Fc Barcelona - A Hátország

[Chino]

Ha ezt folyamatosan hangoztatod a hivatalos csatornáidon, az egy nyomásgyakorlás, amit megtudtunk a Negreira esetből, hogy büntetendő.
Ez a bíráskodás jobbá tételéről szólna?

Itt már szóba jön a zöld asztal melletti döntések kérdése.
Munuerat vizsgálták a cége kapcsán, közben Tebas lenyilatkozza, hogy a Real igazgatósági tagja felesége az RFEF-ben az elnökség tagja, és a női foci bíróküldéséért felelős. Ez nem összeférhetetle? Senki nem vizsgálja. Nem az én szavaim, hanem a La Liga elnökéé.
De ha akarunk, visszamehetünk a "hibás" bírói döntések "kijavításáról" a szövetség részéről. Hány esetben lett eltörölve a Realnak, és ezzel szemben a Barcanak?
Tudom, ez vádaskodásra sikerült.
Ahogy az is, hogy szokott lenni vizsgálat utólag, és módosítanak is, de most arra szintén nem lesz időm, hányszor módosítottak az utóbbi 10 évben a Realnak, és hányszor a Barcanak. Utóbbi időben kapásból az jut eszembe, hogy Real 3 Vinicius eltiltás eltörlése, kevesebb büntetést kapott a Valenciai piros után a várhatónál, ahogy Bellingham is.
Ismétlem, egyik sem jelenti azt, hogy részrehajló lenne az ítélkezés, jelen esetben nem is a Barca akarja ezt bizonyítani. Viszont a korrupt, csaló bíráskodással történő vádaskodás egy klub részéről bizonyítékok nélkül szerintem túllép egy határt, amiért hivatalosan eljárás is indult a klub ellen, ami a Marca szerint pénzbüntetést von maga után. Kérdés utána mi fog történni.
https://www.fcbarcelonanoticias.com/en/ ... 6_102.html
Itt van Estrada Fernandez nyilatkozata a témában. De Undiano Mallenco is tudna nyilatkozni, miután nem vezethetett egy darabig a 2 befújt Barca Clasicos büntető után, és ráadásul kiállította Ramost.
https://amp.sportsmole.co.uk/football/r ... 45961.html
Volt eltiltva Muniz Ruiz, Gil Manzano, Bengoetxea Real meccs vezetése után.

Szerintem kb. erről lehet szó. Nem csak Barca meccseket nézek a spanyol bajnokságból, máshol is előfordulnak cifra ítéletek. Hány tizenegyes gyanús eset van meccsről meccsre, amin a "károsított" csapat fel van háborodva és igazságtalanságot kiált! Rengeteget látni.
Egy Leganes, Osasuna, Rayo stb. mérkőzésein is, még a helyszínen sincs akkora felháborodás, olyan eseteknél mint pl. az Espanol elleni "nem kiállítás", ami nem is volt egyértelmű, simán elment narancssárgának. Amikor először fújtak be a Real ellen tizenegyest, addig az egész szezonban nem fordult elő. Sőt ők akkor ők már tízet kaptak, míg a "második" Osasuna(?) ötöt, mi négyet (ellenünk három). Persze, hogy fel vannak háborodva, ha egy Tchouamani-féle taposást lefújnak vagy egy f..k you/off-nál kiállítanak egy Bellinghamet. Nyilván összesküvés elméleteket gyártanak, mert eddig is folyamatosan tolta ezeket, várható volt, hogy egyszer visszaüt.

Tebasnak egyértelmű, hogy nem tetszik, hogy ilyenek miatt a Real nyíltan, hivatalos támadűást intéz. Ráadásul olyan dolgok miatt, amik nem objektívak, a szurkolók szoktak ilyenen kiakadni, Lewandowski elvett góljáért például lehetett volna reklamálni, mert az a tévedés egyértelműen bizonyítható és ilyen technológiával nem lehet félrenézni.
Ha Laportáék csinálnák ezt, ugyanúgy szánalmasnak tartanám. Néhány pontvesztés miatt a játékvezetőket támadni tipikus vesztes mentalitás. Egyszerűen gyenge a bíráskodás, részükre ugyanannyi, ha nem több kedvező ítélet születik. Arról nem bedszélve, hogy ellenük folyó keresztes hadjárat vizionálnak, mikor a Real Madrid TV teljesen nyugodtan közvetíthet ilyen műsorokat. Ez egy normális ligában nem fordulhatna elő, azonnal betiltanák.
A játékvezetők sem lennének hülyék "csalni", akármennyire szimpatizálzak a Reallal, megkockáztatva azt, amit Munuera kapott.
Gyenge a spanyol játékvezetés, ezen nincs mit vitázni. Olyan hátrány pedig nem érte a klubot, ami mondjuk az átigazoláspolitikájukat vagy bármi hasonlót érintene.

