Barca Igazolások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11629
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.02.20. 21:18:42

Troym írta:
2025.02.20. 20:56:12
Yamalnak van cseréje: Raphinha és Ferran. Ha nem tetszik a választék, el kell küldeni az egyiket,
Raphinhának is van cseréje: Ferran, Olmo és Fati. Itt is ugyanaz igaz, hogy ha nem tetszik, el kell küldeni őket.
A többivel egyetértek, amúgy brutál jól kell majd priorizálni, mert az előző nyár az horror volt ebből a szempontból, ugyebár azt az egy posztot sikerült "megerősíteni" ahol kb megvoltunk, és azt is az előző év legjobbjával cseréltük el.

Viszont amit felsoroltál, az az elmélet. Olyan, mintha Xvinál azt mondtuk volna, hogy Roque Lewy cseréje. Ja, ott van, létezik, de ha nem bízik benne az edző, akkor kb elméleti a jelenléte.

Most tételezzük fel, hogy Fati nem találja meg magát, ez a valószínűbb. Ha megtalálja magát, mindjárt más a dolgok állása, de szerintem jelenleg jobb úgy számolni, hogy nem.

Őt nem játszatja Flick. Ferránt nem játszatja szélen, Olmót egyszer sem játszatta szélen. A két sztárt most egymás cseréjeként nem említeném, mivel összesen vannak ketten, akikben Flick bízik. Ha legalább 1 játékos jönne még (Rashford?), akkor lehet egymás cseréinek is tekinteni őket időnként, de így nem, mindketten végigkezdik az egész szezont, kb kivétel nélkül.

Elméletileg van 1-2 játékos a szélre, gyakorlatilag meg Fermín áll be, jobbra meg néha Pau Victor. 1-2-szer Torre, de na.

Nincs senkink a két sztár mögé, akit Flick használ, ergo nincs senkink. Az meg nem működik, hogy lesérül az egyik, és berakunk oda egy középpályást szenvedni, mert még benne is többet lát Flick (akiben megbízok alapvetően), mint bárki másban. Láttuk, milyen sikerességgel pótolta Fermín Yamalt. Ez nem is várható el. Ha lenne egy szélső, lett volna visszaesés, mert Yamal klasszis, de nem omlott volna össze a rendszer, lett volna valaki, aki pótolja, a bajnokságban sokkal jobban állnánk.

Ebből a szempontból amúgy gyakorlati szempontból szinte még balhátvéd poszton is jobban állunk, mert GM-ben legalább Flick bízik, be meri tenni. Pedig a bhv poszt is problémás, egyetértünk (függetlenül attól, Baldé elé vagy mögé hoznál valakit), de a szélső gyakorlati szempontból még rosszabb.

Fati megoldhatná a gondot, de kétlem.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4911
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.02.20. 20:56:12

Chino írta:
2025.02.20. 15:31:48
Mindenhova is vehetnénk játékost, csak van 2 akadály
- nincs pénz (FFP)
- nincs hely a keretben, 22 fő a felnőtt keret + B-ből Fort, Bernal és GM, 3 hely / mezszám szabad, ebből egyet gondolom megkap GM a következő szezonra, egyet Bernal / Fort. Kb onnantól tele a keret, 2-3 távozó esetén is 2-3 ember érkezhet, nagyobb távozási hullámra nem számítok, itt mindenki szuperügyes, csak Fati van a kritikák kereszttüzében, de ő egyedül nem kreál 3 helyet a keretben akkor sem, ha távozik.

Yamalnak van cseréje: Raphinha és Ferran. Ha nem tetszik a választék, el kell küldeni az egyiket,
Raphinhának is van cseréje: Ferran, Olmo és Fati. Itt is ugyanaz igaz, hogy ha nem tetszik, el kell küldeni őket.
Lewy cseréje adott esetbe lehet Ferran, de ha hozunk egy Davidet, akkor akár ő is, szerintem Victor kölcsön lesz adva.
Bhv poszton egyetértek, csak az én személyes véleményem szerintem ellentétes sokakéval, mert ahogy olvasom a legtöbben Balde mögé hoznának cserét, nálam meg Balde lenne a csere és elé hoznék kezdőt.

Amúgy Deco interjú is volt a hetekben és azt mondta nem lesz 4 érkező sem, szóval mindenki számolhat maximum 3-mal.

Nálam David, Tah, és ha belefér Frimpong lenne, de gondolom nem ők lesznek...
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8565
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.02.20. 15:31:48

Troym írta:
2025.02.20. 14:46:32
Chino írta:
2025.02.20. 14:33:31
De itt alapból a jövő szezonról van szó, ésw ha egy 33-34 éves Inigot hozunk fel oknak, aki ráadásul belső védő poszton játszik, akkor mit mondjunk egy 37 éves csatárról. Ahogy Torresnek a góljait is fel lehet hozni, de azok közül igazából a BVB és a Betis elleni volt tényleg komoly, szoros meccs, a többi két 7 gólos és két 5 gólos mérkőzésen volt. Nem levonva az érdemeiből, de azért kezeljük helyén.
Abban pedig pláne nem vagyok biztos, hogy Tah egyáltalán kezdőnek jönne-e, sőt!
Torres innen vonul nyugdíjba, ergo 10 év múlva is itt fog játszani, úgyse csinálnak vele semmit sajnos. Lewy szerződése 2026-ban jár le, szerintem ott és akkor abba is fogja hagyni, addig nincs mit tenni vele sem. Raphinha szerződése 2027, Olmoé 2030, Yamalé most lesz hosszabbítva, tehát mindenki itt lesz a támadók közül következő szezonban, nagyon döntési pontunk sincs, hátul EG ki tudja eligazol-e, Inigo szerződése most kérdés, Christensen nagyobb kérdőjel egészségügyileg, mint Fati, aki amúgy szintén Flick rendelkezésére áll, ahogy Victor is és a Fernandez srácok is.

