Lamine Yamal

[ocsike83]

Engem nem zavarna, ha ilyen esetekre lenne egy hentesünk. A bunkó védő a sok faragásért cserébe kapna vissza is valamit. Csak hogy többet ne legyen kedve farigcsalni.

Volt egyszer egy jó Davids és egy Vidal erre.

[csababarca]

Delafuente meg bek@ph@tja. Pont egy ilyen gyökérre van szüksége a spanyoloknak.

Ezzel a gyökérrel nyerték meg az EB-t úgy, hogy az elmúlt 10 évben hozzászagolni se tudtak semmilyen EB-VB-hez jóformán.

De jah, gyökér, mert a játékos megsérült

[Atlantis]

https://www.fcbarcelona.com/en/football ... s/featured

Most már a hivatalos kommunikáció szerint húzódás, sok idő tán ez sem lesz, de nem határozható meg, mikor tér vissza., lehet már hétvégén, lehet 1-2 meccs múlva, a hivatalos weboldal szerint nem játszatjuk, amíg 100%-os nem lesz. Ha kimarad, remélem Fati kezdhet, élmény volt nézni legutóbb, mikor beállt, 5 mozdulata többet ért, mint Ferrán egész eddigi szezonja.

Minden hírportál szerint már a Sevilla ellen bevethető lesz, de én remélem, hogy nem fog kezdeni.
Játszott eleget, had pihenjen most egy kicsit végre, szükség lesz még rá a szezonban elégszer. Fatinak pedig pont ideje lenne kezdőként adni egy 50-60 percet.

[bence0330]

https://www.fcbarcelona.com/en/football ... s/featured

Most már a hivatalos kommunikáció szerint húzódás, sok idő tán ez sem lesz, de nem határozható meg, mikor tér vissza., lehet már hétvégén, lehet 1-2 meccs múlva, a hivatalos weboldal szerint nem játszatjuk, amíg 100%-os nem lesz. Ha kimarad, remélem Fati kezdhet, élmény volt nézni legutóbb, mikor beállt, 5 mozdulata többet ért, mint Ferrán egész eddigi szezonja.

[18Barca99]

Combizom túlterhelés van nála, kérdéses a Sevilla ellen

[bence0330]

A marha balbekk még annyit azért hozzátett, hogy neki az a feladata, hogy elvegye az ilyen technikás szélső kedvét...

Az a baj, hogy a futball szabályai szerint ez sajnos igaz. Neki tényleg ez a dolga. Jó lenne, ha ezen kicsit javítani lehetne, keményebben szankcionálni a belépőket, mert simán juthat ő is Neymar sorsára (akiről sokmindent lehet mondani, de kb a fél L1 arra volt ráállva, hogy széttörjék a lábát, amúgy lehet, hogy még csak sérülékeny sem lett volna). Kár, hogy ez még így rendszerszinten engedélyezve van, persze nehéz kivezetni a játékból teljesen, de csökkenteni lehetne. Pl. sokkal lejjebb vinni a mércét, ami felett egy belépő sérülésveszélynek és túlzott erőbevitelnek számít. Nyilván nehéz bármire pirosat adni, mert csupa 10 vs 9 meccs lenne (egy ideig, aztán megszoknák). Vagy új lap, a reklamálás meg hasonlók maradhatnának az 5 sárga szintjén, az mindegy, de egy bokára csúszás már kék lenne, és mondjuk abból 2 már eltiltás, vagy ilyesmi, akár nem is egy meccses. Tuti meg lehetne oldani, hogy jobban védjük azokat a játékosokat, akik pont a foci sava-borsát adják. Tétje legyen a hentelésnek, és 1 év után megszoknák a védők, hogy ilyet nem lehet. Meg úgy általában a bíróknak is kiadni, hogy a meccsen az első ilyen már sárga, nem húzni az időt jófejségből és kiengedni a meccset a kezéből, mert sajna ez is gyakori eset.

Remélem semmi baja, jelenleg szerintem csak úgy van esélyünk megnyerni egy komoly meccset, ha mindhárom támadónk egészséges, jó formában is van, és túllőjük az ellenfelet.