[FcBarcelona1]

Vádaskodás az, ha valaki kimondja a tényeket?
Linkeltem, vissza lehet keresni a volt elnöket.
Tebas minden nyilatkozatában lenyilatkozza, hogy Real Madrid szurkoló.
Ahogy Louzan is lenyilatkozta, első útja Perezhez vezetett megválasztása után, maga nyilatkozta.
Uribes pártoló tag.
Az lenne vádaskodás, ha kijelenteném, hogy elfogultak, vagy amit Tebas nyilatkozgat, hogy Olmot regisztráltatta Uribessel, vagy amit nemrég nyilatkozott, hogy akkora a hatalma, hogy Madrid volt polgármesterével, volt miniszterelnökkel barátkozik, vagy, hogy többször volt a főügyészség tagja a Real páholy vendége.
Milyen mondatot keresnek? Azt, hogy a Real fejezze be a nyomásgyakorlást, amit bizonyítani sem kell, de a nem létező bizonyítékra a nyomásgyakorlásra a Negreira esetben azt nyilatkozta, ha nem lenne elévülési idő, már kizárták volna a Barcát az első osztályból? Ez csak egy a sok közül.

Nem fogok utánajárni a bírók származási helyének idő hiányában, tudtommal 1 katalán Verdura van, aki maga nyilatkozta, hogy nem vezethet a Barcanak. Bengoetxea a baszk. Akinek van ideje, keresse ki, csak Itturalde Gonzalez nyilatkozatából tudok kiindulni, ami lehet, hogy tényleg csak vádaskodás.
Persze egyik (vezetők, bírók) sem jelenti azt, hogy részrehajlók, vagy, hogy ez bizonyítani lehetne, nem is a Barca akarja ezt megtenni.
Írtam, csak a Real Madrid hiányzott a bíró reformról.
Politikába nem akarok belemenni, de akit érdekel, utána lehet járni, mik lettek a következményei az elszakadási kezdeményezésnek, ami nem éppen békésen zajlott.
Te vádolsz vádaskodással, amikor "ordító csalással egyenértékű tévedésekről" írsz, ami mindent összevetve, valószínűleg előfordult már a Barcával is, de nem emlékszem ilyen kezdeményezésekre, amit a Real megtett.
A. Ha van pénzmozgás, ki fizetne? Milyen származásról beszélünk?
B. A. szurkoló vagy akár a Real TV sem feltétlenül láthatja jobban, egyrészt elfogult, másrészt sok esetben a szabályokat sem ismeri. Linkeltem, az AS főszerkesztője szerint büntető volt, ahogy Sandro lökte Baldet, utána pedig a lábára érkezett.
Ha ezt folyamatosan hangoztatod a hivatalos csatornáidon, az egy nyomásgyakorlás, amit megtudtunk a Negreira esetből, hogy büntetendő.
Ez a bíráskodás jobbá tételéről szólna?

Itt már szóba jön a zöld asztal melletti döntések kérdése.
Munuerat vizsgálták a cége kapcsán, közben Tebas lenyilatkozza, hogy a Real igazgatósági tagja felesége az RFEF-ben az elnökség tagja, és a női foci bíróküldéséért felelős. Ez nem összeférhetetle? Senki nem vizsgálja. Nem az én szavaim, hanem a La Liga elnökéé.
De ha akarunk, visszamehetünk a "hibás" bírói döntések "kijavításáról" a szövetség részéről. Hány esetben lett eltörölve a Realnak, és ezzel szemben a Barcanak?
Tudom, ez vádaskodásra sikerült.
Ahogy az is, hogy szokott lenni vizsgálat utólag, és módosítanak is, de most arra szintén nem lesz időm, hányszor módosítottak az utóbbi 10 évben a Realnak, és hányszor a Barcanak. Utóbbi időben kapásból az jut eszembe, hogy Real 3 Vinicius eltiltás eltörlése, kevesebb büntetést kapott a Valenciai piros után a várhatónál, ahogy Bellingham is.
Ismétlem, egyik sem jelenti azt, hogy részrehajló lenne az ítélkezés, jelen esetben nem is a Barca akarja ezt bizonyítani. Viszont a korrupt, csaló bíráskodással történő vádaskodás egy klub részéről bizonyítékok nélkül szerintem túllép egy határt, amiért hivatalosan eljárás is indult a klub ellen, ami a Marca szerint pénzbüntetést von maga után. Kérdés utána mi fog történni.
https://www.fcbarcelonanoticias.com/en/ ... 6_102.html
Itt van Estrada Fernandez nyilatkozata a témában. De Undiano Mallenco is tudna nyilatkozni, miután nem vezethetett egy darabig a 2 befújt Barca Clasicos büntető után, és ráadásul kiállította Ramost.
https://amp.sportsmole.co.uk/football/r ... 45961.html
Volt eltiltva Muniz Ruiz, Gil Manzano, Bengoetxea Real meccs vezetése után.

[Troym]

A. Ha igen, elfogadom (ahogy teszem azzal, aki már kinyilvánította a véleményét pl. Troym)
B. Ha nem, akkor más lehet a megítélése a bíráskodásnak, FFP helyzetnek, akár a Barca érdekérvényesítésének a vitás helyzetekben
Esetleg
C. Nem, de ez van, fogadjuk el
(D. Nem, lépjünk ki )

Szóval a helyes kérdés ez:
A: a nagy bírói tévedések, amik mindenkit elértek/elérnek, szándékosak-e, vagy minőségileg rosszak a bírók (netán pont azért, mert fontosabb a minőségi játékvezetésnél az, hogy megfelelő legyen a származás..)? Ha szándékos, akkor mi van mögötte, személyes utálat egy-egy játékos miatt, vagy valamilyen pénzmozgáshoz van köze?
B: Miért nincs a VAR jobban használva, ha a szurkoló a TV előtt egyből tudja kiabálni, hogy szabálytalan volt, akkor a VAR szobában nyolc monitor előtt miért nem szólhatnak?
C: Utólag miért csak szökőévente van nyilvános vizsgálat és következmények? Kinek az érdeke az, hogy nem lehet kulturáltan minden vitás helyzetet később megbeszélni?