Nem mondom, hogy a támadóknál ne erősítsünk nyáron, de egy 9es és egy hátvéd amúgy csak beleférne a büdzsébe egyszerre...
David és Tah.
Ha ennyi összejön, inkább már örülni kéne, mint mérgelődni, bánkódni.

Amúgy: Ferran teljesítménye kapcsán én egyetértek, de nálam nem is maradna a csapatnál ő sem 10+ milliós fizuval úgy, hogy szezononként van 4-6 jó hete.
Viszont egy szem Daviddal annyira vagyunk előrébb, hogy lesz kezdő centerünk, Raphinhának és Yamalnak továbbra sem lesz pótlása. És még azt sem vehetjük 100 %-ra, hogy valóban be fog válni és okkal lesz stabil játékos. Torres és Lewy rendben van cserének középső posztra, de kb ennyi. Ha Rashfordot sikerülne elhozni kölcsönbe az nagy előrelépés lehetne. Ha választhat a Villa és mi köztünk nem hiszem, hogy a birminghamiek mellett teszi le a voksát és a MU is inkább adná ligán kívülre. Sajnos tartok tőle, hogy Yamalnál lesz egy formahanyatlás vagy valami izomsérülés, nem fog bírni ennyit a teste, ilyen szinten pláne nem lehet végigvinni egy szezont. Már így is 32 meccset lehozott 2600 játékperccel és alig vagyunk túl a szezon felén.

A balhátvéd poszt pedig továbbra is nyitott. Van Balde, aki szintén elég sérülékeny, ha Araujot így jellemezzük rá se lehet sokkal magabiztosabb jelzőket mondani. Mellé van egy GM, aki kb. annyit ér mint Sergi Dominguez középen. És akkor még finom voltam.
EG szerintem biztosan nem igazol el. Télen sem tette pedig mehetett volna, Flick pedig nagyon kedveli. Ő igazából a tavalyelőtti teljesítménye miatt van lenézve. Az előző szezonban nagyon jól teljesített és idén sem lehet minimális rossz szavunk rá. Sok csapat szeretne ilyen 3.-4. számú védőt. Chris pedig szintén túl van tolva, ami a sérülékenységét illeti. Tavaly szinte az egész szezont végigtolta kezdőként, azelőtt is 3 hetet hagyott ki valódi sérülés miatt, mellette talán egyszer voltak izomfájdalmai.Ráadásul úgysem a kezdőben lenne. A 4. számú helyért harcolna EG-vel. Itt lehúzott 32 és 42 meccset szezononként.
Ennyi erővel a kp-t is felpumpálhatnánk. Gavi, De Jong, Fermin, Olmo is kiesett már hosszabb időre, Pedriről meg tudjuk milyen porcelánlábú.

Ha értékesítünk játékosokat akkor pedig nyilván más lesz a felállás. És minden bizonnyal igyekszünk is.
Forca Barca!!!!
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1723
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2025.02.20. 15:19:00

Troym írta:
2025.02.20. 11:05:30
ocsike83 írta:
2025.02.20. 10:24:36
vg99 írta:
2025.02.20. 08:56:59
Inigo a védelem vezére, nagyon érzi a Flick focit, szerintem nem rajta kell spórolni.
Ő idén megdolgozott a pénzéért.
Max akkor - ha lehet - kössük meccsszámhoz, lépcsőzetesen a bérét.
Teljes mértékben egyetértek. Nem hiszem, hogy ő lenne a kerékkötője a csapatnak és akin olyan hatalmas összegeket lehetne spórolni. Inkább az FDJ-Fati vonalon kellene fogni.

Inigo-nál mindenki a korral jön. A mai fociban már abszolut nem számít a kor. Nyilván nem a leggyorsabb KH, de akkor is idén a védelem vezére. Jövőre is szükség van rá.
De nem ez a kérdés, senki nem kerékkötőként jellemezte.
A kérdés az volt, hogy mennyit fizetsz neki.

A pénz megállapításakor nem csak a jelenlegi teljesítmény számít, hanem annak a kockázata, hogy csökkenhet-e a teljesítménye, vagy annak a kockázata, hogy leléphet-e, mekkora a kockázat a sérülésnek.
Csak tippelek, de a ti munkahelyetek szerintem ezeket a szempontokat ugyanúgy figyelembe veszik, hogy kinek mennyit fizetnek.
- Mit nyújt most a játékos?
- Mit vársz tőle a következő 1-2 évben?
- Van esélye, hogy eligazol, elcsábítják, mekkora a piaci értéke?

Nekem ő, 35 évesen, jelenleg használható játékos, idén egész jó teljesítményt hoz, ennek megfelelően írtam, hogy cca 5m kb elfogadható szint európai szinten, ha a naponta felmerülő 28 éves Tah jelenlegi fizetése 3m.
Ha nem kezded el 32-34 éves játékosok bérét csökkenteni, akkor megint ott leszünk, mint a Covid kezdetén, amikor a legidősebb játékosok bére volt a legmagasabb, piaci értékük meg közel 0.

