jobban járnának.

[daffy]

Az igazi kérdés az,ezesetben,hogy ha kivennénk CR-t az mit hozna ki a többiekből,és magából a csapatból .

mourinhoval? azt inkább ne nézzük meg

[Mezner2]

A magam részéről igazat adok neki valamilyen szinten,persze van túlzás is benne bőven.

akkor értenék vele egyet,ha a real játéka olyan lenne,amilyennek lennie kéne. a mostani "fociba" illik[/quote]

Az igazi kérdés az,ezesetben,hogy ha kivennénk CR-t az mit hozna ki a többiekből,és magából a csapatból .

[Boixos]

nem lehet, h esetleg rossz a koncepció? meg lehet nézni a cityt, v majd nemsokára a psgt és a többi ilyen milliárdokból összerakott kupacot. nem evidens, h a nagylóvé+edzőpápa kombó mindig be fog jönni, lehet, h az alulról építkezés többet ér, pláne, ha olyanokból építkezünk, akik piszok jól tudnak focizni. napjainkban ez a brigád a barcsellona, ezért vagyunk ott, ahol.

[daffy]

Abban egyetértünk, hogy nem az igazolások fogják megváltani a világot, de tényleg kíváncsi lennék, hogy kicsit részletesebben szted miért az edző sara.
Mert én azt látom, hogy Zsozé összehozott egy csapatot, amely végre meg tudta verni a Barcát, nem csak egy-két meccsen, hanem végül a bajnokságban is, továbbjutott a BL-nyolcaddöntőből stb. Ezt én madridistaként korszakos sikerként értékelném.

vannak elvitathatatlan érdemei,pl a kupa. mourinho ideérkeztével kapott egy korszakos,világlegjobbja barcát maga ellen,aki a madriddal úgy fel is törölte a padlót,mint annak a rendje. létrehozott egy taktikát,amely védekezésen,kőkemény védekezésen és gyors 2-3 passzos támadásokon alapul. ez kiváló a barcelona ellen,aki dominál,feltolja a védelmét és 11 emberrel támad. ebbe hozott játékosokat. dm-cr ugye a sebességükkel tökéletesen alkalmasak a gyors támadásra. alonso eléggé hátra van tolva ahhoz,hogy szervezzen és 1-1 váratlan labdával indítsa a többieket. a baj az,hogy ez minden meccsen így van. egy barca elleni csapat játszik nem a barca ellen. khedira mi a fenét kolbászol az ellenfél 16osán? alonso miért nem pihen? sahin?? modric miért nem alap kezdő? higuaint miért erőltetjük? miért angol kiscsapat módjára focizunk? josé nem ismeri el a hibáit,mindent másra ken,úgy viselkedik,mint egy nyomorult amatőr. hála neki,a világsajtó számára a real a fekete bárány és mivel egy bajnokságban van a barcával,akik 3-4 éve virágoznak és messi is a fedélzeten van,adódik a tökéletes ellentét megléte. ezzel lehet manapság eladni az újságot. ezt is ő hozta. és még sorolhatnám

de ha tippelnem kéne, Te sem savaztad Di Mariát meg Özilt amíg ment a szekér.)

ezzel pont mellényúltál. özil első éve után itt a forumon kellett elnézést kérnem,hogy elleneztem a német különítményt

És mindez edzőtől független, pont ezért hoztam fel Robbent, de mondhatnám kb. az összes hollandot.
Mert ha ez már évek óta így van, az igenis a klub sara és nem az edzőé. Capellotól Mourinhoig, Robinhotól Modricig ugyanaz a minta látható az elmúlt években

a hollandok a calderon-éra hozadékai,most pedig perez hatalma alatt az edző tejhatalmat kapott és telerakta a fehér mezt mindenféle falábúval vagy olyanokkal,akiket rosszul használ,stb. lásd feljebb. ismétlem magam. ezzel a kerettel nagyon szép focit lehetne játszatni,latinosat. persze attól még a játékosok nem lesznek jobbak,de ennél lényegesen többre képesek

[sjd]

ez hozé sara,nem a realé. nem véletlenül került a csapatba alonso,coentrao,robben,stb. de ha nem a posztjukon vannak játszatva,ha nem azt játszhatják,amit tudnak és ha egy idegen szisztémába vannak esetleg beleerőltetve,akkor elfogadható a gyenge teljesítmény. nem alonso számlájára írom,hogy nincs pihentetve és ettől 30 fölött gyengébb,hogy nincs normális alternatívája a csapatban.
nem khedira hibája,hogy nem tud támadni és egy realhoz botlábú. annak a hibája,aki meg akarta szeretni és modric helyén erőlteti.

