Barça vs. Real - El Clásico

[Mezner2]

A színészkedés ment a részünkről, csakhogy abba még nem sérült bele egy játékos se, úgy hiszem.

Na látod... És akkor most képzeld magad a helyükbe. Focizol... és egy kisebb érintéstől is a földre huppan az ellenfél... 1x oké.. 2x is.... de amikor sorozatosan??? Te nem lennél rohadt ideges??

De komolyan. Tegye a szívére az ember a kezét és tegye fel a kérdést.

Ez meg amennyire emlékszem,elöször a BL odavágón került témába,akkor jött a rájátszás(és nem színészkedés)..mi is történt előtte a kupadöntőn? sz*rrá rugdosták Arbeoláék a mieinket,mindenféle szankció nélkül,több mint 30szor szabálytalankodtak,és nem simi-simik voltak,semmit nem fújtak be,még szép,hogy utána próbálják minél inkább megmutatni,hogy bántották őket,mivel ha nem tennék negyedannyit nem fújnák be. ok-okozat.A rugdosásnak meg egyszerű az oka,máshogy nem megy,egész egyszerűen pusztán fociban,amiről szólnia kéne az egésznek,a Real akkoriban még nem vette fel velünk a versenyt (jelenleg is csak 25-30 percig megy max),így lehetett,ez meg következménnyel jár,normális esetben,persze van,amikor nem (kupadöntő)

[ab1daL]

Igen, a szokásos a sztori, hogy csak azért rúgtak vágtak mindenkit a fehér mezesek, mert mi színészkedtünk, fordítva meg: csak azért volt színészkedés, mert a bíró semmit se tett a favágás ellen. Mondjuk gondolom az is idegesítő lehet, hogy megtapossa Villát Arbeloa, és semmi szankció sem sújtja, még utólag se...

[REMY]

A színészkedés ment a részünkről, csakhogy abba még nem sérült bele egy játékos se, úgy hiszem.

Na látod... És akkor most képzeld magad a helyükbe. Focizol... és egy kisebb érintéstől is a földre huppan az ellenfél... 1x oké.. 2x is.... de amikor sorozatosan??? Te nem lennél rohadt ideges??

De komolyan. Tegye a szívére az ember a kezét és tegye fel a kérdést.

[lui1698]

Mindig van ok-okozat.

Persze, hogy van csak attól, hogy van valami bajom az ellenféllel nem az a megoldás, hogy felrúgom a Holdig.
Mascherano-nak is volt ekkoriban egy kemény belépője asszem Xabi-val szemben, de ezen kívül én másra nem emlékszek (biztos voltak még) ami részünkről olyan kirívóan durva faultnak számítana.

A színészkedés ment a részünkről, csakhogy abba még nem sérült bele egy játékos se, úgy hiszem.
És, ha jól emlékszek akkor ezek a művészkedések is valahogy szoros összefüggésben állnak azzal, hogy a mesteretek kitalálta, hogy az a taktika amit előző este látott egy MMA közvetítésen. (ok-okozat?)

Ebbe annyira amúgy belefolyni nem kívánok, lerágott csont, és örülök, hogy talán most már kicsit visszavettek a fiúk és mostanában inkább a focival törődnek, mert ez a párharc nem méltó arra ami akkoriban történt a pályákon.

Amúgy azért a huhogásért Marcelo belépője után nem engedtem volna egy darabig a stadionba az ott ölőket. Kb. annyira volt undorító, mint mikor a ruszkik banánnal dobálták Carlos-t.

[Mezner2]

Azt meg azért észre lehetne venni, hogy ha az egész meccs barátias hangulatú, akkor nincs az az ember a Földön, aki képes lenne a meccs végén szándékosan felrúgni egy ellenfelet...



De nálatok mindig csak a Real a hibás... ti sosem... történjen bármi.

5-0??? egész barátias volt,a 92.percig,amikor is a kőbuta Ramosnak elgurult a gyógyszere,mondjuk arról is a Barcások tehetnek,minek kellett kivégezni a Madridot,undorítóak pfej...
Az El Classico-kat két csoportra lehet osztani,Mou előtt,Mou után,nézzd meg a különbséget,arról is nyílván a mi játékosaink tehetnek Erre pedig jön a szokásos hülye duma,hogy Mou alatt jött fel a Real a Barca nyakára,ezért voltak paprikásabbak a meccsek,ami szokás szerint óriási ferdítés,Mou,kétszer tudott győzni 10-en valahány meccsből,és előtte is voltak kiélezett meccsei a két csapatnak,mégsem volt ez,ami manapság.
Mou egy féreg,ezt bizonyította az összes eddigi csapatánál,bármelyik országba ment,mindenhol bemocskolta a foci tisztaságát,mindenhol a bírók voltak a hibásak a vereségért,egy igazi alja csávó,aki nem tud veszíteni.a jó öreg Jo5é

[Deus]

Mondta valaki, hogy Marcelo nem hibás?? Mondta valaki, hogy Mourinho nem csinált hülyeséget??? NEM.