Miért nem értitek meg, hogy AUTOMATIKUSAN HOSSZABODIK MEG a szerződés?
99% hogy ugyanazzal a feltétellel, mint az előző két év. Ergo nincs mit aláírni, nincs tárgyalás.
Mi persze zsarolhatjuk, hogy akkor leültetejük, de ezt még leírni is botrányos egy ilyen szezon után.

Az hogy jó-e ilyen szerződést kötni, más kérdés.

Ez a szerződés él!!!
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4911
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.02.20. 14:46:32

Chino írta:
2025.02.20. 14:33:31
De itt alapból a jövő szezonról van szó, ésw ha egy 33-34 éves Inigot hozunk fel oknak, aki ráadásul belső védő poszton játszik, akkor mit mondjunk egy 37 éves csatárról. Ahogy Torresnek a góljait is fel lehet hozni, de azok közül igazából a BVB és a Betis elleni volt tényleg komoly, szoros meccs, a többi két 7 gólos és két 5 gólos mérkőzésen volt. Nem levonva az érdemeiből, de azért kezeljük helyén.
Abban pedig pláne nem vagyok biztos, hogy Tah egyáltalán kezdőnek jönne-e, sőt!
Torres innen vonul nyugdíjba, ergo 10 év múlva is itt fog játszani, úgyse csinálnak vele semmit sajnos. Lewy szerződése 2026-ban jár le, szerintem ott és akkor abba is fogja hagyni, addig nincs mit tenni vele sem. Raphinha szerződése 2027, Olmoé 2030, Yamalé most lesz hosszabbítva, tehát mindenki itt lesz a támadók közül következő szezonban, nagyon döntési pontunk sincs, hátul EG ki tudja eligazol-e, Inigo szerződése most kérdés, Christensen nagyobb kérdőjel egészségügyileg, mint Fati, aki amúgy szintén Flick rendelkezésére áll, ahogy Victor is és a Fernandez srácok is.

Nem mondom, hogy a támadóknál ne erősítsünk nyáron, de egy 9es és egy hátvéd amúgy csak beleférne a büdzsébe egyszerre...
David és Tah.
Ha ennyi összejön, inkább már örülni kéne, mint mérgelődni, bánkódni.

Amúgy: Ferran teljesítménye kapcsán én egyetértek, de nálam nem is maradna a csapatnál ő sem 10+ milliós fizuval úgy, hogy szezononként van 4-6 jó hete.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8565
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.02.20. 14:33:31

Troym írta:
2025.02.20. 13:39:58
Mondjuk én sem értem, hogy ha Ferran ittlétét, teljesítményét, kvalitásait kritizálja valaki (az egyszerűsítés kedvéért legyen én :D) akkor 20an ugranak elmondani micsoda kiemelkedő számai vannak, miért nem kezdő stb. de amikor egy védő leigazolása a téma, akkor meg kevesen vagyunk elöl minőségben.
Most akkor melyik?
Ferranról azt olvasom itt a fórumon, hogy mindenhol jó, Raphinha aranylabdaesélyes, Yamal extrajó és ott van még Lewy (nyilván őt minden nap kritizálni kell valahogy a 30 gólja ellenére) plusz Olmo is mindenhova jó, Fermin is, Victor is, plusz rekordmennyiségű gólt lőttünk a szezonban viszont egy gyenge középcsapat is kevesebb gólt kap nálunk, mégis egy támadó lenne a legnagyobb hiány???
Kinek a posztján játszana?

Ha valaki azt mondaná mondjuk, hogy hozzuk TAA-t, vagy Frimpongot, mert jhv poszton kéne ember, előrefele is nagy erősítés a játékuk és Kounde lehetne akkor khv, azt még valahol érteném, de azt, hogy a konstans sérült Chris, vkp poszton használható EG mellett elég-e a sérüléseket elkerülni nem tudó Araujo, a 18 éves Cubarsi és a 35 éves Inigo azt nem értem.
[/quote]


Nem tudom, hogy 20-an ugranának, de egy csere szintnél nem hiszem hogy bárki is többre tartaná a csapatból. Az, hogy jelenleg játszhatna többet kezdőként az nem azért van, mert egy top játékos, hanem Lewyt tudná rotálni, pihenhetne a lengyel és nem esnénk vele vissza. De ha komoly eredményeket szeretnénk nem lehet vele kezdőként számolni, ahogy jövőre már Lewyvel sem. És a teljesítménye alapból középen jó, berakni balszélre felesleges, akkor már mehetne helyette oda PV.
Raphinha valóban olyan minőség idén és senki nem kérdőjelezi meg egy másodpercre sem a helyét, de ha kiesik vagy pihentetni kell (amit már nagyon muszáj lenne) nem tudunk kit odatenni, aki távolról is megközelítené. Yamal ugyanez. Az, hogy alapember kétségtelen, de az, hogy 17-18 évesen letoljon egy szezont rendes pótlás nélkül az lehetetlen. Amennyit eddig játszott már az bőven elég lenne egy teljes szezonra és még csak most jön a java. Kiesik 1-2 hónapra ő vagy Raphinha aztán nézhetjük, hogy Pau Victor szélsőként, hogyan szór meg egy PSG-t, Real-t, Atmát.
Flick sem véletlenül akarta annyira Rashfordot már télen.