Abban egyetértünk, hogy nem az igazolások fogják megváltani a világot, de tényleg kíváncsi lennék, hogy kicsit részletesebben szted miért az edző sara.
Mert én azt látom, hogy Zsozé összehozott egy csapatot, amely végre meg tudta verni a Barcát, nem csak egy-két meccsen, hanem végül a bajnokságban is, továbbjutott a BL-nyolcaddöntőből stb. Ezt én madridistaként korszakos sikerként értékelném.
És ugyanakkor olyan játékosokról derül ki évente, hogy botlábúak, akik még előző évben a csapat sikerének komoly letéteményesei voltak. (Nem emlékszem pontosan, de ha tippelnem kéne, Te sem savaztad Di Mariát meg Özilt amíg ment a szekér.) És mindez edzőtől független, pont ezért hoztam fel Robbent, de mondhatnám kb. az összes hollandot.
Mert ha ez már évek óta így van, az igenis a klub sara és nem az edzőé. Capellotól Mourinhoig, Robinhotól Modricig ugyanaz a minta látható az elmúlt években.

[daffy]

a jövőre nézve pedig sztem sokkal fontosabb h vegyenek legalább 3 minőségi játékost, mint hogy ki lesz az edző. arbeola, khedira, higu, di maria helyére beujitanak, mondjuk falcaot, sagnat, m'vilat, meg mondjuk mária helyére vkit azért lehet egy kicsit megijednék.

Az a helyzet, hogy ilyet kb. minden átigazolási időszakból tudnék idézni. Majd ha jön Robben/Sneijder/Kaká/CR/Alonso/Benzema/Sahin/Coentrao/Modric stb. stb. akkor jó lesz a csapat. Aztán jöttek ezek az emberek, és nem lett jobb. Eléggé beszédes az is, milyen játékostemető a Real már évek óta.
A Real pont az a klub, amelyik megteheti, hogy azt vegyen meg, akit akar, úgyhogy sztem nincs értelme erre fogni a sikertelenséget.
Érdekes, tavaly ezek a gyenge játékosok elég simán nyerték a bajnokságot és mellé még rúgtak brutális mennyiségű gólt, most meg hirtelen miattuk rossz a csapat.

ez hozé sara,nem a realé. nem véletlenül került a csapatba alonso,coentrao,robben,stb. de ha nem a posztjukon vannak játszatva,ha nem azt játszhatják,amit tudnak és ha egy idegen szisztémába vannak esetleg beleerőltetve,akkor elfogadható a gyenge teljesítmény. nem alonso számlájára írom,hogy nincs pihentetve és ettől 30 fölött gyengébb,hogy nincs normális alternatívája a csapatban.
nem khedira hibája,hogy nem tud támadni és egy realhoz botlábú. annak a hibája,aki meg akarta szeretni és modric helyén erőlteti.

a keret adott a világ top3ba kerüléséhez. minőségi játékosokkal. maximum 4 igazolással vagy cserével már-már elégedetten dőlnék hátra. de jöhet ide falcao vagy m'vila vagy maga air sanyi,ha angol focit nyomatunk egy máshoz szokott csapatban.
jöjjön egy bayern vagy mu az első körben és vagy lépjen át rajtuk a csapat vagy rombolják porig josé mítoszát. én egyébként nem fogadnék rá,hogy a real a mu ellen előbb esne ki,mint egy donyeck ellen. bárki jön 50%ot adok jelenleg

[sjd]

a jövőre nézve pedig sztem sokkal fontosabb h vegyenek legalább 3 minőségi játékost, mint hogy ki lesz az edző. arbeola, khedira, higu, di maria helyére beujitanak, mondjuk falcaot, sagnat, m'vilat, meg mondjuk mária helyére vkit azért lehet egy kicsit megijednék.