Na, közben olvasom, szerencsére nincs sérülés, "csak" túlterheltség. Lehet, hogy az is számított, hogy még épp megúsztuk, hogy Flick végre elkezdte lecserélgetni, ebből látszik, milyen eszement terhelést kap, hogy még ezzel együtt is overload lett belőle. Talán pont egy ilyennel jártunk a legjobban, mínusz egy válogatott mérkőzés és plusz egy figyelmeztető jel, amit olcsón megúsztunk. Továbbbra is, neki sajna a korából adódóan egy normális és ideális világban még cserének kéne lennie ezen a szinten, 1-1 kezdőbe rotálással tarkítva. De ha rendre lecserélgetjük, az már egy nagy lépés lenne.

[PorSiempre]

A marha balbekk még annyit azért hozzátett, hogy neki az a feladata, hogy elvegye az ilyen technikás szélső kedvét...

[Chino]

A 93.percben cserélték le a dánok ellen, és van róla egy felvétel ahogy bicegve hagyja el a stadiont, kapott pár jókorát a meccsen. A szerbek elleni meccset jó eséllyel kihagyhatja.

Remélem nem komoly.

Nem úgy fogalmaznék, hogy kapott pár jókorát, hanem, hogy hentelték a srácot. Szerelni sem próbálták, ahogy megindult a labdával egyből vágtak is alá. Csodálkoztam, hogy egyáltalán túlélte a félidőt. Az utólagos orvosi vizsgálatok szerint sérülést is szenvedett.
Nem szabadna hagyni, hogy a válogatottban ennyit játsszon.

A klub kérvényezte is, hogy engedjék el a válogatottól és az év hátralévő részére egy olyan programot írnak elő, hogy mennyit játsszon anélkül, hogy túlterhelné magát.

[Messa]

A 93.percben cserélték le a dánok ellen, és van róla egy felvétel ahogy bicegve hagyja el a stadiont, kapott pár jókorát a meccsen. A szerbek elleni meccset jó eséllyel kihagyhatja.

Remélem nem komoly.

[davi10]

Most jöttek ki a transfermarkt legfrissebb adatai ami alapján Yamal már 150 milliót ér.Nem semmi 17 évesen.Amit nem nagyon értek,az az hogy Vinicius hogy emelhette az értékét 20 millioval nyár óta,mikor a copán,meg a madridba sem nyújtott semmi kiemelkedőt.

Gondolom azért emelkedett Vini ára, mert egyre több lap lehozta, hogy Ő kapja az aranylabdát.

Szerintem semmi értelme ezeket a számokat nézni. Mindenki annyit ér, amennyit adnak érte. Yamal-ért adhatnának 150 misit, nem fogjuk elengedni. Nekünk többet ér, mint a Real-nak Vinicius.

[Chino]

Úgy fogalmaznék, hogy az esetek nagy százalékában, nagyságrendileg stimmel. De furcsaságok vannak, persze. Vini a világ simán legjobb balszélsője, azért nem nagy csoda, hogy ott van, ahol, jelenleg még jobb játékos, mint Yamal. A TM értékben nincsenek benne az emberi kvalitások. Raphinha értéke viszont tényleg lehetne 100 körül, felteszem ha év végéig tartja ezt a szintet sérülés nélkül, akkor lépésenként fel is kúszik, persze korbeli hátrányban van, mire lejár a szerződése, már közel 30 lesz, ez sokat számít.
Tchua szerintem top3 a posztján, a Madrid egyik, ha nem a legjobb játékosa. Cama 100 milliója kicsit tényleg durva, jó, de nem ennyire, viszont nagyon fiatal, és hát a Reállal nyert már pár dolgot. Yamal sem csoda, ha a Barca neveltje vagy, és jól focizol, akkor 80 körül indítasz kb, Yamal meg nyilván egy polccal legalább a közel 100 milliós Gavi-Pedri duó felett van.

Nagyon sok összetevőből áll. Kora, szerződésből hátralévő idő, pozíció stb.