Fenntartom a véleményem, nincs szervezett csalás, 1-1 meccsen adott bíró nyilván egy kétes szituációban szubjektív döntésekor szempontnak veheti, hogy k@pjákbe a katalánok, most megmutatom nekik...de ennél több nincs benne véleményem szerint, megmondom miért:

Képzeljük el, hogy adott egy katalánokat / Barcát rühellő bíró, aki szándékosan kárt akar okozni és nyilván lebukni sem szeretne.
Legegyszerűbb mód egy meccsen ezt megoldani: megnézni játszik-e Gavi és a meccsenkénti 3-4 elég durva szabálytalanságakor adni 1, aztán még egy sárgát, rögtön emberhátrány a Barcának és még a szurkolók többsége is annyival zárná le a dolgot, hogy szigorú volt XY, de ez van, Gavinak kéne gondolkodnia.
Én ezt tenném, sosem buknék le, mert csak sárgákról menne a vita, nem 412241 alkalommal kikockázott tizenegyesekről, vagy lesekről mondjuk.

[sansz]

Nem vádaskodok, próbálom felépíteni a kérdést:
Ha tudjuk, hogy a CSD, La Liga, RFEF elnöke is nyíltan Real Madrid szurkoló. Vagy amit Laporta elmondott, és utána járható, vagy 3* linkeltem, hogy 70+ évig Real Madridhoz köthető személy irányította a spanyol szövetségeket.

Ne haragudj, ez kapásból vádaskodás. Tebas örül a Real BL sikerének, ezt többször is mondta (amúgy melyik liga elnök nem örülne), de sok kiszólása mögött/mellett ellentétes tettek vannak. Most is elmondja, hogy mennyire szereti a Realt, közben meg gáncsolja őket is, ahol tudja.
Ha ilyen a "Real szurkoló", akkor milyenek az ellenségeik?
És vannak akik direkt keresnek minden egyes kis elejtett mondatot, pl az is milyen nagy Real szurkoló kiszólása volt, hogy örült, hogy végre sikerült Mbappénak a Realba igazolnia. Megint kérdem, melyik liga elnök nem örülne, ha az egyik csapatához egy világsztár menne, stabil anyagi háttérrel?
Tebas nyilvánosan szomorkodott amiatt is, hogy Messi elment, ettőlmég nem lett Barca szurkoló sem.
Tebasról szerintem annyit lehet tudni, hogy állítólag az unokái real szurkolók, nyilván jópár BL döntőn szurkolhatott is nekik. De egyébként Perezt szívből utálja és gáncsolja, ahol tudja. Pechjére sok helyen nem tudja, ezért is frusztrált.

Vagy az, hogy 1 db katalán bíró vezet az élvonalban (múltban sem emlékszem sokra), az sem vezethet a Barcanak. És felül vannak reprezentálva a Madridi bírók.

Ezt komolyan elhiszed, hogy egy olyan országban, ahol gyakran felmerül az elszakadás kérdése (baszkok, katalánok stb) ilyen magas labdát adnának?
A transfermarkton megnéztem a la liga bírók listáját ebből a szezonból és végignéztem őket. Én összesen két madridit láttam, ha tévedtem is, nem nagyságrendileg... Ahhoz képest, hogy 3-5 madridi csapat szokott az első osztályban játszani, ahhoz képest, hogy Madrid Spanyolország fővárosa, tehát amúgyis sok minden ott ér össze és hogy nagyságrendekkel nagyobb, mint Barcelona és a harmadik legnagyobb spanyol városnál is vagy 5 millióval nagyobb a lakossága... ...ez a két darab hol van felül prezentálva?
Ráadásul gyerekes dolog már az is, hogy egy országban erre kell figyelni. Ha a bírók így vannak megválogatva, akkor az garantálja, hogy nem a legjobbak lesznek ott, mert az fontosabb, hogy minden tartományból legyenek...

Mindezt figyelembe véve, tt jön a kérdés: szerintetek pártatlan a bíráskodás, és azonos megítélés alá esik minden csapat?

A. Ha igen, elfogadom (ahogy teszem azzal, aki már kinyilvánította a véleményét pl. Troym)
B. Ha nem, akkor más lehet a megítélése a bíráskodásnak, FFP helyzetnek, akár a Barca érdekérvényesítésének a vitás helyzetekben
Esetleg
C. Nem, de ez van, fogadjuk el
(D. Nem, lépjünk ki )

Rossz a kérdés. Nagyon sok meccsen tévedtek Madrid ellen is, ahogy más csapatokról is elmondható ugyanez. Nem kis tévedések, hanem botrányos, ordító csalással egyenértékű tévedésekről beszélhetünk, amik nem voltak kivizsgálva, nem voltak nyilvánosan elítélve és utána járva, hogy miért történhettek meg.
Nem lehet így nézni, hogy madridi a bíró vagy sem. Millió tényező van. Pl én megértem azt a bírót akinek herótja van Bellinghamtől, aki Viniciusnál sokkal nagyobb tahó, minthogy Vinicius rengeteget kap és elég sokszor van igaza - csak a stílusa olyan, amilyen.
Bellingham meg önmagában is egy nagy ... Lehetett gyerekkorában Real szurkoló is a bíró, ha a meccs közben végig Bellinghamet kell hallgatnia.

