La Liga / Copa del Rey

[Peter]

Ha pedig elegetek volt az "állandó véget nem érő áldozat szerepből", tényleg nem bántásként mondom, az FC Barcelona történelmi hátterét, és a katalán nép helyzetét figyelembe véve, lehet, hogy nem jó csapatnak szurkoltok.

Szimpla olvasóként ezzel itt úgy vélem, gellert kapott a sztori.

[FcBarcelona1]

Engedtessék meg, hogy ezt én magam eldöntsem, de nem én raknám át a csapatot kéthetente a francia ligába a csúnya ligaelnök miatt

Őszintén örülök abból a szempontból ennek a szigorú FFP-nek, hogy talán végre először a történelemben megtanulnak nálunk is felelősen gazdálkodni, mondjuk még mindig messze vagyunk ettől, amikor boldog boldogtalan 10 milliós bruttó béreket kap nálunk, játékosokért fizetünk súlyos milliókat, akiket 3-5 hónappal később elküldünk, stb, stb.

Annak szurkolsz, akinek akarsz, tényleg nem bántásból írtam. De ha neked jogod van, másnak is joga van leírni, ha valamilyen igazságtalanságot érez, mint pl. a tegnapi les gólnál.
Persze jóval több a panasz, mert több a kétes szituáció, vagy több a nehezményezett helyzet, mint az állandó elvárás.

De megfordítom, és visszakérdezek. Te úgy érzed, hogy egyenlő bánásmód alá esik minden klub a La Ligában minden szempontból?
Szerintem igazságtalan összehasonlítani a Real és a Barca jelenlegi helyzetét.
Hasonlítsd össze a 2006-os Real és a mostani Barca gazdasági, FFP helyzetét.

Ha minden lehetőség és elvárás egyenlő, akkor nem értem miért az a klub szlogenje, hogy "Több, mint egy klub".
Ha ez neked negatív érzetet kelt, akkor megintcsak nem értem.

Elfogadom a véleményedet, és részben osztom is.
De szerinted normális dolog, hogy a saját nevelésű játékosok szerződését nem engedik regisztrálni, azaz elektronikusan feltölteni egy honlapra?
Ha szerinted sem jogos, akkor nem tudom miről vitatkozunk.
Senkinek nem a szabályokkal van a baja, hanem azok alkalmazásáról és annak körítésével.

[Troym]

Ha pedig elegetek volt az "állandó véget nem érő áldozat szerepből", tényleg nem bántásként mondom, az FC Barcelona történelmi hátterét, és a katalán nép helyzetét figyelembe véve, lehet, hogy nem jó csapatnak szurkoltok.

Engedtessék meg, hogy ezt én magam eldöntsem, de nem én raknám át a csapatot kéthetente a francia ligába a csúnya ligaelnök miatt

Őszintén örülök abból a szempontból ennek a szigorú FFP-nek, hogy talán végre először a történelemben megtanulnak nálunk is felelősen gazdálkodni, mondjuk még mindig messze vagyunk ettől, amikor boldog boldogtalan 10 milliós bruttó béreket kap nálunk, játékosokért fizetünk súlyos milliókat, akiket 3-5 hónappal később elküldünk, stb, stb.

[FcBarcelona1]

Egy dolgot kiemelnék:
Tebas Madrid szurkoló, de szerintem ők sem esnek más FFP szabályok alá, mint mi és ők is építettek stadiont. De közben a Madrid betartja az FFP szabályokat, ezért igazolhat ha akar és csak egy bizonyos pontig. Be is tartják ezt a limitet, 1, max 2 játékos érkezik és ugyanúgy vannak töltelékemberek a csapatban emiatt (LV, Nacho, stb)
Kiesett pár védő? Majd gondolom megszerzik Tah, Davies, TAA-t ingyen és köszönik jól vannak.
De egyetlen könnycseppet nem láttam, amikor a friss aranylabdás 34 éves Benzema megpattant, mi aranyáron tartjuk itt Lewát. Állandóan nyávogunk a csúnya FFP miatt, de az valahogy lemarad, hogy Laporta Barca Studios trükközései miatt nem vagyunk 1-1ben, mert fiktív cégekkel akarták lepapírozni üzletrész eladását, ami 100milliós hiány a költségvetésben.

Plusz lehet csűrni-csavarni, de sikeresebbek szakmailag, aminek igenis ennyire komoly az anyagi vonzata. Ők nem pottyantak ki zsinórban kétszer BL csoportból és az elmúlt 5 évünk legjobb eredménye kb az ő legrosszabb eredményük.

Unalmas már az állandó véget nem érő áldozat szerep amibe bele akarja magát látni mindenki, aki megnézett életében 1 Barca meccset.

Tökéletesen egyetértek.

Ahogy már leírtam, nagyon jól gazdálkodnak, ők tele vannak pénzzel, mi tartozással.
De mi lett volna, mikor ők szorultak meg, és adták el a közvetítési jogdíj 100%-át, akkor jön egy nyíltan FC Barcelona szurkoló La Liga elnök, és nem hagyja igazolni, regisztrálni a játékosokat?
-87, -75, -11 és -170 milliót költöttek a rá következő években CR7-re és társaira. Hol tartanának most, ha a mi FFP helyzetüket vetítenénk rájuk, és hol tartanánk mi fordítva 4 év után?
Most dícsérjük Perezt, de 2006 előtt pontosan az ő galaktikus korszaka miatt is jutott nehéz helyzetbe a Real.