Ugyanakkor sokszor tényleg nagyon ellővik. Tchouamenit nem tudom hányszor láttad játszani, de a top 3-tól nagyon messze van. Na jó, ez kicsit túlzás, de egy top 5-be is jóindulattal van helye. Viszont 80 millióba került, ami szintén dob az értékén, de ha egy Fofana lenne ott helyette szintén rátenne az értékére legalább 20 milliót.Monduk egy Camavingát például nem tartom annyira túlzásnak. Tényleg nagyon jó játékos (ha az előbbinél megemlítjük hogy jó kh-ként, ő pedig balhátvédként) és nagyon fiatal.
Nekem a Rodrygo a legnagyobb túlzás, még ha azt vesszük is, hogy mi volt klubszinten olyan játékosok kerülnek kb. a felébe mint Raphinha, Sané, Martinelli, Saka, arról nem is beszélve, hogy nem is stabil alapember a klubjában.
Bár Bellinhamben sem tudom 180 millió, és miért aranylabda esélyes. Bl-t nyert az igaz, de a lényegi, tavaszi részhez nem adott hozzá túl sokat, ahogy a bajnoksághoz sem. Az idei szezonját és a válogatottat pedig hagyjuk.

Mondjuk Gavi is túl van egy kicsit értékelve, főleg, hogy egy éve nem játszott, ahogy egy Ferran, de Chris-nek 30 millió vagy Fatinak 15 sem korrekt, sérülés ide vagy oda.

[kmb]

"Vinícius kétszeres BL-győztes, két BL-döntőben is gólt szerzett, klubszinten mindent megnyert, Yamal még semmit. Yamal az előző szezonban 7 gólt szerzett összesen, Vinícius 24-et, 6-ot a BL-ben... Ma már egyértelműen Yamal a befutó kettejük közül, de Viniciusnak azért komolyabb CV-je van még most."

Én ezt mind értem hogy bl győztes stb de nem is ezzel van a prb....én azt furcsállom hogy a legutóbbi értékbecslés óta nem nyújtott semmi olyat ami alapján ez a 20 millo indokolt lenne.Na mindegy csak gondoltam megosztom a gondolataimat ezekkel kapcsolatban.Jó hétvégét mindenkinek!

[bence0330]

Úgy fogalmaznék, hogy az esetek nagy százalékában, nagyságrendileg stimmel. De furcsaságok vannak, persze. Vini a világ simán legjobb balszélsője, azért nem nagy csoda, hogy ott van, ahol, jelenleg még jobb játékos, mint Yamal. A TM értékben nincsenek benne az emberi kvalitások. Raphinha értéke viszont tényleg lehetne 100 körül, felteszem ha év végéig tartja ezt a szintet sérülés nélkül, akkor lépésenként fel is kúszik, persze korbeli hátrányban van, mire lejár a szerződése, már közel 30 lesz, ez sokat számít.
Tchua szerintem top3 a posztján, a Madrid egyik, ha nem a legjobb játékosa. Cama 100 milliója kicsit tényleg durva, jó, de nem ennyire, viszont nagyon fiatal, és hát a Reállal nyert már pár dolgot. Yamal sem csoda, ha a Barca neveltje vagy, és jól focizol, akkor 80 körül indítasz kb, Yamal meg nyilván egy polccal legalább a közel 100 milliós Gavi-Pedri duó felett van.

[gránit]

Vinícius kétszeres BL-győztes, két BL-döntőben is gólt szerzett, klubszinten mindent megnyert, Yamal még semmit. Yamal az előző szezonban 7 gólt szerzett összesen, Vinícius 24-et, 6-ot a BL-ben... Ma már egyértelműen Yamal a befutó kettejük közül, de Viniciusnak azért komolyabb CV-je van még most.

Tchouaméni azért is nagyon értékes, mert védekező középpályásként és belső védőként is jó. Bár Bellingham kapta az MVP-t, nálam Tchouméni volt az, gyakorlatilag megmentette a szezonukat, amikor kifogytak a belső védőkből. Nem ő volt a legjobb játékosuk, de talán a legértékesebb.

Azzal egyetértek, hogy a transfermarkton vannak furcsaságok, nem is értem, hogy sokan miért tartján szentírásnak azt, ami ott van. A "piaci érték" a futballban eleve értelmetlen, mert nem "piaci áron" kelnek el a játékosok (ennek leginkább a Barcelona a megmondhatója), az árakat csak egy-egy adott transzfer határozza meg, nem a "piaci ár".