Az a helyzet, hogy ilyet kb. minden átigazolási időszakból tudnék idézni. Majd ha jön Robben/Sneijder/Kaká/CR/Alonso/Benzema/Sahin/Coentrao/Modric stb. stb. akkor jó lesz a csapat. Aztán jöttek ezek az emberek, és nem lett jobb. Eléggé beszédes az is, milyen játékostemető a Real már évek óta.
A Real pont az a klub, amelyik megteheti, hogy azt vegyen meg, akit akar, úgyhogy sztem nincs értelme erre fogni a sikertelenséget.
Érdekes, tavaly ezek a gyenge játékosok elég simán nyerték a bajnokságot és mellé még rúgtak brutális mennyiségű gólt, most meg hirtelen miattuk rossz a csapat.

[MatyiG]

Hm...
Úgy érzem valami gond van a madridiaknál. Az nem normális, hogy a Celtától kikapnak, majd a következő meccsen otthon ikszelnek az Espanyollal, akiket köztudott, hogy bucira szokták verni őket.
Ha továbbra is ilyen formában maradnak, akkor ha februárban kikapnak egy erősebb ellenfelet a béelben, simán megtörténhet, hogy kiesnek a 16 között.
Juventus, MU vagy a BM is kitudja őket ejteni, akkor meg már se bajnokság, se béel, se semmi.
Kíváncsi vagyok, hogy Mou magától elmegy, vagy kirúgják év végén.

[visca el barca]

Daffy, ahogy láttam lejjebb nagyon lehúzta Özilt, pedig sztem kiváló játékos, a tavalyi sikerek egyik kulcsa ő volt. Az ő rossz formája az egyik ok lehet a Real gyengeségére.

lehet tavaly jó volt, de idén a létező legnagyobb alibit mutatja be! állandóan a védők mögött bujkál, megjátszhatatlan, nincs két jo meccse egymás után. én már mikor megvették is azt mondtam, hogy ő kevés egy madridba. akárcsak di maria. szerintem a tavalyi év volt az nekik amikor minden összejött (kicsit olyan mint a mostani nekünk). az meg hogy ennyire visszaestek egyértelműen jo5é hibája. lehet fogni a nyári túrázgatásra meg miegyebekre de felesleges. megszerzik a vezetést és máris bekkelnek. cserék egyáltalán nincsenek, marcelo-coentrao, benz-higu, meg előre a csoda modric, akit világmegváltóként vártak, ehelyett alig alig kezd, ráadásul 2 meccset nem bír zsinórba (azért ez mókás egy olyantol aki X évet lehuzott a pl-ben )
vicces mikor azt olvasom h nem fontos a bajnokság, majd a bl, hát én ebben a csapatban semmi potenciált nem látok arra h bl-t nyerjenek. jó, az más tészta mint a bajnokság, meg arra lehet pörögni ezerrel, de hát a többi csapat is megakarja nyerni. egy jó sorsolással (kezdetnek mondjuk a s04) talán van esélyük, de ha mondjuk két erős gárdán (mi, mu, bm) vezet az útjuk akkor 1000%-ig biztos vagyok benne h elvéreznek.
jo5é pedig nyáron veszi a kalapját, akármi lesz. a jövőre nézve pedig sztem sokkal fontosabb h vegyenek legalább 3 minőségi játékost, mint hogy ki lesz az edző. arbeola, khedira, higu, di maria helyére beujitanak, mondjuk falcaot, sagnat, m'vilat, meg mondjuk mária helyére vkit azért lehet egy kicsit megijednék.

de csak kicsit, mert mi vagyunk a legjobbak

[LG]

-Murinho bármily prosztó, azért a Madriddal létrehozott valami olyasmit ami igenis korszerű, rendkívül hatékony, és alkalmasint igényes foci: a támadásokat felgyorsítva keverte kreativitással, a hosszú indítások és rámozdulások, a labda nélküli beindulások és pontos mélységi passzok, a hatékony pontrúgások, mind mind gyilkos fegyverek! az, hogy most kicsorbult az élük - sok mindentől függ nyilván.
- magam egyébként inkább afelé hajlok, hogy ha nem megy a Ligában, nem fognak megtáltosodni a BL-ben sem feltéve, hogy nem orvosolják a gondokat, akkor pedig a bajnokságban is javulni fognak.