Kapásból mondok neked egy tagot: RMCF. Ő már annyira súlyos szellemileg, hogy még kimagyarázná azt is, hogy Pepe miért lőtte le Messi -t AK-47 -el.

De nálatok mindig csak a Real a hibás... ti sosem... történjen bármi.

Hát persze. Ti kezditek mindig a balhét...

lsd pl. 5-0 nál: Ramos.
vagy a 3-2 nél: Marcello...
s tovább.

Azért szerintem vedd le a rózsaszínű szemüveget, és nézd meg a különbséget a Mou-előtti-Madrid és a Mou-Madrid között... ugye-ugye? Ég és föld. Mou az oka mindennek, neki köszönhetjük, hogy ideáig fajult az egész.

[REMY]

Mondta valaki, hogy Marcelo nem hibás?? Mondta valaki, hogy Mourinho nem csinált hülyeséget??? NEM.

Azt meg azért észre lehetne venni, hogy ha az egész meccs barátias hangulatú, akkor nincs az az ember a Földön, aki képes lenne a meccs végén szándékosan felrúgni egy ellenfelet...

Mindig van ok-okozat.

De nálatok mindig csak a Real a hibás... ti sosem... történjen bármi.

[csababarca]

Régi téma,kár előhozni.
De ami számomra a legérdekesebb,az az,hogy még nekik állt feljebb
Komolyan nem értettem akkor,hogy mit állnak neki keménykedni? a helyükbe meghúztam volna magam a kispad alatt,amiért ekkora szégyenbe kerülök,nem még nekiállok kötözködni.
Néztem két ünnep között a bl-klasszikusokat, az elclássicócat. hát mit ne mondjak, gyökere változáson ment át a madrid azóta,és ez valahol sajnálatra méltó.
az meg pláne,hogy talán egy vagy fél éve sem történt ekkor,hogy Ramos leaprította Messit,majd ütött mindenkifelé,akit látott.

És persze,ehhez jópáran tapsoltak,tapsolnak azóta is.
Gyomor.

[Mezner2]

Azt hiszem soha nem látott felvételek:

http://www.youtube.com/watch?v=CO5qgJUKEYc

Ezzel most nem balhét akarok indítani...

és ebben most mi volt az újdonság? Ezt leadta a TV is

Ti anno azt is megmagyaráztátok,hogy ez abszolút nem egy kirívó durvaság volt a részéről sőt volt egy ismert 4betűs fórumozótok aki elkezdte téríteni a népet,hogy nem is a szemébe nyúlt,hanem a fülét pöckölte meg.... és amennyire én emlékszem,te kardoskodva osztottad jó néhány nézetét(nem feltétlen ezt),ezek után veled ezekben a témákban vitát folytatni,igen csak szélmalom harc,mivel nem tudom,hogy melyik az igazi arcod,amit odaát mutatsz,vagy amit itt..veled személyesen am nincs gondom,sokkal ink. azzal mennyire mást képviselsz itt,mint odaát,néha komolyan elgondolkodok,hogy RMCF feltörte az account-odat,és ő írkál a nevedben

[Deus]

Es ezert a Barca jatekosok illetve stab is hibas.

Hibás? viccelsz? Én tutira bepöccennék ha valamelyik barom szándékosan felrúgja a csapattársamat. A többiek meg inkább maradjanak padon ülve? Ők is bepöccentek. Erre jön a gyökér Spec16, azt ok nélkül benyúlkál Tito szemébe. Most mire fel? Ezzel csak benzint öntött a tűzre.

[Leomessi14]

Azt hiszem soha nem látott felvételek:

http://www.youtube.com/watch?v=CO5qgJUKEYc

Ezzel most nem balhét akarok indítani...