Ugyanígy egy katalán bírót is kiborított volna, mikor még az arany időkben, a legapróbb dolgok miatt is őrjöngve rohanták le Jordi Albával és Valdessel az élen a bírót. Ők olyan szinten űzték ezt, hogy a pálya másik feléről is simán odasprinteltek, hogy a bíró arcába ordíthassanak olyan dolog miatt, amire rá se láthattak és igazuk se volt. Puyol rendszeresen veszekedett is velük emiatt.

Te is addig lennél Barca szurkoló, amíg nem ordítja le a fejedet Alba, ezt elhiheted. Mint ahogy a legnagyobb Real szurkoló is két perc elteltével meggyűlölné a csapatot Bellinghamék miatt...

Szóval a helyes kérdés ez:
A: a nagy bírói tévedések, amik mindenkit elértek/elérnek, szándékosak-e, vagy minőségileg rosszak a bírók (netán pont azért, mert fontosabb a minőségi játékvezetésnél az, hogy megfelelő legyen a származás..)? Ha szándékos, akkor mi van mögötte, személyes utálat egy-egy játékos miatt, vagy valamilyen pénzmozgáshoz van köze?
B: Miért nincs a VAR jobban használva, ha a szurkoló a TV előtt egyből tudja kiabálni, hogy szabálytalan volt, akkor a VAR szobában nyolc monitor előtt miért nem szólhatnak?
C: Utólag miért csak szökőévente van nyilvános vizsgálat és következmények? Kinek az érdeke az, hogy nem lehet kulturáltan minden vitás helyzetet később megbeszélni?

[Peter]

ha nem fogadják el a VIP eladásokat utólag (Tebas kifogásolta a vevő hitelességét).

Az önmagában már gondolatébresztő, ha egy vevő hitelességi kérdése egyáltalán felmerül....

sem játszani, (sem kölcsönbe)sem végleg nem tud távozni a La Ligába érkező játékos, ami valószínűleg szembe megy minden jogszabállyal.
A hírek szerint ezt vizsgálja a CSD Olmo kapcsán.
Igaz Olmo ha akarná, felbonthatná a szerződését, amire nem látok szerencsére sok esélyt.

Amit lejjebb írok, az nem Rád vonatkozik....
Tényleg nem tudom elképzelni sem, hogyan születnek ilyen és ehhez hasonló gondolatok?

[FcBarcelona1]

De ettőlmég a bíráskodás kritikán aluli. De nem azt mondom, hogy Laportának teljes mellszélességgel kéne a Real mellé állnia, hanem legalább csendes társként ott lennie a többi csapattal együtt.

Ott volt az RFEF találkozón, mármint az alelnök Yuste, mert Laporta Valenciában volt akkor. Gondolom a véleményét is kifejtette, hogyan lehetne jobbá tenni a rendszert.
Tudod melyik egyedüli csapat hiányzott a 40 csapat találkozójáról?

Nem vádaskodok, próbálom felépíteni a kérdést:
Ha tudjuk, hogy a CSD, La Liga, RFEF elnöke is nyíltan Real Madrid szurkoló. Vagy amit Laporta elmondott, és utána járható, vagy 3* linkeltem, hogy 70+ évig Real Madridhoz köthető személy irányította a spanyol szövetségeket.
Vagy az, hogy 1 db katalán bíró vezet az élvonalban (múltban sem emlékszem sokra), az sem vezethet a Barcanak. És felül vannak reprezentálva a Madridi bírók.

Mindezt figyelembe véve, tt jön a kérdés: szerintetek pártatlan a bíráskodás, és azonos megítélés alá esik minden csapat?

A. Ha igen, elfogadom (ahogy teszem azzal, aki már kinyilvánította a véleményét pl. Troym)
B. Ha nem, akkor más lehet a megítélése a bíráskodásnak, FFP helyzetnek, akár a Barca érdekérvényesítésének a vitás helyzetekben
Esetleg
C. Nem, de ez van, fogadjuk el
(D. Nem, lépjünk ki )

[sansz]

Ilyen helyzetben, és amiket leírtam a szövetségek (+a Flick, liga topikban), politikai hátterével kapcsolatban, mit válaszolhatna Flick az újságírók kérdéseire?
Szerintem elég bonyolult helyzet, amiből még a vezetőség is ki akar maradni. Lehet nem kellett volna válaszolnia. Vagy nem tudom mi lenne a jó megoldás.

Igazad van, itt jobb helye van ennek a témának, mert legkevésbé Flickről szól ez a dolog. De le is írtad a jó megoldást: Flicknek nem kellett volna válaszolnia, vagy valami nagyon semleges, sablonos dumát lenyomnia.