Ezt hasonlóan gondolom. A tavalyi Real játéka nekem pl. tetszett, magabiztosan végig is verték a mezőny nagy részét, lőttek egy rakat gólt is mellé. Azt hittem, hogy idén még jobbak lehetnek, még jobban összeérnek, a fiatal játékosaik fejlődnek, + az új igazolásoknak köszönhetően. Ehhez képest meg nyomokban sem látni a tavalyi játékot. Először azt hittem, hogy csak beragadtak a rajtnál, de már december van, és még most sem sikerült kijönni a gödörből.
Daffy, ahogy láttam lejjebb nagyon lehúzta Özilt, pedig sztem kiváló játékos, a tavalyi sikerek egyik kulcsa ő volt. Az ő rossz formája az egyik ok lehet a Real gyengeségére.

[mess2009]

átfutva a polémiát néhány észrevétel:
-lehet, hogy a madridista értékelése kissé nyers és szokatlan, de -szerintem - ami a Pedro, Villa, Sanchez - értékelést illeti nagyjából ül.
-a helyzet kulcsa, hogy Messi képességei nem merülnek ki a góllövésben, csak abban is (majdnem)tökéletes.
-nem igazolt az a tétel, miszerint Messi gátolna bárkit is a góllövésben!!! egy: mellette eleinte-Ibra is és Villa is ontotta a gólokat, egy ideig. ha nincs a pályán nem változik drámaian a helyzet, az említettek akkor sem (mindíg) villognak.alant is hivatkoztak többen:éppen maga Messi hozza helyzetbe a társait??!!! tucatszám - gyakorta eredménytelenül!
-a Barca erejeröviden: a stílusa, a játékos állománya és Messi.
-a Barca Messivel is tud rosszul játszani, mára vannak nyilvánvaló taktikák amivel - ha egy erre képes csapat játsza - megfogható.(meg is történt, történik...)
-Murinho bármily prosztó, azért a Madriddal létrehozott valami olyasmit ami igenis korszerű, rendkívül hatékony, és alkalmasint igényes foci: a támadásokat felgyorsítva keverte kreativitással, a hosszú indítások és rámozdulások, a labda nélküli beindulások és pontos mélységi passzok, a hatékony pontrúgások, mind mind gyilkos fegyverek! az, hogy most kicsorbult az élük - sok mindentől függ nyilván.
- magam egyébként inkább afelé hajlok, hogy ha nem megy a Ligában, nem fognak megtáltosodni a BL-ben sem feltéve, hogy nem orvosolják a gondokat, akkor pedig a bajnokságban is javulni fognak.

[Mikaos]

Minden nagy csapatnak szüksége van meccseket eldöntő játékosokra: Messi, Cristiano, Falcao, Ibra, stb.
Annyi a különbség, hogy Messi nemcsak gólokat lő, hanem rendkívül aktívan részt is vesz a Barca játékának kialakításában. Szokatlan dolog, de nálunk nemcsak egy irányító van a pályán, hanem (legalább) kettő.
Messi olyan egyszerűvé teszi a focit - már a mozgásával mutatja a társainak, hogy mi lesz a játék, a többieknek csak megfelelően gyorsnak, eszesnek és pontosnak kell lenniük. (Ez utóbbi nem megy pár embernek a csatársorban).

De hogy ne csak Messi-ről legyen szó, lássuk be, hogy ez a foci, amit a Barca játszik, nem helyettesíthető ezen játékosok nélkül, akik most alkotják ezt a csapatot - Xavi, Iniesta, Busquets, Alba, Piqué, Puyol, Adriano, Alves.
Ezzel szemben a Real Madridnál 10 játékos teljesen csereszabatos (szigorúan a Mou-stratégiára vonatkozóan!!), kis/közepes túlzással a Sporting Gijon játékosai is alkothatnák a fehérek kezdőjét. De ez nem a játékosokról nyújt szegénységi bizonyítványt, hanem az edző által választott stratégiáról. Olyan játékosokkal, mint X.Alonso, Modric, Kaká, Özil bőven lehetne passzokra épülő focit játszani, de Mourinho-nak nem kell a labda, ezt közel egy évtized alatt már megtanulhattuk. Jelen pillanatban szinte bármelyik XY nevű Liga1-es labdarúgó képes lenne azt a feladatot végrehajtani, hogy előre küldi CR felé a labdát, aki a kiemelkedő egyéni képességeivel pár lövésből gólt, gólokat képes elérni.