[kmb]

Most jöttek ki a transfermarkt legfrissebb adatai ami alapján Yamal már 150 milliót ér.Nem semmi 17 évesen.Amit nem nagyon értek,az az hogy Vinicius hogy emelhette az értékét 20 millioval nyár óta,mikor a copán,meg a madridba sem nyújtott semmi kiemelkedőt. Ha ő erre a teljesítményre kapott 20 millio értéknövekedést,akkor Yamalnak az eb és a La liga+Bl teljesítményére mennyit kellett volna?De oké vegyük le az eb-t,és nézzük csak az idei la liga+bl teljesítményt,akkor is magasan Vini felett teljesített,és mégis csak 10 millio az eltérés.Nem is azzal van baj hogy kevés lenne a 30 millios növekedés Yamalnál,mert kb realis,hanem hogy hogy lehetett 20 al emelni vinit az azóta lerakott teljesítményére.
Nézegettem az adatokat,és azt látom hogy a realnál ha nincs teljesítmény vagy ha sérülés van,ők akkor is tudják tartani vagy növelni az értéküket,ellenben a nálunk sérültek vagy kicsit gyengébben teljesítők a megszokottnál azonnal csökkennek.
Bellinghamnél pl vicc hogy 3 hónap jó játékra azóta is tartja a 180 milliot,de cama Rodrigo vagy tchu is nem gyengén van túlértékelve.Fede talán jól van belőve.Amin még megakadt a szemem hogy Raphinha sem tudta az értékét érdemben növelni nyár óta,közbe meg kb aranylabdás teljesítményt nyújt eddig a szezonba.Ja...ezzel a pici értéknövekedésével beérte Endicket Vicc

[bence0330]

Minden sorral egyetértek. MÉG jobb nálam is Raphinha, de Yamal kétszor olyan jó lehet. Ha belekeverjük a témába a korát, hogy ahhoz képest milyen, akkor nyilván sokkal jobb. De jelenleg még azért fejlődnie kell, fizikailag is, meg fejben is, hogy a csapata legjobbjaként emlegethessük. Ahogy írod, egy darabig Messiről is csak azt lehetett érezni, hogy mi lesz, de egy Dinho vagy akár egy Eto'o egy darabig egyszerűen jobb támadók voltak. Ettől még végig lehetett tudni, hogy Messiből jó eséllyel a világ legjobb focistája lesz, csak ez egy más téma.
Meg Messinek megadathatott még az, hogy szép fokozatosan építették még, alig volt csere abban a korban, amiben most már Yamal van. Szóval azért ez is közrejátszott abban, hogy az elején rengeteg gólt még nem lőtt. Mondogatják itt hogy Yamal megdönti a rekordját x idő alatt lőtt gólokban, de hát könyörgöm, Leónak erre esélye sem volt, meg úgy legtöbb játékosnak a világon, akármilyen jók, 17 évesen még nem kezdők. Nem véletlen, hogy ezeket a rekordokat alapvetően nagyon kevés lőtt góllal tudja megdönteni, 12 gólja van 1 szezon+ másfél hónap alatt minden versenysorozatban. És ezzel is simán megdönt bármit, mert hát... nincs gyakorlati értelemben ellenfele, 17 évesek még nem fociznak.
Ettől még a világ jelenlegi legnagyobb tehetsége, talán kérdés nélkül, csak azért óvatosan kell bánni szerintem az ilyen számokkal, tényleg gyerek még, az is természetes, hogy nem dolgozza még fel a lecserélését, és az is az lenne, ha nem megfelelően dolgozná fel a nagyon hirtelen, és nem lépésről lépésre bekövetkező sikereket, hype-ot, mindent. Ebbe nagyon nem is gondoltam bele Chino írása előtt, de tényleg fontos lesz az arany középút, végig önbizalommal telinek maradni, de nem elszállni. Tényleg jó eséllyel múlhat akár egy jövőbeli sikerkorszakunk is azon, hogy ez rendben menjen.

Már az is durva ilyen korban, hogy a legjobbak között tud lenni a csapataiban - mert ez egyértelmű, nyár eleje óta mindkét csapatában a legjobb 3-4 játékos között van tisztán.