Idén voltak sérülések a belső védő poszton bőven és így is ki tudtunk mindig állítani stabilan oda papíron is cb-ket az első csapatból és minimum egy cseréjük mindig volt. Ha a Raphi-Yamal duóból egy ember lesérül az kb. olyan mintha a védelemből egyszerre hullana ki vagy 4 ember.

De itt alapból a jövő szezonról van szó, ésw ha egy 33-34 éves Inigot hozunk fel oknak, aki ráadásul belső védő poszton játszik, akkor mit mondjunk egy 37 éves csatárról. Ahogy Torresnek a góljait is fel lehet hozni, de azok közül igazából a BVB és a Betis elleni volt tényleg komoly, szoros meccs, a többi két 7 gólos és két 5 gólos mérkőzésen volt. Nem levonva az érdemeiből, de azért kezeljük helyén.
Abban pedig pláne nem vagyok biztos, hogy Tah egyáltalán kezdőnek jönne-e, sőt!
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3942
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.02.20. 13:50:27

Troym írta:
2025.02.20. 13:39:58
Mondjuk én sem értem, hogy ha Ferran ittlétét, teljesítményét, kvalitásait kritizálja valaki (az egyszerűsítés kedvéért legyen én :D) akkor 20an ugranak elmondani micsoda kiemelkedő számai vannak, miért nem kezdő stb. de amikor egy védő leigazolása a téma, akkor meg kevesen vagyunk elöl minőségben.
Most akkor melyik?
Lewandowski ugyanez. Tavaly mondtam, hogy kell egy csatár, mert Lewandowski háromszáz éves, menni fog lefelé. Mindig jött a válasz, hogy nagyon megvagyunk. De amúgy meg mindig előjön, hogy nem top 30, nem kezdő szint stb :D

Ilyenkor több dogma ütközik, például a "megvagyunk"-féle minimalista irányelv és a személyes unszimpátia. Ha úgy általánosságban beszélünk egy témáról, például csatárkérdésről, hogy kellene még egy jó csatár, akkor megvagyunk. Ha viszont konkrétan Lewandowskiról van szó, akkor fúj, nem is kezdő szint (vezeti a góllövőlistát, de kit érdekel), nem kell khv, mert vannak fontosabb dolgok.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4911
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.02.20. 13:39:58

Mondjuk én sem értem, hogy ha Ferran ittlétét, teljesítményét, kvalitásait kritizálja valaki (az egyszerűsítés kedvéért legyen én :D) akkor 20an ugranak elmondani micsoda kiemelkedő számai vannak, miért nem kezdő stb. de amikor egy védő leigazolása a téma, akkor meg kevesen vagyunk elöl minőségben.
Most akkor melyik?
Ferranról azt olvasom itt a fórumon, hogy mindenhol jó, Raphinha aranylabdaesélyes, Yamal extrajó és ott van még Lewy (nyilván őt minden nap kritizálni kell valahogy a 30 gólja ellenére) plusz Olmo is mindenhova jó, Fermin is, Victor is, plusz rekordmennyiségű gólt lőttünk a szezonban viszont egy gyenge középcsapat is kevesebb gólt kap nálunk, mégis egy támadó lenne a legnagyobb hiány???
Kinek a posztján játszana?

Ha valaki azt mondaná mondjuk, hogy hozzuk TAA-t, vagy Frimpongot, mert jhv poszton kéne ember, előrefele is nagy erősítés a játékuk és Kounde lehetne akkor khv, azt még valahol érteném, de azt, hogy a konstans sérült Chris, vkp poszton használható EG mellett elég-e a sérüléseket elkerülni nem tudó Araujo, a 18 éves Cubarsi és a 35 éves Inigo azt nem értem.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3942
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.02.20. 12:58:14

Chino írta:
2025.02.20. 12:13:44
Torres megoldja a dolgokat
Igen, a napokban kiderült, hogy Ferran jobb, mint Lewandowski, a rendkívül releváns gól/perc mutató alapján pedig az elmúlt három hónap óta all-time GOAT-esélyes. Azóta kb 70 percenként lő gólt, középcsatárként még ennél is hatékonyabb. Nyilván ironizálok, de hát nagy a bizalom Ferranban, ez van, és így már 3 ember van a posztra PV-vel. Amúgy egyetértek, tavaly óta nagyon fontosnak tartok egy csatárigazolást. A többit csak azért írtam, hogy megértsük a szituációt.

Szélsőnek jöhet Valle, akkor a két szélre már öten lesznek, és ott van még Mingueza opciója. Annyi szélsőt tudunk biztosítani semmi pénzből, hogy Dunát lehet majd belőlük rekeszteni.

Chino írta:
2025.02.20. 12:13:44
a támadósorunk pedig úgy fog kinézni, hogy 2 posztra van két kezdő játékos gyakorlatilag csere nélkül, középre a kezdőbe pedig van kereken 0 játékos. Hacsak a 37 éves Lewandowskit nem vesszük annak.
Kinek nincs cseréje? Melyik csapatrészben van középen 0 ember a kezdőbe?
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8565
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.02.20. 12:13:44