Ha pedig elegetek volt az "állandó véget nem érő áldozat szerepből", tényleg nem bántásként mondom, az FC Barcelona történelmi hátterét, és a katalán nép helyzetét figyelembe véve, lehet, hogy nem jó csapatnak szurkoltok.

[Troym]

Egy dolgot kiemelnék:
Tebas Madrid szurkoló, de szerintem ők sem esnek más FFP szabályok alá, mint mi és ők is építettek stadiont. De közben a Madrid betartja az FFP szabályokat, ezért igazolhat ha akar és csak egy bizonyos pontig. Be is tartják ezt a limitet, 1, max 2 játékos érkezik és ugyanúgy vannak töltelékemberek a csapatban emiatt (LV, Nacho, stb)
Kiesett pár védő? Majd gondolom megszerzik Tah, Davies, TAA-t ingyen és köszönik jól vannak.
De egyetlen könnycseppet nem láttam, amikor a friss aranylabdás 34 éves Benzema megpattant, mi aranyáron tartjuk itt Lewát. Állandóan nyávogunk a csúnya FFP miatt, de az valahogy lemarad, hogy Laporta Barca Studios trükközései miatt nem vagyunk 1-1ben, mert fiktív cégekkel akarták lepapírozni üzletrész eladását, ami 100milliós hiány a költségvetésben.

Plusz lehet csűrni-csavarni, de sikeresebbek szakmailag, aminek igenis ennyire komoly az anyagi vonzata. Ők nem pottyantak ki zsinórban kétszer BL csoportból és az elmúlt 5 évünk legjobb eredménye kb az ő legrosszabb eredményük.

Unalmas már az állandó véget nem érő áldozat szerep amibe bele akarja magát látni mindenki, aki megnézett életében 1 Barca meccset.

Tökéletesen egyetértek.

[FcBarcelona1]

Unalmas már az állandó véget nem érő áldozat szerep amibe bele akarja magát látni mindenki, aki megnézett életében 1 Barca meccset.

Ja. Ha a ligán múlt volna, most kiállhatnánk egy
Stegen
Roberto-Umtiti-Lenglet-Mingueza
Casado
De Jong-Pedri
Fermin-Gui-Fati sorral + U16-sokkal csereként, de az fix, hogy Araujo, Balde, Gavi és Yamal már nem lenne itt, ha csak nem játszanának gombokért a többi nagy keresetű mellett.
Nemrég -144 millió volt a bérsapka. Még jó, hogy nem a Barca fizetett, hogy indulhatott az első osztályban.

[gránit]

???

A Manchester City szabályzegéseinek például milyen következményei voltak?

Mégis hogy jön ide a City? Mi köze a spanyol ligának a Cityhez?

Úgy, hogy velük is versenyzünk, és főleg velük. FFP ide vagy oda, akkora a szakadék a spanyolországi top 2 és az alattuk levők között, hogy az FFP nem a spanyol terepen érint minket igazán.

Semmi köze hozzá, ott az angol rendszernek kell megfelelni, ugyan úgy ügyeskedve valamilyen szinten meg is felelnek ahogy a Barca is a spanyol verziónak ügyeskedve megfelel, lásd kamu üzletrész eladásokból igazolások.

Pont azt írom, hogy semmi közük egymáshoz. Az egész rá van bízva a helyi szövetségekre, tehát nem egyenlőek a feltételek. Nekem ez a problémám az egésszel. Angliában úgy van kezelve, ahogy, minket meg megint teljesen máshogy érint. Hogy "megfelelünk"-e ennek, azzal szkeptikus vagyok, mert nem vagyunk 1:1-ben.

Olaszországban Juvét zártak is ki első osztályból

Akkor még FFP sem volt. Bírókat fizettek le, visszasorolták őket.

Részemről nagyon unalmas azt olvasni állandóan, hogy megy a sírás, jaj gonosz FFP így, jaj nem engednek igazolni senkit, versenyképesség, bezzeg a margit bármennyit vehet bármennyiért, aztán jönnek a számok, és kiderül hogy a csapat amelyiket nem engednek igazolni 140 millióval többet költött igazolásokra mint a csapat amelyik bármennyit költhetett Ott vannak a Te számaid, Barca kiadás 440m, Madrid 300m.

Ezzel 100%-ig egyetértek. Én FFP-párti vagyok, viszont azt szeretném, ha mindenkire egyformán érvényes lenne, és hát látjuk a példát, hogy az angoloknak ilyen, nekünk meg olyan feltételeknek kell megfelelnünk. Hozzáteszem, úgy állítjuk azt, hogy nem engednek minket igazolni, hogy az utóbbi években sokkal többet költöttünk, mint a Real Madrid. Mi lenne, ha még igazolni is hagynának minket? Akkor szabadulna el nálunk a pokol. Sok drága és felesleges igazolást ejtettünk meg, és egyelőre nem mi vagyunk az oka annak, hogy most nem költjük eszetlenül a pénzt.

[Damask]

???

A Manchester City szabályzegéseinek például milyen következményei voltak?

Mégis hogy jön ide a City? Mi köze a spanyol ligának a Cityhez? Ennek a hasonlatnak pont annyi értelme van, mintha azt mondod egy kezezésre megadott büntetőre hogy szerintem nem büntető mert például ez a kézilabdában sem szabálytalan. Semmi köze hozzá, ott az angol rendszernek kell megfelelni, ugyan úgy ügyeskedve valamilyen szinten meg is felelnek ahogy a Barca is a spanyol verziónak ügyeskedve megfelel, lásd kamu üzletrész eladásokból igazolások.