Laporta egy gazember, mint ahogy az elődjei is azok voltak, van mit szégyellnünk. De ettőlmég a bíráskodás kritikán aluli. De nem azt mondom, hogy Laportának teljes mellszélességgel kéne a Real mellé állnia, hanem legalább csendes társként ott lennie a többi csapattal együtt.
Egy átlag Real szurkoló meg van győződve róla, hogy nekünk többet segítettek a bírok az elmúlt években. Egy átlag Barca szurkoló pont fordítva gondolja. Kinek van igaza? Mindkettőnek. Én szeretem ezt a csapatot, de az egész spanyol bajnokságot sem sokkal kevésbé és általánosan mondható, hogy rossz a játékvezetés, sok a felháborító eset, nem csak Barcelonánál és nem csak a Realnál. A Real-Barca viszonylatban van némi hullámzás, van amikor kifejezetten ránk szállnak a bírók, máskor a Real ellen fújnak látványosan. És kevesen veszik észre, mikor nekünk fújnak, de az előző bajnoki aranyunk pl a bírók nélkül nem lett volna meg.
Én már Valverde alatt is utáltam azt a kedves úriemberkedést és a legpofátlanabb dolgoknak sincs következménye azóta sem.
Az igazságtalanság egy olyan teher, amit ha eltűrsz, egyre többet raknak rád.

És az a legrosszabb a tejbetök konfliktuskerüléssel (amire a magyar állami oktatás is tereli a népet), hogy tovább termeli a problémákat. Magyarországról kevesen értik, ami pl a hollandoknál tök természetes, hogy neked mennek azonnal, ha hibázol, náluk a konfrontáció teljesen természetes, de ezt nem veszik fel, úgy tartják (helyesen), hogy a kérdéses esetekben csak vitatkozva lehet előre lépni, így lehet feltárni az alap problémát.
Ha egy pofátlan csalást, vagy hibázást szemlesütve tűrünk, akkor legitimáljuk a rendszert és úgy teszünk, mintha minden rendben lenne. Ha félünk a következményektől ilyen esetben, az sok mindent elárul a dolgok működéséről. És egy ilyen rendszer mellett állnak ki a csapatok.

[superman]

Nehéz eldönteni, hogy a Negreira eset a semlegességet vagy az előny elérését célozta meg, ha figyelembe vesszük Laporta szavait, és elfogadjuk azokat, mert tényekan alapulnak.

Az hogy tud kinézni a gyakorlatban, ha a semlegességet célozta meg?

[FcBarcelona1]

Áthozom a Flick topicból.
Többször leírtam, nem jönnénk jól ki belőle, ha most (Negreira, FFP helyzet) mi ebbe beleszólnánk.
Laportának sem kellett volna nyilatkoznia az elmúlt 70 év Realhoz köthető vezetőkről a szövetségek élén.
Számomra érdekes módon, még ellenszenvet is váltott ki, szerintem még a Barca szurkolókból is.
Na azóta nyomatja a Real a bírók "kritizálását".
Ez vajon a játék tisztaságáról szól?
Nehéz eldönteni, hogy a Negreira eset a semlegességet vagy az előny elérését célozta meg, ha figyelembe vesszük Laporta szavait, és elfogadjuk azokat, mert tényekan alapulnak.
Mit tehetnénk?
1. álljunk a Real mellé? Esetleg mi is nyomassuk a hivatalos csatornánkon, amikor Tebas is azt nyilatkozta, gondoljanak bele, mi lenne, ha ezt a Barca csinálná?
2. maradjunk csendben, majd megoldódik a Negreira, Real TV, bíráskodás struktúrája
3. Fenyegetőzzünk mi is a kilépéssel, úgy, hogy emlékezhetünk a katalán elszakadás eseményeire és annak következményeire

Ilyen helyzetben, és amiket leírtam a szövetségek (+a Flick, liga topikban), politikai hátterével kapcsolatban, mit válaszolhatna Flick az újságírók kérdéseire?
Szerintem elég bonyolult helyzet, amiből még a vezetőség is ki akar maradni. Lehet nem kellett volna válaszolnia. Vagy nem tudom mi lenne a jó megoldás.
Amellett, hogy szerintem már rég átlépett egy határt a Real, és hiába nem tartom minőséginek a játékvezetést, hiába gondolom úgy, hogy nem semleges, vagy pártatlan a foci Spanyolországban a történelmet, politikai viszonyokat ismerve, én nem állnék ebben a Real mellé (gazdasági kérdésekben igen, amíg ott is nem lépnek át egy határt), főleg, ha az eseményeket, stílust és igazságtartalmát veszem figyelembe.
Ha a történelmet nézem, én nem tudom elítélni a klubot, vagy az alkalmazottait, ha semleges marad, vagy akár előnyt remél belőle. Lehet, elfogult vagyok, elfogadom más ellentétes véleményét, ha tisztában van az említett dolgokkal.

[Peter]

Állítom, hogy akkor kikezdik, ha mondjuk "csak" spanyol kupát nyer.

Tudatos vagy tudatalatti és kimondva vagy kimondatlanul, de a pályával párhuzamosan folyamatos kultúrharc dúl Barcelonában....
A nosztalgia, a mi kutyánk kölyke, a saját nevelés az igazolások, a kedvencek, a klubvezetés, a játék, a minőség, az eredmények, a számonkérés, a következetesség.....szóval minden tekintetben.
Az érzelmek harca az ésszel, miközben eredmény és jó foci is kell, na meg rengeteg pénz.
Barcelonában mindíg az hiányzik, amelyikből éppen a kevesebb van, arról nem beszélve, hogy két lovat egy fenékkel nem lehet megülni.