és ebben most mi volt az újdonság? Ezt leadta a TV is

Ebből a szemszögből? Nem hinném...itt több dolog is kristálytisztán látszik. Pl az, hogy miért kapott pirosat Villa. Vagy az, hogy Mourinho elment több méterre a csoporttól, majd hirtelen indíttatásból visszajött hogy belenyúljon Tito szemébe. Tisztán látszik, hogy semmi közük nem volt egymáshoz, nem ott a tömegben szóltak be egymásnak valamit, tehát nem ezért nyúlt bele a szemébe. Illetve az is, hogy az egyik realos szakmai stáb tag beleszáll Tito-ba. Ezeket a TV-ben nem lehetett látni, mert össze-vissza kapcsolgatott a kamera.

Ezt akarhanyszor megnezem a hanyinger kerulget... Nem szabadott volna ilyen megtortenjen... Es ezert a Barca jatekosok illetve stab is hibas. Peptol azert szep volt ahogy megprobalta megakadalyozni az elejen az egeszet. Azert erdekes hogy Mourinho erkezese elott sok sok Classico ment le ilyen gondolok nelkul...

[Mihu]

Azt hiszem soha nem látott felvételek:

http://www.youtube.com/watch?v=CO5qgJUKEYc

Ezzel most nem balhét akarok indítani...

és ebben most mi volt az újdonság? Ezt leadta a TV is

Ebből a szemszögből? Nem hinném...itt több dolog is kristálytisztán látszik. Pl az, hogy miért kapott pirosat Villa. Vagy az, hogy Mourinho elment több méterre a csoporttól, majd hirtelen indíttatásból visszajött hogy belenyúljon Tito szemébe. Tisztán látszik, hogy semmi közük nem volt egymáshoz, nem ott a tömegben szóltak be egymásnak valamit, tehát nem ezért nyúlt bele a szemébe. Illetve az is, hogy az egyik realos szakmai stáb tag beleszáll Tito-ba. Ezeket a TV-ben nem lehetett látni, mert össze-vissza kapcsolgatott a kamera.

[REMY]

Azt hiszem soha nem látott felvételek:

http://www.youtube.com/watch?v=CO5qgJUKEYc

Ezzel most nem balhét akarok indítani...

és ebben most mi volt az újdonság? Ezt leadta a TV is

[Atlantis]

Azt hiszem soha nem látott felvételek:

http://www.youtube.com/watch?v=CO5qgJUKEYc


Ezzel most nem balhét akarok indítani...

akkor mit?

[Mihu]

Azt hiszem soha nem látott felvételek:

http://www.youtube.com/watch?v=CO5qgJUKEYc


Ezzel most nem balhét akarok indítani...

[daffy]

biztos vagyok benne, hogy utána már Kaká mezt a kutya nem vett, főleg a kiváló teljesítménye miatt.

az első résszel részben egyetértek,részben nem. azért nem,mert az igazság bárhol lehet,nem tudhatjuk.
a beidézett rész viszont nem igaz. kína kaka első számú mezvásárlója. akármilyen formában van,megelőzi messit és ronaldot. legalábbis eddig így volt. ezért is nyilatkozta(?) valaki nemrég,hogy gazdaságilag a kaka biznisz nem volt bukás
sajnos amíg hivatalos adataink nincsenek(azok meg nem lesznek egyhamar),addig bármelyik fél is bizonygathatja a maga igazát,alátámasztani nem tudja,mert mindenki valami újságírói ténykedéssel bizonygatna. fogadjuk el azt,hogy piszok sok cr mezt adtak és adnak el,ezzel tízmilliós nagyságrendű bevételhez jut a klub. cserébe kifizette a 80as vételárat és a 1x milliós fizetését,amiért ronaldo a reklámbevétele 50%át lepasszolja a klubnak,ami szintén nem 2 fillér. itt mindenki jól jár,csak én nem

[lui1698]

biztos vagyok benne, hogy utána már Kaká mezt a kutya nem vett, főleg a kiváló teljesítménye miatt.

Ez azért nem így van... Ázsiában még mindig sok Kaká mezt értékesítenek...függetlenül a formájától.

És a brazilok is veszik még szerintem böcsülettel, és ők is vannak azért páran.

[Lego]

biztos vagyok benne, hogy utána már Kaká mezt a kutya nem vett, főleg a kiváló teljesítménye miatt.

Ez azért nem így van... Ázsiában még mindig sok Kaká mezt értékesítenek...függetlenül a formájától.