Hogy lesz-e következménye majd kiderül idővel, elég sok vizsgálat van folyamatban a City ellen, az Evertontól pontokat is vontak le.
Olaszországban Juvét zártak is ki első osztályból, bár ha jól emlékszem nem pénzügyi dolgok miatt, de a lényeg, hogy a többi ligában sem lehet bármit bárkinek, ott az ottani feltételeknek kell megfelelni, itt az ittenieknek.

Részemről nagyon unalmas azt olvasni állandóan, hogy megy a sírás, jaj gonosz FFP így, jaj nem engednek igazolni senkit, versenyképesség, bezzeg a margit bármennyit vehet bármennyiért, aztán jönnek a számok, és kiderül hogy a csapat amelyiket nem engednek igazolni 140 millióval többet költött igazolásokra mint a csapat amelyik bármennyit költhetett Ott vannak a Te számaid, Barca kiadás 440m, Madrid 300m.

De ugyan ez volt a Neymar ügy, emlékszem még a sajtóban is ment a sírás hogy ők leigazolták Bale-t és ment az üzengetés a sajtóban hogy el kellene tiltani Perezt az átigazolásoktól az ilyen őrült dolgok miatt, aztán kiderült hogy Neymart még drágábban vette a Barca azon a nyáron, csak persze ügyeskedve ott is jóval kisebb összeget írva a papíron, de így mehetett közben a sírás Perezzel

Unalmas már az állandó véget nem érő áldozat szerep amibe bele akarja magát látni mindenki, aki megnézett életében 1 Barca meccset.

[gránit]

Azt meg, hogy csak ránk vonatkozik, az akkora egy mellébeszélés.

???

A Manchester City szabályzegéseinek például milyen következményei voltak?

Mi meg még mindig nem vagyunk 1:1-ben.

Ha pedig azt állítjuk, hogy mi jogosan nem vagyunk 1:1-ben, a többiek pedig igen, akkor visszatérünk arra a pontra, hogy igenis rosszabbul gazdálkodunk, mint ők.

Oké, nézzük az elmúlt 5 év eladásait.

Barcelona

https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... verein/131

2024: 38,30 millió
2023: 107,44 millió
2022: 39,50 millió
2021: 86,70 millió
2020: 154,40 millió

Összesen: 426,34 millió

Bevétel - Kiadás: 426,34 millió - 440,54 millió = -14,20 millió


Real Madrid

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... verein/418

2024: 16,00 millió
2023: 7,00 millió
2022: 92,15 millió
2021: 78,00 millió
2020: 146,05 millió

Összesen: 339,20 millió

Bevétel - Kiadás: 339,20 millió - 299,50 millió = +39,70 millió

Mindezt úgy, hogy nekik valamivel nagyobbak a bevételeik, és közel sincsenek akkora adósságaik, amiket évről évre fizetni kell.

Mindezt úgy, hogy mi állítólag nem igazolhatunk... Mi lenne, ha még igazolhatnánk is. Akkor mekkora pénzszórás lett volna itt. Még az a szerencse, hogy Nico Williams nem jött. Mi mlg de Ligt-ért is fizettünk volna 75 milliót. Ezért van szükség FFP-re, különben csődbe vinnénk magunkat. Az FFP-vel egy baj van: nem egységesen alkalmazzák, és nem vonatkozik mindenkire (csak ránk).

Ez így elég fekete fehér.

Hát igen, a tények makacs dolgok.

És mindezt úgy, hogy minden egyes centen spórolni kellett és még így sem tudtunk beférni az 1:1-be, hogy normálisan igazolhassunk, mindenkit probléma nélkül regisztrálhassunk, míg náluk semmi ilyenre nem kellett figyelni, arról nem is beszélve, hogy a fizetések, majdhogy a dupláját teszik náluk,.

Akkor most mellébeszélés, hogy nem egyenlőek a feltételek, vagy sem?

[Chino]

Oké, nézzük az elmúlt 5 év eladásait.

Barcelona

https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... verein/131

2024: 38,30 millió
2023: 107,44 millió
2022: 39,50 millió
2021: 86,70 millió
2020: 154,40 millió

Összesen: 426,34 millió

Bevétel - Kiadás: 426,34 millió - 440,54 millió = -14,20 millió


Real Madrid

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... verein/418

2024: 16,00 millió
2023: 7,00 millió
2022: 92,15 millió
2021: 78,00 millió
2020: 146,05 millió

Összesen: 339,20 millió

Bevétel - Kiadás: 339,20 millió - 299,50 millió = +39,70 millió

Mindezt úgy, hogy nekik valamivel nagyobbak a bevételeik, és közel sincsenek akkora adósságaik, amiket évről évre fizetni kell.

Mindezt úgy, hogy mi állítólag nem igazolhatunk... Mi lenne, ha még igazolhatnánk is. Akkor mekkora pénzszórás lett volna itt. Még az a szerencse, hogy Nico Williams nem jött. Mi mlg de Ligt-ért is fizettünk volna 75 milliót. Ezért van szükség FFP-re, különben csődbe vinnénk magunkat. Az FFP-vel egy baj van: nem egységesen alkalmazzák, és nem vonatkozik mindenkire (csak ránk).