gránit írta:
2025.02.20. 07:37:57
menczel írta:
2025.02.20. 07:28:18
Azért, mert a szerződéseket a jelenlegi és a prognosztizált érték alapján kötik.
Ha a 2025-2026-os szezonra 9 millióra prognosztizáltuk Martinez fizetését, akkor hibáztunk. Én azért remélem, hogy nem voltak ekkora lúzerek. Martinez egy nagyon jó játékos, de sok év már nincs benne. Értelmetlen elveszíteni emiatt egy olyan top játékos szerződtetését, akire hosszabb távon is számíthatunk.
menczel írta:
2025.02.20. 07:28:18
A jelenlegi tényállás, hogy a világelit Barcelona legjobb védője.
Ezért jön Tah, hogy fejlesszük a csapatrészt.
Ha minden őposzton kb. ugyanúgy meglennénk, mint jelenleg a belső védők terén és az FFP-vel sem lenne gond, tényleg lenne értelme hozni Tah-ot, de úgy néz ki jelenleg jönne egy 5.-6. cb, a támadósorunk pedig úgy fog kinézni, hogy 2 posztra van két kezdő játékos gyakorlatilag csere nélkül, középre a kezdőbe pedig van kereken 0 játékos. Hacsak a 37 éves Lewandowskit nem vesszük annak.
Hogy erősítés lenne Tah? Biztosan. Habár van 3-4 olyan védő, akit minden félelem nélkül be lehet rakni a kezdő tizenegybe és EG-vel sincs igazán gond. A Gironában nagyon jól szerepelt, és mióta visszajött itt is hibátlanul játszik.
Arról nem beszélve, hogy Baldét sem tudjuk pótolni, ha kiesik, egy 60-70 meccses szezont pedig egyedül végigvinni ezeknek a játékosoknak sérülés, formahanyatlás nélkül szinte lehetetlen. Pont a szezon legfontosabb részére fognak elfogyni.
De jöjjön inkább egy Tah alsó hangon 8- 10 milliós fizuval, elől meg majd Pau Victor és Torres megoldja a dolgokat, a bal oldalra pedig elég egy Gerard Martin.
Forca Barca!!!!
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4911
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.02.20. 11:39:10

ocsike83 írta:
2025.02.20. 11:32:17
Tah jó védő, kell is ide. De nem biztos, hogy ősszel stabil kezdő lesz Flick rendszerében.

Inkább a brutális fizetéseket kell innen kisöpörni. Sem Lewa, sem FDJ, sem Fati nem ad annyit, mint amennyit keresnek. A fizukat kellene beállítani egy normális szintre. Aztán ha valakinek nem tetszik, mert máshol többet lehet keresi, akkor menjen. Rá kell akasztani egy szép árcédulát és mehet is.
Tökéletesen egyetértek, nálam Tah is 6-8 milliós fizetést kapna. Nem tetszik neki, akkor ne jöjjön.
De Inigo bérét is csökkenteném....

Lewa, DJ és Fati értelmetlen vita, mert szerintem MINDENKI csökkentené a fizuját mind a háromnak, és közülük majd egyik sem akarja, de persze próbálkozzunk.
A 8 hónapig lelátón ülő Fati kb svájci csapatoknak lesz már csak érdekes a nyáron, ők meg a fizuja 10%-át sem tudják állni, a 37 éves eligazolni nem kívánó Lewy esetén sincs semmi tárgyalási alapunk, DJ meg szerintem ingyen fog lelépni 2026 nyarán.
Avatar
ocsike83
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 495
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2025.02.20. 11:32:17

Troym írta:
2025.02.20. 11:05:30
A kérdés az volt, hogy mennyit fizetsz neki.

A pénz megállapításakor nem csak a jelenlegi teljesítmény számít, hanem annak a kockázata, hogy csökkenhet-e a teljesítménye, vagy annak a kockázata, hogy leléphet-e, mekkora a kockázat a sérülésnek.
Ezzel az a baj, hogy nem lehet előre kalkulálni, hogy mikor sérül meg, mikor lép le.

Ha jön egy új, fiatalabb KH, akkor neki adjunk dupla fizetést, mint neki? Mert ő fiatalabb, most jött, tuti nem sérül, vagy nem lép le?
Tah jó védő, kell is ide. De nem biztos, hogy ősszel stabil kezdő lesz Flick rendszerében.

Inkább a brutális fizetéseket kell innen kisöpörni. Sem Lewa, sem FDJ, sem Fati nem ad annyit, mint amennyit keresnek. A fizukat kellene beállítani egy normális szintre. Aztán ha valakinek nem tetszik, mert máshol többet lehet keresi, akkor menjen. Rá kell akasztani egy szép árcédulát és mehet is.
Més que un club :P
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4911
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.02.20. 11:05:30

ocsike83 írta:
2025.02.20. 10:24:36
vg99 írta:
2025.02.20. 08:56:59
Inigo a védelem vezére, nagyon érzi a Flick focit, szerintem nem rajta kell spórolni.
Ő idén megdolgozott a pénzéért.
Max akkor - ha lehet - kössük meccsszámhoz, lépcsőzetesen a bérét.
Teljes mértékben egyetértek. Nem hiszem, hogy ő lenne a kerékkötője a csapatnak és akin olyan hatalmas összegeket lehetne spórolni. Inkább az FDJ-Fati vonalon kellene fogni.

Inigo-nál mindenki a korral jön. A mai fociban már abszolut nem számít a kor. Nyilván nem a leggyorsabb KH, de akkor is idén a védelem vezére. Jövőre is szükség van rá.
De nem ez a kérdés, senki nem kerékkötőként jellemezte.
A kérdés az volt, hogy mennyit fizetsz neki.