[Barcaman1993]

nem tudom,hogy van-e ténylegesen hivatalos forrás,de már az első év után lehetett hallani,hogy bizony az ára visszajött. hogy így van vagy sem,tök mindegy.
abban biztos vagyok,hogy ha a barca venné meg neymart,az ő ára is visszajönne. a nagy csapatok nagy igazolásai azért hozzák a bevételt is,főleg ha cr-hez hasonló reklámértékkel bírnak.
beckham pl ha jól emlékszem gazdaságilag főnyeremény volt,sportszakmailag viszont megkérdőjelezhető.
kaka dettó

Én úgy gondolom ez nem így van. Az általad mutatott forrásban kb. 1 millió Ronaldo mezt adtak el. A mezek árával beszorozva tényleg vissza is jön az ára. De azt senki nem veszi hozzá, hogy pl. (főként) Raul mezt már nem adtak el (ami biztos nem volt kevés). Kicsit matekozzunk. A Real minden évben mondjuk elad 1,5 millió mezt. Megveszik Ronaldot, mindenki az ő mezét veszi (tegyük fel jönnek vele új szurkolók is), eladnak az ő mezéből 1 milliót, meg mondjuk még máséból 500-800 ezret (de sztem ez is túlzás már). A mezekből így többet adnak, Ronaldo ára visszahozza az árát, de mégsem arról beszélünk, hogy konkrétan visszahozta, hanem a szurkolók nem Marcelo, meg Higuain, meg Raul, hanem Ronaldo mezeket vettek a többi helyett. Így meg már mindjárt más, hogy 1,5 millió helyett mondjuk 1,8 millió. Nem pedig 1,5 millió helyett 2,5 millió. A Kaká dolog meg vicc, nehogy becsapjuk magunkat emiatt. Az érkezésekor biztos vagyok benne, hogy jópár mezt eladtak, de néhány nap múlva jött Ronaldo, biztos vagyok benne, hogy utána már Kaká mezt a kutya nem vett, főleg a kiváló teljesítménye miatt.

[Kalap1988]

És akkor még adót nem fizettél, nem szállítottad a mezeket, nem alkalmaztál embereket, az Eu-n kívülre nem fizettél vámot stb. Nem vagyok közgazdász, de számomra is egyértelmű, hogy egy 90 eurós mezből nem maradhat 10-20-nál több a klubnál... De inkább a 10 felé tendál. Ettől függetlenül a 09/10-es szezon óta eltelt 3 és fél évben lehet már az árának a felét, 2/3-át behozta mindennel együtt, csak közben ugye nem kis fizetést is kapott. Anyagilag ennyi idő alatt még nem érte meg, ha tartja ezt a szintet hírnévben (miért ne tartaná?), akkor is jó pár év kell még ehhez, ameddig nem biztos, hogy itt lesz (persze, ha eladják, akkor abból visszajöhet 0 közelire az egyenleg).

[sjd]

az adidas fizet azért,hogy ők gyártsák a mezeket,akkor a bevétel nagy részét is a realnak kell kapnia.

Ebben annyira nem lennék biztos, az adidas sem azért fizet nagyobb összegeket, hogy aztán teljesen ingyen leszállítsanak 1 millió mezt. Ha jól tudom, a klub licencelni a nevét ezekhez a mezekhez, és aztán így kapnak pénzt utánuk.

ha minden a pénz körül forog,márpedig... akkor vajon megengedheti-e egy klub,hogy hosszútávon veszteséges legyen?

Meg, ugyanis ezt semmi nem tiltja.
Ráadásul a klubok nem üzleti vállalkozásként működnek, senki nem vár el és kér számon profitot (kivéve Arsenal), hanem inkább csak ölik a pénzt beléjük, vagy egy olajmágnás, vagy a hitelezők. Ha megnézed, az összes klub hitelekből él és veszteséges hosszú távon.

szerk.: daffy, most kitörölted, amire válaszoltam?

[daffy]

Ezt nem csak neked írom, daffy, csak induljunk ki a te adatodból.

Akkor most mindenkinek, aki hisz abban, hogy a mezeladásokkal visszajön egy játékos árá: NEM!!!
Csak néhány percet kell agyalni rajta, hogy hogyan jönnek ki ezek a számok, és máris kiderül, hogy csak a töredékéről beszélünk az összegnek.
Induljunk ki abból, amit daffy írt: 1 millió mez. Nagyon szép, biztosan rekord is. De még ezzel együtt sincs a közelébe sincs a vételárnak.
Mennyi most egy eredeti mez? kb 60 euró. Az árbevétel ezek szerint 60 millió euró az első évben a sok idióta újságíró szerint. Na persze...
Csak egy kicsit gondolkodjunk már könyörgöm: a bolt szerinted haszon nélkül árulja a mezeket? A sportszergyártó ingyen gyártja le őket? Kiskeresdő, nagykereskedő, jogdíj ide oda (nem csak a klub kap jogdíjat). A lényeg az, hogy egy 60 eurós mezből, amit a klub tényleg megkap jogíjként csak egy töredék rész. Nem tudom a pontos összeget, de kb 10 euró körül lehet. Ami tök jó bevétel a klubnak, de a teljes vételárhoz köze sincsen.
De ha már úgyis gondolkodunk, megközelíthetjük egy teljesen más oldalról is. Ugyan miért kellene egy klubnak több tízmilliós kölcsönt felvennie több évre, hogy megvegyen 1-2 játékost, ha az már az 1 évben visszajön? Ugye, hogy így nem kerek a történet?