[ahetaton]

Ez annyira butaság, hogy Messi nélkül milyenek lennénk.
Akkor vegyétek ki az Atleticből Falcaot, Madridból Ronaldot, MU-ból Rooneyt, PSG-ből Ibrát és sorolhatnám.
Ott a Milan, elmentek a nagyágyúk és visszaestek.
Egyértelmű, hogy ha elmegy a legnagyobb spíler akkor nem marad ugyan olyan az együttes.
De ez nem csak nálunk lenne így, ahogy a Milanos példa is mutatja.
1-2 csapat van ahol nincs igazi vezéregyéniség, de mellette szétvásárolták a csapatot, mint mondjuk a Chelsea, de nem is nyernek bajnokságot az biztos.

[Mezner2]

ez szerintem a taktikából fakad. egyrészt cé megteheti,hogy 20at lő kapura meccsenként és minden szabad az övé. másrészt meg kell tennie,mert benzema nincs formában,higuain olyan,amilyen. özil és di maria pedig sosem voltak világmegváltó spílerek.

Így van,lényegében ugyanaz az ereje,és a hátránya a Real Madrid CR függésének,és a Barca Messi függésének, a különbség abban van,hogy Messi együtt nevelkedett a csapattársaival pisis kora óta,így ők könnyebben alkalmazkodnak,és játszanak alá Messinek (mivel ez gondolom már a korosztályos csapatokban is így volt) mint CR csapattársai,épp ezért is működik olajozottabban a gépezet nálunk,meg nyílván mert hosszú évek óta ugyanazt játsszuk.
De azt továbbra is tartom,ha kivennénk Messit akkor is tudnánk olyat előhúzni a cilinderből,aki ha nem is ilyen meggyőző tényezőként,de vezéregyéniséggé lépne elő,és húzná a csapatot,míg a Madridnál szerintem ha kivennénk Roncit,javulna a csapatjáték,mert a két portugál puszipajtás elfojtja az egyetlen dolgot a többiekben,pont azt amivel versenyre kelhetnének ellenünk vagy európa top csapatai ellen,nevezetesen,hogy többen tudnának villantani (Modric,Özil,DM akár,Benz és Higu) a csapatjáték meg CR nélkül sokkal előrébb tartana,ezért is remélem,hogy még hosszú évekig marad ott a két jómadár.

[daffy]

Ezzel sem értek egyet,megdöbbentő lesz amit mondok,és kb. senki nem fog vele egyetérteni,de úgy érzem,hogy kizárólag a CSAPATJÁTÉKOT figyelembe véve,CR hátráltató tényezője a Madridnak,a görcsös akarása,a lehetetlen szögből eleresztett lövései,az,hogy sokszor már az is görcsösséget ébreszt benne,hogy egy csapattársa gólt szerez,az nem használ a csapatnak,Mou nyilatkozatáról akkor már nem is beszélek,hogy kiemelte,hogy CR jó meccset hozott,de a csapat egy rakat fos volt,szted ez,hogy csapódik le,egy amúgy is egokkal teli közösségben? mennyire lehet ez bomlasztó erejű?
Amúgy mikor tavaly,vagy azelőtt 1,5 hónapig nem volt CR sokkal szebb és eredményesebb játékot mutatott a Madrid.
A Messi-s résszel részben egyetértek

ez szerintem a taktikából fakad. egyrészt cé megteheti,hogy 20at lő kapura meccsenként és minden szabad az övé. másrészt meg kell tennie,mert benzema nincs formában,higuain olyan,amilyen. özil és di maria pedig sosem voltak világmegváltó spílerek.

[Mezner2]

félreértés ne essék,messi nélkül is európa elitjében lenne a barca,de..!
a világ legjobb játékosát kivenni egy olyan rendszerből,ami rá épül és kis túlzással azon áll vagy bukik,hogy jó napja van-e.. hát,húzós lenne. természetesen vannak meccsek,mikor a többieknek is összejön,aminek össze kell,de ebből van kevesebb.
ha cr-t kiveszed a mostani realból,akkor ott is összedől a világ,mert ott jelenleg csapatjátékról nem lehet beszélni,az egyéni villanások döntenek 80-90%ban. és az ugye nagyrészt cunci.