Ez így elég fekete fehér. Ahogy mi se kaptunk 50-et Dembélért, vagy 80-at Arthurért, úgy Roque se 40 millióban, Pjanic 60-ban vagy Olmo sem 55 millióban van. De ami fontosabb, hogy milyen helyzetből kellett nekünk gazdasági alapon eladni. Sorolhsatnánk, hogy pl. Umtiti, Lenglet stb. ingyenes eladasa vagy kölcsöne bravúrnak számított, ahogy Kessiét, Griezmannt, Aubameyangot, Suarezt, Gündogant, Cancelot és még sorolhatnánk muszáj volt bőven áron alul eladni/visszadni, még ennyi pénznek is örülhetünk, sőt sanszosnak tartom többségük még itt lenne. Ha ugyanolyan helyzetben lett volna a két klub megeshet, hogy nálunk jönne ki jobb gazdasági tevékenység.
Ráadásul már abból a szempontból sincs vizsgálva a dolog, hogy lehetséges hogy egy játékos pluszba jött ki, de nagyon rossz üzlet volt. Nyertek pl. Odaegaardon papíron 30 milliót, de semmit nem játszott nálunk és reálisan az eladásakor már akkor is egy legalább 60-70 milliós játékos volt, azótaa pedig keresettebbnél-keresettebb lett. Vagy egy Kubot is jobbra balra kölcsönadtak, pedig abban az időben sem volt gyenge és hatalmas jövő előtt állt, aztán a Soci köszönte szépen 6 millióért vagy éppen Hakimi, De lehetne folytatni pl. egy top 3-4-es Varane-nal 40 millióért, főleg a MU-nak akiket talán csak a Chelsea-vel lehet jobban lehúzni. Csak ez a pár játékos hozott papíron 120 milliót, a valós áruk ugyanakkor simán 180-200 euro és ők nem voltak kényszerhelyzetben.
Mi is adtunk mondjuk Gündogannak komoly aláírási pénzt és sokat keresett, de mondjuk Alaba is kapott 30-at 20 millió feletti fizetéssel, Mbappé másfél évre még 150-et ki kell cashelni, plusz bónuszok a fizetésére és míg a többi játékos 50 %-ot, addig ő 80 %-ot tarthat meg a marketingből.
És mindezt úgy, hogy minden egyes centen spórolni kellett és még így sem tudtunk beférni az 1:1-be, hogy normálisan igazolhassunk, mindenkit probléma nélkül regisztrálhassunk, míg náluk semmi ilyenre nem kellett figyelni, arról nem is beszélve, hogy a fizetések, majdhogy a dupláját teszik náluk,.

Nem azt mondom , hogy mi mennyire jól csináltunk mindent és gazdasági tevékenységben vertük őket, de hogy ők ezt annyival jobban csinálnák az szerintem fals, ha pedig elsősorban erre figyelnének és csak másodsorban a sportszakmai szempontokra, akkor kifejezetten rosszul teszik.

[Deluigi]

Miért szerencse, hogy Nico Williams nem jött? Nincs minőségi szélső cserénk. Ékes példája volt ennek a tegnapi, Fermín játszott jobbszélsőt. Azért így nehéz.

Plusz tegnap o lett a MOM a sajat meccsukon...

[bence0330]

Miért szerencse, hogy Nico Williams nem jött? Nincs minőségi szélső cserénk. Ékes példája volt ennek a tegnapi, Fermín játszott jobbszélsőt. Azért így nehéz.

[Barcaman1993]

Mindezt úgy, hogy mi állítólag nem igazolhatunk... Mi lenne, ha még igazolhatnánk is. Akkor mekkora pénzszórás lett volna itt. Még az a szerencse, hogy Nico Williams nem jött. Mi mlg de Ligt-ért is fizettünk volna 75 milliót. Ezért van szükség FFP-re, különben csődbe vinnénk magunkat. Az FFP-vel egy baj van: nem egységesen alkalmazzák, és nem vonatkozik mindenkire (csak ránk).

Emlékszem pár éve az emberek egy része azt bizonygatta itt a fórumon, hogy teljesen mindegy kinek mennyi pénzt fizetünk ki úgyse a mi pénzünket költik. Mondjuk ez most is így van, de azóta mennyit változott a leányzó fekvése. Azt meg, hogy csak ránk vonatkozik, az akkora egy mellébeszélés. Az Atletio tőkét emelt, ezért tudott most egyszer igazolni (mintha mi is egyszer ezt megcsináltuk volna, csak tulajdonjog eladással), a Realnál meg eddig sem voltak pénzügyi problémák. Az összes többi csapat szenved az FFP-vel, csak nyilván a Betis, a Sevilla és társaik nem érdeklik az itteni fórumozókat. A futball történetének legerősebb csapatát és pénzes bányáját sikerült tönkretenni. Azért ebbe kellett melót beletenni.

[FcBarcelona1]

Egyetértek veled, csak a lényegben nem. Leváltották Bartomeuékat, Laportáék teljesen máshogy tevékenykednek.
Már másodszorra veszi át a klubot nehéz helyzetben.
Nem akarom dícsérgetni őket, de elég jó az irány, és tartok tőle, hogy más elnökség rosszul tevékenykedne.
Perez után a Realnak is lehet rossz vezetése, nem is kell messzire visszamenni az esetükben.