[davi10]

Mint a gyerekek, főleg Gavi, Fermin meg Fort

Szczesny meg a legszórakoztatóbb figura, őt még valami tv műsorban is el tudnám képzelni. Nagyon kis gagyi játékokat játszanak amúgy a youtube csatornán, de a lengyel videói jól sikerülnek.

Gondolom az autókkal való száguldozásnak Flick annyira nem örült

[Chino]

https://www.youtube.com/watch?v=wt8ubTxKB5s

Jo kis csapatepito trening.

Es jo igy latni a jatekosokat...

Kíváncsi vagyok Cubarsínak odaaadták-e a kocsit.

[Deluigi]

https://www.youtube.com/watch?v=wt8ubTxKB5s

Jo kis csapatepito trening.

Es jo igy latni a jatekosokat...

[gránit]

420 millió euró a Palaura?? Könyörgöm, az egy ház, 15 ezres befogadóképességgel. Mi lesz ott, űrközpont? 420 milliót költeni a Palaura...

[FcBarcelona1]

Ez a 900 millió nem tudom, honnan jön. A hivatalos dokumentumainkban is 1,5 milliárdról van szó. Én nem hiszem, hogy az adósságaink mellett egy ekkora cirkuszba bele kellett volna vágni. Én a legszükségesebb felújításokat megcsináltattam volna, és nem többet.

These 1.5 billion will be distributed as 900 million for the future Camp Nou, 420 million for the new Palau Blaugrana, 100 million for the development of the environs and the Barça Campus, 60 million for investments agreed to in the MPGM (Modification of the General Metropolitan Plan) and 20 million for possible improvements to the Estadi Johan Cruyff.

https://www.fcbarcelona.com/en/club/new ... -financing

Hogy miért? Nagy bevételnövekedést várnak. A szponzori, közvetítési pénzek nem nagyon tudnak növekedni szerintem olyan mértékben, hogy felvegyék a versenyt az olajosokkal.
A Real többek között az új stadionjával lett az első, aki átlépte a milliárdos bevételt, BL-t pedig nem lehet nyerni minden évben, mert a BL-ben van még nagy pénz.

[gránit]

Ez a 900 millió nem tudom, honnan jön. A hivatalos dokumentumainkban is 1,5 milliárdról van szó. Én nem hiszem, hogy az adósságaink mellett egy ekkora cirkuszba bele kellett volna vágni. Én a legszükségesebb felújításokat megcsináltattam volna, és nem többet.

https://www.fcbarcelona.com/fcbarcelona ... _B_ANG.pdf

Az NFL és az NBA nézettsége nem töredéke az európai focinak. Az európai foci nézettsége nagyon megcsappant, a környezetemben is a legminimálisabb érdeklődést látom.

Az NFL-ben, NBA-ben mozgó pénz pedig átlagosan sokkal de sokkal magasabb, mint a fociban. Mi fociban világelsők vagyunk a 180 millió eurós kereskedelmi bevételeinkkel. A Los Angeles Lakers kereskedelmi bevételei 500 millió dollár felett vannak évente. Felejtsük el, hogy az európai foci mindenek felett van. Ez így volt kb a 2010-es évekig, ma már nem. A nézettsége megcsappant, az EB alatt is folyamatosan fanyalogtak az emberek, hogy milyen uncsi, és tényleg össze sem hasonlítható az intenzitása és a látványa egy NBA-meccshez képest (vicc, amikor a sok meccsre hivatkoznak, ezen az NBA-ben a hasukat fognák a röhögéstől, szokták is gúnyolni a focistákat, már amikor az európai foci szóba kerül egyáltalán). Mára egy NBA-játékos atletikussága köröket ver egy európai focistáéra, az NFL meg mindig is verte ebben az európai focit. Az európai foci látványban elképesztő mértékben lesilányodott, és egyre kevésbé érdekli az embereket. Ha gyerekkoromban azt mondtam, Ronaldo vagy Rivaldo, mindenki tudta, kikről van szó, az is, aki nem nézett focit. Ma az utca emberének azt mondom, Haaland, azt se tudná, miről beszélek. LeBront vagy Mahomes-t többen ismernék szerintem. Ott ráadásul sokkal többet is költenek a sportra, és menő eredeti cuccokban járni. Az európai foci szurkolói ezzel szemben ha vesznek is mezt, ezt-azt, annak a többsége hamisítvány. Én mindig a hivatalos Barca Store-ból rendelek, hogy támogassam az egyesületet, de ezt elég kevesen teszik.

Engem a költségek aggasztanak. Nagyon nem hiányzik ez a már meglévő adósságunk mellé.

[vg99]

A stadionprojektben nekem leginkább a költségek nem tetszenek. Totál új stadionok épülnek kb ilyen összegért vagy olcsóbban. Óriási adósságba vertük magunkat az eddigieket megfejelve. Hosszú távon fogjuk törleszteni, de ez azt is jelenti, hogy hosszú távon el fogja vinni a bevételeink egy részét.