A pénz megállapításakor nem csak a jelenlegi teljesítmény számít, hanem annak a kockázata, hogy csökkenhet-e a teljesítménye, vagy annak a kockázata, hogy leléphet-e, mekkora a kockázat a sérülésnek.
Csak tippelek, de a ti munkahelyetek szerintem ezeket a szempontokat ugyanúgy figyelembe veszik, hogy kinek mennyit fizetnek.
- Mit nyújt most a játékos?
- Mit vársz tőle a következő 1-2 évben?
- Van esélye, hogy eligazol, elcsábítják, mekkora a piaci értéke?

Nekem ő, 35 évesen, jelenleg használható játékos, idén egész jó teljesítményt hoz, ennek megfelelően írtam, hogy cca 5m kb elfogadható szint európai szinten, ha a naponta felmerülő 28 éves Tah jelenlegi fizetése 3m.
Ha nem kezded el 32-34 éves játékosok bérét csökkenteni, akkor megint ott leszünk, mint a Covid kezdetén, amikor a legidősebb játékosok bére volt a legmagasabb, piaci értékük meg közel 0.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1433
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.02.20. 10:41:54

gránit írta:
2025.02.20. 09:04:39
A Capology szereplő számok nem fedik a bérkeretet és ahhoz tartozó megállapított bérsapkát.
Ha hinni lehet a Capology számainak, 201 millió megy el a Barcánál a felnőtt foci béreire.
A La Liga 463 milliót állapított meg az FC Barcelona teljes bérkeretére (foci, egyéb szakág, minden dolgozó)
Pl. Az Atletico bevétele 410 millió
https://www.statista.com/statistics/662 ... by-stream/
Megállapított bérsapka 314 millió.
Ha igazak a számok, ez a bevételük 76%-a.
https://atleti.info/en/bits/archived/ffdb1f2edc69/
The cost of the squad is 329 million euros, of which 308 belong to the cost of footballers.
https://www.fcbarcelona.com/en/news/415 ... 425-budget
Another significant achievement was the reduction of the payroll by €170 million, from €670 million to just over €500 million. This decrease brings the club back within UEFA's recommended salary-to-revenue ratio, which ranges between 55% and 70%.

Szerk: A felnőtt foci bértömege sehol sem szerepel. Az Atleticoé 308, a Barcanal 500-ból le kellene vonni a kosárlabda, kézilabda, női foci, Masia, görhoki, futsal, jégkorong, röplabda, Rugby, csapatok béreit, és minden egyéb dolgozó bérét, valamint Messi, Alba, Busquets stb. átütemezett bérét, úgy kapnánk meg a felnőtt foci bértömegét.
https://www.laliga.com/en-GB/transparen ... cost-limit
This Squad Cost Limit is the maximum amount that each club/SAD can spend during the course of the 2024/25 season following the summer transfer market (and for the next winter market), including spending on the first team in relation to players, the manager, assistant manager and fitness coach (registrable squad, as defined in Art. 38 of the Budget Preparation Rules). This limit also includes spending on the reserves, the youth system and other areas
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4341
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.02.20. 10:34:48

FcBarcelona1 írta:
2025.02.20. 08:48:34
Fő a fenntarthatóság, a versenyképesség másodlagos, előre a Marx-i irányvonalon.
Egészen pontosan a saját versenyképességünket, rugalmasságunkat zárjuk bilincsbe a remek szerződéseinkkel..... :D
gránit írta:
2025.02.20. 09:04:39
A világ (egyik) legjobb munkáltatója vagyunk.
.....és az egyik legnagyobb jótékonysági intézmény
Avatar
ocsike83
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 495
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2025.02.20. 10:24:36

vg99 írta:
2025.02.20. 08:56:59
Inigo a védelem vezére, nagyon érzi a Flick focit, szerintem nem rajta kell spórolni.
Ő idén megdolgozott a pénzéért.
Max akkor - ha lehet - kössük meccsszámhoz, lépcsőzetesen a bérét.
Teljes mértékben egyetértek. Nem hiszem, hogy ő lenne a kerékkötője a csapatnak és akin olyan hatalmas összegeket lehetne spórolni. Inkább az FDJ-Fati vonalon kellene fogni.

Inigo-nál mindenki a korral jön. A mai fociban már abszolut nem számít a kor. Nyilván nem a leggyorsabb KH, de akkor is idén a védelem vezére. Jövőre is szükség van rá.
Més que un club :P
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3942
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.02.20. 09:04:39

Troym írta:
2025.02.19. 21:45:47
Egy random munkahely centire ugyanígy működik
Egyetértek azzal, amit írtál. A világ (egyik) legjobb munkáltatója vagyunk. Az emberek csak ábrándozhatnak róla, hogy a semmire kapják a nagy pénzeket, mint Umtiti vagy Fati. Nálunk ezt is meg lehet tenni. Kb sehol máshol nincs ilyen tutujgatás. Ha már Marx szóba került lentebb, ez itt a munkásparadicsom. Ami amúgy nagyon jó, csak kicsit több pragmatizmust kellene belevinni, mert annak semmi értelme, hogy egy 35 éves játékos szerződése miatt essünk el hosszú távú lehetőségektől.

Ahogy a Gavi-féle hosszabbítással sem értek egyet, és sok kicsi sokra megy alapon, ezek miatt tartunk ott pénzügyileg, ahol.
vg99 írta:
2025.02.20. 08:56:59
Akkor a közepes és kis csapatok tényleg 30-40 milliókat költenek csak bérre?
Sokan még annyit se.