Ezzel sem értek egyet,megdöbbentő lesz amit mondok,és kb. senki nem fog vele egyetérteni,de úgy érzem,hogy kizárólag a CSAPATJÁTÉKOT figyelembe véve,CR hátráltató tényezője a Madridnak,a görcsös akarása,a lehetetlen szögből eleresztett lövései,az,hogy sokszor már az is görcsösséget ébreszt benne,hogy egy csapattársa gólt szerez,az nem használ a csapatnak,Mou nyilatkozatáról akkor már nem is beszélek,hogy kiemelte,hogy CR jó meccset hozott,de a csapat egy rakat fos volt,szted ez,hogy csapódik le,egy amúgy is egokkal teli közösségben? mennyire lehet ez bomlasztó erejű?
Amúgy mikor tavaly,vagy azelőtt 1,5 hónapig nem volt CR sokkal szebb és eredményesebb játékot mutatott a Madrid.
A Messi-s résszel részben egyetértek

[daffy]

félreértés ne essék,messi nélkül is európa elitjében lenne a barca,de..!
a világ legjobb játékosát kivenni egy olyan rendszerből,ami rá épül és kis túlzással azon áll vagy bukik,hogy jó napja van-e.. hát,húzós lenne. természetesen vannak meccsek,mikor a többieknek is összejön,aminek össze kell,de ebből van kevesebb.
ha cr-t kiveszed a mostani realból,akkor ott is összedől a világ,mert ott jelenleg csapatjátékról nem lehet beszélni,az egyéni villanások döntenek 80-90%ban. és az ugye nagyrészt cunci.

[sjd]

2.Ehhez kapcsolódva,hogy ennyire bíznak a BL-ben,az miért nem jut eszükbe,hogy ha ők elengedik a bajnokságot,akkor februártól már mi is CSAK A BL-re koncentrálhatunk,mivel addigra lényegében megnyerjük a LIGA-t,és mivel egyértelmű melyik a jobb csapat,így duplán fingatjuk meg majd valszleg őket,ez odaát komolyan senkinek nem esett még le?

Bíznak az Atletico-ban, hogy megszorongatnak minket
Egyébként a BL tényleg olyan, hogy minimális esélye van annak, hogy pont ez a két csapat kerüljön össze, tavaly is jól kimatekoztuk a Barca-Real döntőt, aztán nagy pofáraesés lett belőle mindkét részről, ez idén sincs máshogy. A BL-ben bárki képes nyerni, bármikor, és ez egyszer akár lehet a Real is. Viszont én bízom a szerencsefaktorban, ami idén nekünk nagyon megvan, a tavalyiak egyszerűen nem ismétlődhetnek meg.

Messi nélkül sztem most 2 ponttal a reál mögött lennénk. Tényleg számoljátok össze azt h hány gólt, és gólpasszt ad, és mellette a góloknákl hányszor indul róla a támadás ( egy csel, 2 védőt átver vele, emberfölényes szituáció, amit a többiek megcsinálnak)

Azzal azért ugye kalkuláltál, hogy Messi nélkül is még 11 emberrel játszanánk?
Azt sem tudja egyikünk sem pl., hogy Iniesta mire lenne képes az ő posztján, mert még sohasem láttuk. Márpedig képességek terén minden adva van hozzá, hogy hasonlót lássunk tőle. Cesc is tavaly elég jó gólátlagot hozott ebben a pozícióban, pedig mellette még ott volt Messi.
Szóval attól, hogy még rá van kijátszva a taktika, az nem azt jelenti, hogy nélküle nem lenne taktika.

[LG]

teljesen igazat adok duffynak
Messi nélkül sztem most 2 ponttal a reál mögött lennénk. Tényleg számoljátok össze azt h hány gólt, és gólpasszt ad, és mellette a góloknákl hányszor indul róla a támadás ( egy csel, 2 védőt átver vele, emberfölényes szituáció, amit a többiek megcsinálnak)
Én durvább számot mondanék: sztem a gólok, gólt érő helyzetek 70-75%-ában benne van. Ne értsetek félre: Iniesta, Cesc óriási, busquets kiváló, puyol, piqué hihetetlen, adriáno - alba tökéletes, (xavi - gyenge, pedro-alexis - gyenge) , szval a csapat óriási, de messi nélkül statikus lenne, még cesc és iniesta kreativitása ellenére is statikus. Jó csapat lennénk akkor is, de nem magasan évek óta a number one

Az utolsó mondatoddal egyet értek, de a többivel nem teljesen. Nem mérhető le, hogy mennyivel esnénk vissza Messi nélkül, mert nyilván ha ő nem lenne, teljesen át lenne szervezve a játék. Nyilván nem lőnénk annyi gólt, mint vele, de a góljainak egy részét mások átvállalnák.