[gránit]

Ráadásul tele voltunk túlfizetett játékossal

Erről írtam. Felelőtlenül gazdálkodtunk, és ha nem húzták volna be helyettünk a féket, akkor padlógázzal belerohantunk volna a szakadékba. Most nyáron is meghúztunk volna egy felesleges és drága igazolást. Én magam csak arról írtam, hogy a Real Madrid nagyon ügyel arra, hogy ne kerüljön egy fenntarthatatlan pályára, de ezt a nyarat túlóvatoskodták. Így egyszerre kell majd sok játékost szerezniük, ami mindig nehezebb, mint átigazolási időszakról átigazolási időszakra, folyamatosan építgetni a csapatot. Ehelyett most sok feladat szakad egyszerre a nyakukba. Nekünk meg nem velük kell költekezésben versenyeznünk, mert valamivel kisebbek a bevételeink, és évente nagyon sok pénzt kell hiteltörlesztésre fordítanunk, 2025-ig még volt játékosoknak is tartozunk. A saját lehetőségeinkhez mérten kell költekeznünk, és ezzel is eléjük lehet kerülni a tabellán, jó utánpótlással, okos igazolásokkal.

[FcBarcelona1]

Úgy, hogy mindenki tudja, hogy eladási kényszerben vagyunk, elég szép eredmény. Ráadásul tele voltunk túlfizetett játékossal, vagy az érkezésüket kompenzáltuk emelt fizetéssel, amiért minket választottak.

Az általad dícsért FFP miatt pl. ingyen sem érkezhettek sok esetben játékosok, és a fiatalok és az érkezők szerződésének regisztrálása miatt apróért el kellett pazarolni használható játékosokat.
Az általad Laporta blöffnek tartott új Nike szerződés sem oldja meg a problémát.

És ezt akarod összehasonlítani az ország csapatával, ahol még az adózás is különböző, és a sporteredmények és a gazdasági helyzet is meg van támogatva?
Akikre nem vonatkozik az FFP és még általad is elismerten (bérsapka) bárkit leigazolhatnak, akár ingyen, 100-150 millióért, mint Mbappe, és még adózási törvényt is terveztek rá.

Nem kell félreérteni, továbbra is elismerem a Real Madrid eredményeit és kitűnő gazdálkodását, de szerintem az összehasonlítás nem tisztességes, főleg a nyíltan elismerten Real Madrid szurkoló liga elnök FFP-je mellett.

Az meg hogy a klub az FFP nélkül csődbe mennének a csapatok, a Barca, vagy, hogy felelőtlenül költekeznénk, erősen szubjektív vélemény, érdemes lenne odatenned, hogy szerinted.

Szerk: amúgy meg, ha elismernék, hogy a Real Madrid sikeresebb, gazdagabb klub, és nem kellene méregetni velük, hanem magunkra és a hagyományainkra koncentrálnánk, lehet nem kerültünk volna ilyen anyagi és sok esetben morális válságba.

[gránit]

Oké, nézzük az elmúlt 5 év eladásait.

Barcelona

https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... verein/131

2024: 38,30 millió
2023: 107,44 millió
2022: 39,50 millió
2021: 86,70 millió
2020: 154,40 millió

Összesen: 426,34 millió

Bevétel - Kiadás: 426,34 millió - 440,54 millió = -14,20 millió


Real Madrid

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... verein/418

2024: 16,00 millió
2023: 7,00 millió
2022: 92,15 millió
2021: 78,00 millió
2020: 146,05 millió

Összesen: 339,20 millió

Bevétel - Kiadás: 339,20 millió - 299,50 millió = +39,70 millió

Mindezt úgy, hogy nekik valamivel nagyobbak a bevételeik, és közel sincsenek akkora adósságaik, amiket évről évre fizetni kell.

Mindezt úgy, hogy mi állítólag nem igazolhatunk... Mi lenne, ha még igazolhatnánk is. Akkor mekkora pénzszórás lett volna itt. Még az a szerencse, hogy Nico Williams nem jött. Mi mlg de Ligt-ért is fizettünk volna 75 milliót. Ezért van szükség FFP-re, különben csődbe vinnénk magunkat. Az FFP-vel egy baj van: nem egységesen alkalmazzák, és nem vonatkozik mindenkire (csak ránk).

[Chino]

Tény, hogy a Real Madrid nagyon komolyan veszi a pénzügyi stabilitást, és nagyon óvatosan igazolnak az utóbbi években. Nem csak idén, az utóbbi években általában. Így is nyerték a trófeákat, BL-eket. Most viszont már odáig mentek az óvatosságban, hogy komolyan el kell majd kezdeniük igazolni, ha pariban akarnak maradni.

2019 óta számoltam, amikor mi is leigaoltuk Griezmannt, Frenkiet, Netot stb. Nagyságrendileg 300+370. Nincs idevéve Pjanic, ő valójában csere volt, ráadásul még pluszt is kaptunk hozzá. Ugyanakkor Roque pl. 40-ért van beleszámolva akiért eddig 15 milliót adtunk, Emerson, aki gyakorlatilag nem is volt itt, hanem "pénzcsinálásért" jött, Olmo 55-ért akiről kiderült, hogy alapjából 47, a többi a címekhez kötött bónusz stb ahogy a Realnál is pl. Endrick és Güler bónuszát nem számolva, ami alapból +30-40 millió). A Realnak 360+280/90.