Mivel nem tudjuk az igazságot sem a végső számot ezért ez teoretikus de a 900M nem rossz szám. Pl az egyik legújabb a spurs stadionja 1 milliárd volt 2019-ben. Ahhoz nem kell szakértőnek lenni, hogy értsük azóta milyen súlyos dolgok történtek a gazdasággal azóta. Biztosan készültek vadiuj stadionok sokkal kevesebb pénzből de nem ilyen méretben. A felújítás nem egyellő azzal, hogy szemétdombra építünk hanem lehet egy jó módszer arra, hogy a régi világszerte ismert és szeretett stadionunk identitását valamilyen formában megőrizzük (pl Berlin olimpia stadion). Viszont amit szerintem te is ki szeretnél ebből hozni az az, hogy a magasztos gondolat mellé remélhetőleg társul a jelenlegi legmodernebb kivitelezés és funkciók. Bennem ez egy nagy kérdés nem az, hogy szép lesz-e. Pl a bernabeu eszméletlen ronda de europa legmodernebb multi funkcios stadionja.
Zárójelbe megjegyezném, hogy döbbenetes amerikában milyen pénzekből épülnek 50-60-70 ezres stadionok. Felfogni sem bírom. Elképesztő mi pénz van az NFL-ben NBA-ben stb miközbe töredék a nézettsége az europai focihoz képest.

Szerintem ez a gyakorlatban egy új stadion. Olyan kevés maradt a régiből. Persze ízlések és pofonok, hogy 21. századi Camp Nou vagy 0-ról egy tök más stílus tetszik jobban valakinek. Még én sem tudom..
És azért ne felejtsük el, hogy Európa legnagyobb kapacitású arénája lesz.. a környezetrendezés sem 2 fillér.
Engem ami zavar, a Laporta féle sok kamu a határidőkről. Nem voltak reálisak az első dátumok, minek akkor beígérni?

[ocsike83]

Most olvastam, hogy Tebas nekiment a Atletico ultráknak is. Ki kell őket tiltani, mert szélsőségesek és rasszisták. Ilyen szurkolótáboroknak semmi keresnivalója a Liga-ban.
Érdekes, amikor Balde kapott, akkor azt csak ő hallotta, más nem.

Mondjuk nem baj, hogy most már nyíltan nekiment a 3 nagycsapatnak. Ezt a rohadékot csak úgy lehetne eltakarítani, ha a 3 nagy egységesen fellép ellene, a kicsiket meg szépen lassan maguk mellé állítják.

[FcBarcelona1]

https://barcauniversal.com/la-liga-pres ... -he-heard/
Double standards

Bordalas lett a hónap edzője a La Ligában

[dingdong]

A stadionprojektben nekem leginkább a költségek nem tetszenek. Totál új stadionok épülnek kb ilyen összegért vagy olcsóbban. Óriási adósságba vertük magunkat az eddigieket megfejelve. Hosszú távon fogjuk törleszteni, de ez azt is jelenti, hogy hosszú távon el fogja vinni a bevételeink egy részét.

Mivel nem tudjuk az igazságot sem a végső számot ezért ez teoretikus de a 900M nem rossz szám. Pl az egyik legújabb a spurs stadionja 1 milliárd volt 2019-ben. Ahhoz nem kell szakértőnek lenni, hogy értsük azóta milyen súlyos dolgok történtek a gazdasággal azóta. Biztosan készültek vadiuj stadionok sokkal kevesebb pénzből de nem ilyen méretben. A felújítás nem egyellő azzal, hogy szemétdombra építünk hanem lehet egy jó módszer arra, hogy a régi világszerte ismert és szeretett stadionunk identitását valamilyen formában megőrizzük (pl Berlin olimpia stadion). Viszont amit szerintem te is ki szeretnél ebből hozni az az, hogy a magasztos gondolat mellé remélhetőleg társul a jelenlegi legmodernebb kivitelezés és funkciók. Bennem ez egy nagy kérdés nem az, hogy szép lesz-e. Pl a bernabeu eszméletlen ronda de europa legmodernebb multi funkcios stadionja.
Zárójelbe megjegyezném, hogy döbbenetes amerikában milyen pénzekből épülnek 50-60-70 ezres stadionok. Felfogni sem bírom. Elképesztő mi pénz van az NFL-ben NBA-ben stb miközbe töredék a nézettsége az europai focihoz képest.

[FcBarcelona1]

Nekem az egész stadionkérdésben csak az a problémás, hogy Laporta nagy döngő mellkassal néha bejelenti, hogy mikor lesz kész, aztán sehol semmi.
Nincs ezzel baj, csak maradjon csendben, majd kész lesz amikor kész lesz.

De tipik haszonlesés és nagyotmondás a részéről.
Eleve egy ekkora projektre nevetséges időhatárt szabtak, aki valaha csak kifestett egy szobát tudta, hogy ez nem reális.

Ez így van, de Laporta sem véletlenül teszi azt, amit. Minden bejelentése hatalmas ovációt vált ki. Még huszonhatszor be lesz jelentve, hogy most már egy hajszál híján kész vagyunk. Mindegy, hogy nem, ezek a bejelentések óriási lelkesedést váltanak ki, ezért csinálja.