[fcbarca78]

teljesen igazat adok duffynak
Messi nélkül sztem most 2 ponttal a reál mögött lennénk. Tényleg számoljátok össze azt h hány gólt, és gólpasszt ad, és mellette a góloknákl hányszor indul róla a támadás ( egy csel, 2 védőt átver vele, emberfölényes szituáció, amit a többiek megcsinálnak)
Én durvább számot mondanék: sztem a gólok, gólt érő helyzetek 70-75%-ában benne van. Ne értsetek félre: Iniesta, Cesc óriási, busquets kiváló, puyol, piqué hihetetlen, adriáno - alba tökéletes, (xavi - gyenge, pedro-alexis - gyenge) , szval a csapat óriási, de messi nélkül statikus lenne, még cesc és iniesta kreativitása ellenére is statikus. Jó csapat lennénk akkor is, de nem magasan évek óta a number one

[LG]

Tavaly ugye a Chelsea sem bizakodhatott nagyon, mégis tudjuk, hogy mi lett a vége, szóval szerintem egy kicsit szerényebb hozzáállás kéne.

Persze,tudom,hogy a BL-ben elég egy rossz meccs is,de valahogy a Chelsea ellen a szerencse mellett,a tűz is hiányzott a csapatból,ami idén meg van,én nagyon bízok bennük most,és nem elsősorban a pontjaink,hanem a mutatott játék miatt,ennek ellenére a Real egy kiváló csapat,de a hozzáállásuk miatt gyakorlatilag semmi sanszot nem adnék JELEN PILLANATBAN,nekik ellenünk.


Daffy :

Igaz,hogy Messi az elsőszámú gólfelelősünk,de biztos vagyok benne,ha Messi kidőlne ne adj isten,akkor a helyébe lépne Villa,vagy Pedro,remélem nem gondolod,hogy elfelejtették,hogyan kell gólt lőni,egyszerűen Messi miatt hátul vannak a hierarchiában a csapaton belül,de ha nem lenne Messi 1-2 hónapig,akkor ha nem is olyan szinten mint az argentín,de elkezdené termelni a gólokat elől a három jó madár,nézzd meg Fabregas gól/assist mutatóját idén,vagy Xavi-ét,Villa is már 6 gólos,de Adriano is gyakran rezgeti meg a hálót,nem gondolom,hogy Messi nélkül kilátástalan lenne a helyzetünk.

Jelen pillanatban én sem, de tavaszra sok minden változhat. Mi vagyunk a favoritok a BL-ben is bárki ellen, de azért vannak olyan csapatok, akik ha nagyon jó meccset hoznak ellenünk, mi pedig nem játszunk jól, akkor ki ejthetnek minket, és a Madridot is ilyennek tartom, persze nem a jelenlegi formájukat tekintve.
Ami Messit illeti, nélküle is az egyik legerősebb csapat lennénk, de miatta a vagyunk a legjobbak, szerintem legalábbis.

[daffy]

Daffy :

Igaz,hogy Messi az elsőszámú gólfelelősünk,de biztos vagyok benne,ha Messi kidőlne ne adj isten,akkor a helyébe lépne Villa,vagy Pedro,remélem nem gondolod,hogy elfelejtették,hogyan kell gólt lőni,egyszerűen Messi miatt hátul vannak a hierarchiában a csapaton belül,de ha nem lenne Messi 1-2 hónapig,akkor ha nem is olyan szinten mint az argentín,de elkezdené termelni a gólokat elől a három jó madár,nézzd meg Fabregas gól/assist mutatóját idén,vagy Xavi-ét,Villa is már 6 gólos,de Adriano is gyakran rezgeti meg a hálót,nem gondolom,hogy Messi nélkül kilátástalan lenne a helyzetünk.

nem tudom mennyire nézed a meccseket,de messi ad olyan labdákat,amelyeket a nagyanyám belőne,de a játékosok nem. villa nem tud labdátkezelni,pedro gólt lőni,alexis meg nagyjából mindent hoz,csak azt nem,amiért igazolva lett. messi ide vagy oda,nem rajta múlik,hogy átvesszük-e a bogyót,a kapusba rúgjuk-e,luftot rúgunk-e a védelemben,stb