Egy Celta Vigo például 26 milliót. A sapkájuk 77 millió.

https://www.capology.com/club/celta-vigo/salaries

Egy Mallorca 23 milliót. A sapkájuk 58 millió.

https://www.capology.com/club/mallorca/salaries/

Egy Getafe 29 milliót. A sapkájuk 39 millió.

https://www.capology.com/club/getafe/salaries

Egy Betis valamivel többet, 55 milliót. A sapkájuk 108 millió.

https://www.capology.com/club/real-betis/salaries/


Tehát normál működés mellett a csapatoknak nem kell törődniük a sapkákkal, amik arra vannak, hogy ne szálljanak el a költekezések egy nagyon agyament irányba. Korábban is kizárólag minket szívattak az FFP-vel, és most már a mi sapkánk sem gáz, a kérdés az, hogy lesz-e 1:1, ami egy teljesen más kérdés. Forrás a sapkákról:

https://x.com/footballespana_/status/18 ... 8159429006
vg99
Capitá del Barça
Hozzászólások: 692
Csatlakozott: 2019.04.15. 18:07:51

2025.02.20. 08:56:59

Inigo a védelem vezére, nagyon érzi a Flick focit, szerintem nem rajta kell spórolni.
Ő idén megdolgozott a pénzéért.
Max akkor - ha lehet - kössük meccsszámhoz, lépcsőzetesen a bérét.

Ezt a La Liga bérsapkát nem értem.
Akkor a közepes és kis csapatok tényleg 30-40 milliókat költenek csak bérre? vagy valaki csak 1-2-3 milliót, mert ennyit lehet.
Marhára nem hiszem.
Nem csak ránk vonatkozik? :)
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1433
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.02.20. 08:48:34

Remélem az FFP helyzetünket nem az dönti el, hogy a Bilbaoban 9 milliót kereső, ingyen (aláírási pénz nélkül) érkező, a liga egyik legjobb hátvédje 9 vagy 5 milliót keres jövőre egy 800+ milliós bevételű klubnál.
Akkor el lehet gondolkodni, hogy emelt fizetéssel ingyen 30 millióval (TM), Tah érkezésével növeljük a klub értékét.
Szerződés kötéseknél érdemes figyelembe venni, hogy egyáltalán ki tudjunk állítani egy felnőtt keretet, és ne távozzanak ingyen a játékosok. Persze ilyen körülmények között meg van az esélye, hogy hosszú távra magunkhoz láncolunk egy olyan embert, aki a szerződés időtartamára sérültet jelent, de gondolom ezzel, mint ahogy sok egyéb tényezővel az FFP nem foglalkozik. Lényeg, hogy a számok, aminek számítását még az érintett klub sem ismeri, és a piac zárása után van kihirdetve, megfeleljen az elvárásoknak, vagy jön a retorzió. Vagy utólag módosítanak rajta :)
Fő a fenntarthatóság, a versenyképesség másodlagos, előre a Marx-i irányvonalon.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4911
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.02.20. 08:12:06

FCBsteve írta:
2025.02.20. 06:36:11
Troym írta:
2025.02.19. 21:45:47
Az egyik legjobban teljesítő játékos, sokat (pontokat, szép sikereket) köszönhet neki (is) a csapat. Sokkal inkább megérdemli a szerződését, pláne 1-2 évre, mint pl Fati.

Mit szólnátok, ha a munkahelyeteken ilyen hozzáállással tárgyalnának veletek? :)
A motivációt így lehet rombolni vagy épp építeni.
1. Honnan tudod mások munkahelye hogy tárgyal valakivel? Kérlek kérd meg a 60 év körüli kollégáid, akik pár évvel a nyugdíj előtt vannak, hogy meséljenek, mikor kértek mondjuk utoljára fizetésemelést? 55 felett már csak próbálnak a legtöbben életben maradni egy helyen, hogy kihúzzák nyugdíjig. Egy random munkahely centire ugyanígy működik, csak mondjuk nem látod, ha még nem abban a karrier és élethelyzetben vagy.

2. Nem a "mostot veszed meg" szerződéshosszabbításkor, arra kapja Inigo a 9 milliót, szerintem bőségesen meg van becsülve a jelenlegi teljesítménye, Európa legjobban fizetett 33 év feletti középhátvédjeként. Az új szerződésekor azt kell értékelned, ahova a jövő ilyenkor (vagy ha 2 évet adnál neki, akkor 2 év múlva) prognosztizálod a hozzáadott értékét. Természetesen hihetjük, hogy pont ugyanezt a szintet fogja hozni, csak akkor annak a döntésnek a felelősségét is vállalni kell és nem FFP nyávogást csinálni, ha mégsem így van, igazolni kellene, de nincs rá bérkeret.

3. Fati szerződését ki is kötötte?

+1 Remélem a csapatmorált nem az dönti el, hogy az egyik játékosunk 5 millió, vagy 9 millió Eurót kap a következő szezonra, fura is lenne mert attól is helyükön mennek a dolgok, hogy Fati az elmúlt hónapokban lelátón ül, Olmonak regisztrációja sem volt, Roque 14 perc játék után lett elüldözve.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11629
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.02.20. 07:48:32

fanbarca írta:
2025.02.20. 07:42:07
Innen szerintem úgy igazán max David kellhet.