A stadionprojektben nekem leginkább a költségek nem tetszenek. Totál új stadionok épülnek kb ilyen összegért vagy olcsóbban. Óriási adósságba vertük magunkat az eddigieket megfejelve. Hosszú távon fogjuk törleszteni, de ez azt is jelenti, hogy hosszú távon el fogja vinni a bevételeink egy részét.

Ebben egyetértek Gránittal. A szponzori pénzek kellenek.
A stadion árával nem. Régebben írtam, hogy nem lehet összehasonlítani 10 éves árakkal, valamint ott a bontás lejjebb.
Camp Nou 900
Palau Blaugrana 420
Stb.
Persze itt semmire nincs garancia, elvileg a Bernabeu 1,7 milliárdnál tart.
A Limak kiválasztása tényleg visszás, de itt az a fő kérdés, hogy tényleg kijön e ennyiből, mert ha igen, bőven megéri a várakozás. Ha nem, majd felmerül jogosan, hogy miért ők kapták, és voltak e visszaélések.

Szerk: megint legyek én a negatív, de megint bejönnek az FFP elvárások, a határidőkkel kapcsolatban.
Jelen pillanatban a VIP páholyokat építik, nem a gyepet fektetik, nem a székeket szerelik, aminek tényleges felépülésére garanciát kért a La Liga.

[gránit]

Nekem az egész stadionkérdésben csak az a problémás, hogy Laporta nagy döngő mellkassal néha bejelenti, hogy mikor lesz kész, aztán sehol semmi.
Nincs ezzel baj, csak maradjon csendben, majd kész lesz amikor kész lesz.

De tipik haszonlesés és nagyotmondás a részéről.
Eleve egy ekkora projektre nevetséges időhatárt szabtak, aki valaha csak kifestett egy szobát tudta, hogy ez nem reális.

Ez így van, de Laporta sem véletlenül teszi azt, amit. Minden bejelentése hatalmas ovációt vált ki. Még huszonhatszor be lesz jelentve, hogy most már egy hajszál híján kész vagyunk. Mindegy, hogy nem, ezek a bejelentések óriási lelkesedést váltanak ki, ezért csinálja.

A stadionprojektben nekem leginkább a költségek nem tetszenek. Totál új stadionok épülnek kb ilyen összegért vagy olcsóbban. Óriási adósságba vertük magunkat az eddigieket megfejelve. Hosszú távon fogjuk törleszteni, de ez azt is jelenti, hogy hosszú távon el fogja vinni a bevételeink egy részét.

[csababarca]

Nekem az egész stadionkérdésben csak az a problémás, hogy Laporta nagy döngő mellkassal néha bejelenti, hogy mikor lesz kész, aztán sehol semmi.
Nincs ezzel baj, csak maradjon csendben, majd kész lesz amikor kész lesz.

De tipik haszonlesés és nagyotmondás a részéről.
Eleve egy ekkora projektre nevetséges időhatárt szabtak, aki valaha csak kifestett egy szobát tudta, hogy ez nem reális.

[bence0330]

Őrült szerencséje Laportának, hogy épp van egy jó periódusunk a pályán. Vagy mondhatnám úgy is, hogy őrült szerencsénk van a La Masiával, hála Cruyfféknak.

A stadionos részt azért szerintem elég durva Laportára fogni. Az tuti, hogy kb semmi köze a csúszásokhoz, az építőipar ilyen. A kieséses kalkulációkat nem néztem át, de fogadjuk el, és? Mi mást lehetne tenni, ne újítsuk fel a Camp Nout? Már több, mint időszerű volt. Ebből is látszik amúgy, mennyire stratégiai döntéseket hoz, és mennyire hosszútávon gondolkodik. Ha tutira meg akarta volna nyerni a következő választást, nem kezdi el a projektet, senki nem rótta volna fel neki.

Meglepődnék, ha nem lenne kötbér, de erről nehezen tudunk mi innen bármi biztosat mondani, szerintem lehetetlen.

Azért ahhoz a nagy szerencséhez kellet két jó edzőválasztás, de nem mennék el szó nélkül a valószínűleg legjobb idei játékosunk mellett sem, akit ő hozott ide és nem Masiás, vagy az idén szintén európai top3-ként jegyzett Koundé mellett sem, stb. Mindamellett, hogy mellényúlásai is voltak, azért ez nem valami vakszerencse, ami úgy rajta kívül történt.

[davi10]

Kicsit más:
Egy kompetens vezetőség a világ bármely komolyan vehető gazdasági entitásánál kötbéres szerződéseket szokott kötni, különös tekintettel az építőipari beruházásokra.
Ki látott cikket az elmúlt hetekben, hogy a Limak hány tízmillió euró kötbért fizet a klubnak? Én biztos nem.

https://www.eurobarca.hu/hirek/nyilatko ... huzamosan/

Azt is megjegyezte, hogy a Limaknak egymillió eurós kötbért kellene fizetnie minden egyes olyan napért, amellyel eltérnek a megadott időponttól: „Minden szerződésnek vannak kötelezettségei és garanciái. Van kötbér, és a munkálatok végén elemezni fogjuk ezt a helyzetet, amelyeknek nem mindig volt közük az építőipari vállalathoz.”

Aztán hogy ez most kellene vagy kell, azt ki tudja
De ezt az 1 millió / napot több helyen lehetett olvasni.