De ami lényegesebb az igazolás/eladás arányban nincs olyan komoly eltérés, ami miatt lehetne mondani, hogy annyival komolyabban figyelnének a pénzügyi gazdálkozdásra/stabilitásra. Ha '19 óta számoljuk pedig bőven felénk billen a mérleg nyelve.
Főleg ha csak ezeket a számokat nézzük és Mbappé árát például 0 millió eurónak vesszük, ami valójában távol áll ettől.

[FcBarcelona1]

Azt is számold ki, hogy mennyi volt az eladás.
Költöttünk tisztán vagy 50 milliót. Sokszor kommenteltem róla, linkeltem, most nem fogok utánanézni.
A Real csak Mbappenak fizetett 100-150 aláírási pénzt.
Az biztos, hogy nagyon jól gazdálkodik a Real, nem azt vonom kétségbe, és szerintem a sérülések ellenére sem fognak költekezni, éppen ezért. Majd megoldják.

Szerk: visszaolvasgatva, a Real tele van pénzzel, bárkit leigazolhatunk, de ők jól gazdálkodnak, ezért nem akarnak. Meglátjuk, hogy fognak e, vagy Perez után jön majd a Real Bartomeuja
Mi tele vagyunk hitellel, ha engednék, akkor sem igazolhatnánk, igazolnánk 100-200 milliós játékosokat.
(Hitelre kellene, amortizáció, magas fizetése pl. Haalandnak)
Ha engednék, viszont biztosan erősítenénk a keretet, ami szerintem most már simán beleférne, már írtam, 100-150 millióból évekre meg tudnánk oldani az egész keretet, de ezt az összeget el lehetett volna osztani évekre, ha nincs FFP és mehe(neki)ttek volna játékosok is eladásra, és nagyobb lehetett volna a bevétel is, mondjuk a BL-ből.

[gránit]

A Real Madrid nagyon keveset igazolt nem csak ezen a nyáron, de az elmúlt években egyáltalán. Ehhez hozzá kell tenni, hogy ők a pénzügyi stabilitást nagyon komolyan veszik. Ennek az ára, hogy elképesztően szűk a keretük, engem nagyon meglepett, hogy Kroos-t nem pótolták, én Rodrit vagy Mac Allistert Mbappé elé helyeztem volna náluk fontossági sorrendben, és belső védők igazolására is szükségük lett volna, legalább kettőre.

Én ezt így nem jelenteném ki. Ha az utóbbi 5 évet vesszük alapul sem (darab)számokban sem értékben nincs releváns különbség az igazolások terén. (most nem vettem ide az ingyenes/kölcsön, vagy az ilyen max. 4-5 milliós játékosokat, bár szerintem ebben sem lehet nagy az eltérés)
Tegyük hozzá az utóbbi két szezonban nem feltétlenül az okos gazdálkodás, hanem a kényszer is közrejátszott abban, hogy nem nagyon jöttek hozzánk játékosok. Ha megengedhettük volna magunknak lehet, hogy költünk még vagy 100-150 milliót.

Utóbbi 5 év pénzes igazolásai:



Barcelona

https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... verein/131

2024: 57,70 millió
2023: 43,40 millió
2022: 158,00 millió
2021: 69,50 millió
2020: 111,94 millió

Összesen: 440,54 millió


Real Madrid

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... verein/418

2024: 49,00 millió
2023: 139,50 millió
2022: 80,00 millió
2021: 31,00 millió
2020: 0,00 millió

Összesen: 299,50 millió

Tény, hogy a Real Madrid nagyon komolyan veszi a pénzügyi stabilitást, és nagyon óvatosan igazolnak az utóbbi években. Nem csak idén, az utóbbi években általában. Így is nyerték a trófeákat, BL-eket. Most viszont már odáig mentek az óvatosságban, hogy komolyan el kell majd kezdeniük igazolni, ha pariban akarnak maradni.

"Ha megengedhettük volna magunknak lehet, hogy költünk még vagy 100-150 milliót", na, ezzel egyetértek. Ha korlátok nélkül engednének minket szabadon igazolni, már rég elvertünk volna egy rakás pénzt.

[Chino]

Nem is emlékszem olyan játékosra, akinek mindkét ACL-je elszakadt és utána még rendes karrierje volt. Alaba még mindig kérdőjel, és 32 évesen ilyen hosszú kihagyásnál kérdéses, hogy ha egyáltalán visszatér, akkor milyen állapotban lesz.

Nagyon nagy felelőtlenség volt egyszem MBappe-val lehozni az átigazolási szezont, most isszák ennek a levét, és biztos vagyok benne, hogy lesznek még sérülések. Nem tudom most kit találnának, januárban lehet bárkinél kopogtatni, addig ligán belül és szabadon igazolható játékosokból lehet válogatni. Már ha van pénz és nem az van, amit Chino is szokott írni, hogy elverték az egész keretet az "ingyen" érkező MBappe-ra.

Perez mindent feltett Mbappéra, azok után hogy a Neymar-Hazard vonallal teljesen felsült úgy érezte hogy villantania kell, és valószínűleg a friss BL győzelem is elfedte a gondokat. Perez és Tebas is alig várhatta hogy Messi elmenjen a ligából és újból a RM-ról szóljon minden, aztán pechükre megjelenik pont egy új La Masia növendék Yamal személyében

A teknősön meg látszik hogy valami nem stimmel, vagy a svédországi hírekben van igazság, vagy szimplán elkényelmesedett a PSG-ben ahol mindent ő alá rendeltek, úgy táncoltak ahogy ő fütyült(mostmár a válogatottban is úgy néz ki hogy derogál neki a kevésbé fontos meccseken részt venni és ezt ott is elfogadják) és úgy volt vele hogy majd minimális erőbefektetéssel ő lesz az új CR7 mind eredményességben, mind szurkolók imádatában, aztán szembejött a valóság, mellette meg ott van Vinicius aki beleteszi a munkát a pályán védekezésben is.