Sanéval több helyen is magatartásbeli problémák voltak, KDB meg láthatóan elfogyott fizikailag. Tah-t nem ismerem.
KDB (nem) csak nekem tűnik úgy, hogy már egy ideje egyszerűen túlsúlyos? Amúgy igen, ott pont megvagyunk. bőven.
Ha Lewy marad, akkor David elég mindenképp. Amúgy reménykedem majd egy fajsúlyosabb csatárban, ilyen Osimhen kategóriában, csak nem tudom, ez egyáltalán elméletileg lehetséges. De az akkor 26-ban ráér.

Flick alatt szerintem nem lenne gond Sanéval, a képességei felső polcosok, bármilyen relatív minőségi szélsőt elfogadok jelenleg. Viszont kb nem hiszem el sajna, hogy 3 ingyenes ember érkezhetne egyáltalán, majd meglátjuk.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
fanbarca
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2191
Csatlakozott: 2010.05.15. 09:11:15
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti

2025.02.20. 07:42:07

szbsz írta:
2025.02.18. 20:53:16
FcBarcelona1 írta:
2025.02.18. 19:52:23
Idén nyáron szerencsére nem is kell százmilliókat költenie annak aki nagy neveket akar igazolni! Itt egy lista a legértékesebb lejáró szerődésű játékosokról: https://www.beinsports.com/en-us/soccer ... 2025-01-01

Ha engem kérdeztek Sané, KDB, David és Tah (mondjuk ő már lassan biztos) kell!
Innen szerintem úgy igazán max David kellhet.

Sanéval több helyen is magatartásbeli problémák voltak, KDB meg láthatóan elfogyott fizikailag. Tah-t nem ismerem.
més que un club
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3942
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.02.20. 07:37:57

menczel írta:
2025.02.20. 07:28:18
Azért, mert a szerződéseket a jelenlegi és a prognosztizált érték alapján kötik.
Ha a 2025-2026-os szezonra 9 millióra prognosztizáltuk Martinez fizetését, akkor hibáztunk. Én azért remélem, hogy nem voltak ekkora lúzerek. Martinez egy nagyon jó játékos, de sok év már nincs benne. Értelmetlen elveszíteni emiatt egy olyan top játékos szerződtetését, akire hosszabb távon is számíthatunk.
menczel írta:
2025.02.20. 07:28:18
A jelenlegi tényállás, hogy a világelit Barcelona legjobb védője.
Ezért jön Tah, hogy fejlesszük a csapatrészt.
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1723
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2025.02.20. 07:28:18

gránit írta:
2025.02.19. 21:03:56
menczel írta:
2025.02.19. 20:53:09
Komolyan felmerül a kérdés bennem, hogy szerződéskötésben mekkora tapasztalatod van.
Olyan körülmények között nincs tapasztalatom, amely a bevételeinek kb 300%-ára eladósítja magát. De még rövidtávon is több mint 100%-ára. Ezek a dealek nálunk a jóváhagyási folyamat legeslegelső fázisában elhalnának.

menczel írta:
2025.02.19. 20:53:09
Itt a hosszabítás mögötti vezérelv, hogy ha sok meccs nagy százalékában játszik valaki, akkor értelemszerűen fontos, nevezzük alapembernek, szóval illogikus lenne mindkét részről egy hosszabított évre csökkentett fizetést beletenni.
Miért logikus egy 35 éves játékos 9 milliós fizetésével blokkolni a hosszútávú igazolási lehetőségeinket? Úgy, hogy Tah érkezésével Martinez esélyes a padra. Nem gondolom logikusnak 9 milliót fizetni egy 35 éves cserejátékosnak.
Azért, mert a szerződéseket a jelenlegi és a prognosztizált érték alapján kötik. A jelenlegi tényállás, hogy a világelit Barcelona legjobb védője. A mai világban a 34 és 35 év között már nincs drasztikus különbség egyébként.

Azon a gondolaton is morfondírozz el kérlek, hogy az, hogy valaki jó egy bizonyos csapatban, nem biztos, hogy egy másik csapat másik rendszerében is jó lesz. Lásd: a világ top3 védője Araujo 3. számú védő nálunk.
Ha ezt továbbviszed, akkor lehet, hogy te is arra a következtetésre jutsz, hogy Tah bizony a padra jön.
FCBsteve
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1048
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2025.02.20. 06:36:11

Troym írta:
2025.02.19. 21:45:47
Peter írta:
2025.02.19. 21:37:38

Mikor volt ránk érvényes az élelmes jelző játékossal kapcsolatos szerződéssel kapcsolatban?
Szándékosan sem lehetne nagyobb ívben elkerülni minden alkupoziciót, mint a mi ezzel kapcsolatos gyakorlatunk.
Berögzött, beégett gyakorlat a játékosuralom.
Barcelonában a klub van a játékosért.
Ja, persze, egyértelmű, hogy nem fogunk ilyet tenni.
Egyszerűen ábrándozok, hogy ha kicsit nagyobb pénzügyi tudatosság lenne...helyette mi vagyunk a sivatagba nem vágyó 35 éves játékosok sokmilliós kifizetőhelye európai környezetben:D
Az egyik legjobban teljesítő játékos, sokat (pontokat, szép sikereket) köszönhet neki (is) a csapat. Sokkal inkább megérdemli a szerződését, pláne 1-2 évre, mint pl Fati.

Mit szólnátok, ha a munkahelyeteken ilyen hozzáállással tárgyalnának veletek? :)
A motivációt így lehet rombolni vagy épp építeni.
Válasz küldése