egy mez 90 euró és feltételezem az adatok a real shop-ra vonatkoznak. nem gondolom,hogy a sarki vegyesboltban eladott mez is beleszámít
a millió eladott mezből a realnak lehet kb 20millás haszna. ez nem 80,mint a vételár természetesen,ahogy az infó sem hivatalos,ami alapján visszahozta az árát.
a fizuk sokba vannak,de a reklámbevételek felét a real kapja,nem a játékos,ez szintén nem kis összeg,pláne cé esetében.

[mess2009]

az a jó hír, hogy Tito már akár vasárnap újra a kispadon űlhet!! szorítok neki.

[20tek]

http://www.goal.com/en-india/news/2175/ ... no-ronaldo

tessék,az első évben több mint 1 millió cr mezt adtak el

Ezt nem csak neked írom, daffy, csak induljunk ki a te adatodból.

Akkor most mindenkinek, aki hisz abban, hogy a mezeladásokkal visszajön egy játékos árá: NEM!!!
Csak néhány percet kell agyalni rajta, hogy hogyan jönnek ki ezek a számok, és máris kiderül, hogy csak a töredékéről beszélünk az összegnek.
Induljunk ki abból, amit daffy írt: 1 millió mez. Nagyon szép, biztosan rekord is. De még ezzel együtt sincs a közelébe sincs a vételárnak.
Mennyi most egy eredeti mez? kb 60 euró. Az árbevétel ezek szerint 60 millió euró az első évben a sok idióta újságíró szerint. Na persze...
Csak egy kicsit gondolkodjunk már könyörgöm: a bolt szerinted haszon nélkül árulja a mezeket? A sportszergyártó ingyen gyártja le őket? Kiskeresdő, nagykereskedő, jogdíj ide oda (nem csak a klub kap jogdíjat). A lényeg az, hogy egy 60 eurós mezből, amit a klub tényleg megkap jogíjként csak egy töredék rész. Nem tudom a pontos összeget, de kb 10 euró körül lehet. Ami tök jó bevétel a klubnak, de a teljes vételárhoz köze sincsen.
De ha már úgyis gondolkodunk, megközelíthetjük egy teljesen más oldalról is. Ugyan miért kellene egy klubnak több tízmilliós kölcsönt felvennie több évre, hogy megvegyen 1-2 játékost, ha az már az 1 évben visszajön? Ugye, hogy így nem kerek a történet?

[sjd]

Bár akkor sem fér a fejembe, hogy akkor a megaigazolások miért nem történnek meg minden évben, ha megtérül az áruk...

Sztem három dolog van a háttérben:
-egyrészt itt is pontatlanság van szvsz, mert nem hiszem, hogy a mez árából mind a 100 eurót a klub kapná, sztem a fele simán az Adidashoz/Nikehoz megy, a boltok hasznáról már nem is beszélve (kb. mint amikor azt gondoljuk egy film box-office bevétele láttán, h a stúdió annyit keresett, de valójában a mozijegyek fele a moziké)
-másrészt nyilván a többi igazolás is hoz ilyen számokat, a vételárukhoz fogható mértékben. Sztem Kaká mezből is adtak el 600 ezret, Xabi Alonsoból 300 ezret stb. És innen már látszik, hogy ez nem valami különleges bevétel, hanem az általános merchandising része. Innentől kezdve meg nem olyan hű de nagy dolog.
-ezeknek az embereknek nem csak a vételárát, hanem a fizetését is kell állni. Ami egy kicsit komolyabb tétel, Ronaldo-nak 5 év alatt gyakorlatilag kis híján kifizetik a saját értékét.

Nem mondom, hogy nem érné meg, de sztem korántsem térül meg annyira, h nullszaldósra kijöjjön, vagy hogy abból el lehessen tartani egy csapatot, hogy mindenkit összevásárolnak (ld. ManCity, Chelsea)