Ettől függetlenül nem féltem, előbb-utóbb el lesz simítva az ügy(ha a svédországiban van igazság azt is el sikerül majd intézni, lásd a most ünnepelt Raúl Asencio esetét ), rájön hogy egy RM-ban sokkal többet kell tenni a sikerért.

Szerintem sem tart sokáig ez a forma, legalábbis eredményesség szintjén. A kérdés inkább az, hogy mikor jön el ennek az ideje, bár abban azért nem vagyok biztos, hogy egyszer csak kiszakad a gólzsák és utána kettesével rúgja a gólokat.
Pereznek muszáj volt őt megszerezni, végül is csak úgy sikerült (másodjára vagy harmadjára), hosszabbít egy évet a franciákkal és utána távozhat, hiába ajánlott a Real 180 milliót. Ha nem érkezik Perezt szerintem meglincselik, évek óta kergeti és ígérgeti. Sportszakmai szempontból nagyon távol áll az ideálistól. Helyette ha nem is egy Haalond, de valami felső polcos csatárral sokkal nagyobb gondban lennénk.
Ráadásul Vinicius és Bellingham mellé a mentalitása sem ideális. Érdemes volt nézni őt a gólok után. Ha nem kapta volna meg a tizenegyeseket nagyon kíváncsi lennék a mostani helyzetre.
Akárhogy is, de szerintem nem kérdés, hogy a szokásos két csapat között dől majd el a bajnokság és végig kiélezett lesz. (amiben Mbappénak is lesz szerepe)
A harmadik hely viszont érdekes lesz, a sok elköltött pénz ellenére nem látom az Atmában, hogy olyan meggyőzően hoznák a harmadik helyet, pedig most olyan komoly kihívó sincs. (talán a Villarreal egyelőre)
Ebbe a rendszerbe, amit most Ancelotti alkalmaz

A Real Madrid nagyon keveset igazolt nem csak ezen a nyáron, de az elmúlt években egyáltalán. Ehhez hozzá kell tenni, hogy ők a pénzügyi stabilitást nagyon komolyan veszik. Ennek az ára, hogy elképesztően szűk a keretük, engem nagyon meglepett, hogy Kroos-t nem pótolták, én Rodrit vagy Mac Allistert Mbappé elé helyeztem volna náluk fontossági sorrendben, és belső védők igazolására is szükségük lett volna, legalább kettőre.

Én ezt így nem jelenteném ki. Ha az utóbbi 5 évet vesszük alapul sem (darab)számokban sem értékben nincs releváns különbség az igazolások terén. (most nem vettem ide az ingyenes/kölcsön, vagy az ilyen max. 4-5 milliós játékosokat, bár szerintem ebben sem lehet nagy az eltérés)
Tegyük hozzá az utóbbi két szezonban nem feltétlenül az okos gazdálkodás, hanem a kényszer is közrejátszott abban, hogy nem nagyon jöttek hozzánk játékosok. Ha megengedhettük volna magunknak lehet, hogy költünk még vagy 100-150 milliót.

[gránit]

Egyre nagyobbak a fizuk is, a játékosok ára, a kluboknak a bevétele nem növekedik ezzel arányosan.

Lehetne fizetésplafont bevezetni, mint az amerikai ligákban. Ez a klubok pénzügyi stabilitását védené, de ezt szerintem pont a nagy klubok elleneznék, mert a magas fizetések biztosítják számukra a minőségi játékosok elszívását a kisebbektől.

Az FFP-t még a 2008-ban kirobbanó gazdasági válság idején gondolták ki, de miután elsimult a válság, igazából hatályon kívül helyezték, egyedül ránk vonatkozik, senki másra. Most pedig eljutottunk oda, hogy rengeteg klub ismét nagyon szorult helyzetben van, mert túlköltekeznek, és ha nem fogják a kezüket szabályokkal, akkor a csőd szélére viszik magukat. A Manchester United is egyre nagyobb bajban, hogy csak egy példát említsek, meg legalább a fél Serie A. Rólunk volt divatos terjeszteni, hogy micsoda bajban vagyunk, de az igazság az, hogy egy halom csapat sokkal nagyobb bajban van nálunk, de a média valamiért minket pécézett ki.

A Real Madrid nagyon keveset igazolt nem csak ezen a nyáron, de az elmúlt években egyáltalán. Ehhez hozzá kell tenni, hogy ők a pénzügyi stabilitást nagyon komolyan veszik. Ennek az ára, hogy elképesztően szűk a keretük, engem nagyon meglepett, hogy Kroos-t nem pótolták, én Rodrit vagy Mac Allistert Mbappé elé helyeztem volna náluk fontossági sorrendben, és belső védők igazolására is szükségük lett volna, legalább kettőre.

Brutális ez a rengeteg sérülés.
Ráadásul nagyon komolyak.
Persze lehet tudni alapvetően, hogy a túlterheltség, a rengeteg meccs az oka, de amíg nincs erről tudományos megerősítés, senki nem fog tenni semmit.

Én ezzel mindig szkeptikus voltam, mert a szezon elején is kidőlnek az emberek. Már a legelső fordulókban. Ha nem 60 meccses lenne a szezon, hanem 40, akkor nem dőlnének ki az első fordulóban? Ha tavasszal sérülnének le sorban a játékosok, akkor még indokolhatnánk is ezt a sok mérkőzéssel, de már a szezon legelején is kidőlnek a játékosok. A túl sok szabálytalanság, a rossz felkészítés, a túlzott doppingszerek (gondolok itt a nem szabálytalan teljesítménynövelőkre is), a természetellenesen növelt izmok, amik sokkal kevésbé tapadnak és sokkal könnyebben szakadnak, a rossz edzésmódszerek nagyban hozzájárulnak ehhez.

A túlzott doppingszerek miatt a kevésbé fizikai sportágakban is gyakoribbakká váltak a sérülések, ami korábban a nehézatlétákra volt jellemző. Apám például birkózó volt, és a nehézatléták már az ő fiatalkorában is gyakran lesérültek, leginkább a súlyemelők. Pedig az akkori doppingolás nagyon-nagyon gyerekcipőben járt még a maihoz képest, de már akkor is voltak ezzel gondok. Pedig hol volt az akkori doppingolás a maihoz képest. Mára meg a könnyűatléták sportágaiba is beszűrődött ez. Hozzáteszem, a futók között kevesebb az ilyen sérülés, mert rengeteget futnak, és az izmaikban több a természetes fejlődés.

De egy alapos tudományos vizsgálatot megérdemelne a téma, ezt nagyon támogatom.

[MessiNeymarSuarez]

Nem is emlékszem olyan játékosra, akinek mindkét ACL-je elszakadt és utána még rendes karrierje volt. Alaba még mindig kérdőjel, és 32 évesen ilyen hosszú kihagyásnál kérdéses, hogy ha egyáltalán visszatér, akkor milyen állapotban lesz.

Nagyon nagy felelőtlenség volt egyszem MBappe-val lehozni az átigazolási szezont, most isszák ennek a levét, és biztos vagyok benne, hogy lesznek még sérülések. Nem tudom most kit találnának, januárban lehet bárkinél kopogtatni, addig ligán belül és szabadon igazolható játékosokból lehet válogatni. Már ha van pénz és nem az van, amit Chino is szokott írni, hogy elverték az egész keretet az "ingyen" érkező MBappe-ra.

Perez mindent feltett Mbappéra, azok után hogy a Neymar-Hazard vonallal teljesen felsült úgy érezte hogy villantania kell, és valószínűleg a friss BL győzelem is elfedte a gondokat. Perez és Tebas is alig várhatta hogy Messi elmenjen a ligából és újból a RM-ról szóljon minden, aztán pechükre megjelenik pont egy új La Masia növendék Yamal személyében

A teknősön meg látszik hogy valami nem stimmel, vagy a svédországi hírekben van igazság, vagy szimplán elkényelmesedett a PSG-ben ahol mindent ő alá rendeltek, úgy táncoltak ahogy ő fütyült(mostmár a válogatottban is úgy néz ki hogy derogál neki a kevésbé fontos meccseken részt venni és ezt ott is elfogadják) és úgy volt vele hogy majd minimális erőbefektetéssel ő lesz az új CR7 mind eredményességben, mind szurkolók imádatában, aztán szembejött a valóság, mellette meg ott van Vinicius aki beleteszi a munkát a pályán védekezésben is.

Ettől függetlenül nem féltem, előbb-utóbb el lesz simítva az ügy(ha a svédországiban van igazság azt is el sikerül majd intézni, lásd a most ünnepelt Raúl Asencio esetét ), rájön hogy egy RM-ban sokkal többet kell tenni a sikerért.

[davi10]

Nem is emlékszem olyan játékosra, akinek mindkét ACL-je elszakadt és utána még rendes karrierje volt. Alaba még mindig kérdőjel, és 32 évesen ilyen hosszú kihagyásnál kérdéses, hogy ha egyáltalán visszatér, akkor milyen állapotban lesz.

Nagyon nagy felelőtlenség volt egyszem MBappe-val lehozni az átigazolási szezont, most isszák ennek a levét, és biztos vagyok benne, hogy lesznek még sérülések. Nem tudom most kit találnának, januárban lehet bárkinél kopogtatni, addig ligán belül és szabadon igazolható játékosokból lehet válogatni. Már ha van pénz és nem az van, amit Chino is szokott írni, hogy elverték az egész keretet az "ingyen" érkező MBappe-ra.

[Kovbal88]

Most olvasom, hogy Militaonak elszakadt a keresztszalagja. Mihamarabbi felépülést kívánok neki.
Rodrygo és Vazquez is megsérült.
Madridban is egyre több a sérült, lassan nem marad védőjük.
Kíváncsi vagyok, hogy fognak e télen igazolni, vagy arra, hogy minket engednek e, és fogunk e, mert attól tartok, lesz még nálunk is sérülés a rövid keret miatt.

Igazolni, elvileg most is igazolhatnak ugye, de télen minőségi játékosokat találni nem lesz egyszerű. Bár a pénz segíteni fog. Azért két védő is kiesett egész idényre az kemény. De a Real az a csapat, amelyiket tényleg nem szabad leírni. Valahogy ők mindig ott vannak a végén.