[Sonoma]

Most épp az ESPN-en volt teljes egyetértés az összes szakértő között, linkelhetem meccs végén, ha gondolod, és nem ott nézted (és vannak páran a stúdióban+2 videóhívásban), hogy Raphinha bőven a legjobb Barcelona játékos idén, az általam leírtakhoz hasonló érvek alapján, a belerakott meló, motor, vezér szerep, plusz a Yamaléhoz hasonló támadóstatok. Nem egy elrugaszkodott vélemény az enyém. Yamalnál szerintem ebbe belekeveredik a kora és a potenciálja, ami egy teljesen más téma, és nyilván nem vitatom.

Nincs értelme összehasonlítani őket.
Raphinha kész játékos (aki izomzatilag és fejben is a topon van jelenleg), Yamal meg még egy fiatal (és nagyon jó képességekkel megáldott) játékos, akinek az érett játékossá fejlődése még éveket vehet igénybe. Jelenleg nálam (Raphinha) többet ad a játékhoz még.
De. Messi se úgy kezdte, hogy 30+ gólos játékosként robbant be. Évekig 20 gól alatt lőtt szezononként a bajnokságban.
Yamalban nagyobb potenciál van, a kérdés kijön-e vagy Flick kihozza belőle azt a pluszt, mint anno Messiből Gardiola.

[Chino]

Illetve, amiben már most a legjobb a csapatban, hogy amikor csapatszinten szenvedünk, akkor az ő villanásában bízhatunk leginkább, ilyen szempontból egy kicsit Messis.

Igen, amikor arról van szó, hogy az egész csapat gyenge, és valakinek valamit csinálnia kéne egyedül, Yamal Messi óta egyértelműen az egyetlen ilyen játékosunk, és nagyon-nagyon hiányzott egy ilyen. Raphinha is tudott ilyen meccseken villanni, PSG, stb, de ahhoz azért mindig kell társ, aki partner. Ha ilyen épp nincs, sansztalan. Yamal ebben nem csak rá, az egész világon majdnem mindenkire köröket ver, páran vannak csak, akik ezt tudják, talán nincsenek 10-en sem. És akkor ebbe most a kor faktort nem vettem vele, csak a jelent.

Szerintem ez legalább olyan, ha nem fontosabb aspektus, mint az, hogy valaki nagy melót rak le a támadás mellett.

Ennek ellenére én továbbra sem tartom relevánsnak a kettejük összehasonlítását, mert alapvetően nem ugyanazt a feladatkört látják el, nem ugyanabban kell kiemelkedőt alkotniuk. Jobbszélsőként (ami elvileg a brazil eredeti posztja) viszont egyértelmű melyik játékos felé billen a mérleg nyelve.

Szerintem a lecseréléskor legutóbb is most nem azért volt olyan, mert padra kellett ülnie, hanem mert nem jött össze a gól, de még az assist sem és eléggé frusztrálta.
Azt viszont nagyon remélem, hogy ez a hype nem fogja nála azt okozni, hogy már fiatalon nagyon elszáll. Erre Flicknek is figyelnie kell, a földön kell tartania, mert ez is árthat annyit a karrierjének mint egy sérülés.

[bence0330]

Illetve, amiben már most a legjobb a csapatban, hogy amikor csapatszinten szenvedünk, akkor az ő villanásában bízhatunk leginkább, ilyen szempontból egy kicsit Messis.

Igen, amikor arról van szó, hogy az egész csapat gyenge, és valakinek valamit csinálnia kéne egyedül, Yamal Messi óta egyértelműen az egyetlen ilyen játékosunk, és nagyon-nagyon hiányzott egy ilyen. Raphinha is tudott ilyen meccseken villanni, PSG, stb, de ahhoz azért mindig kell társ, aki partner. Ha ilyen épp nincs, sansztalan. Yamal ebben nem csak rá, az egész világon majdnem mindenkire köröket ver, páran vannak csak, akik ezt tudják, talán nincsenek 10-en sem. És akkor ebbe most a kor faktort nem vettem vele, csak a jelent.
Az ilyen meccseken amúgy pont Dembélé is jó volt (nem véletlen, hasonlóak a fő skillek), csak benne nem nagyon volt meg az, hogy végigviszi. A kicsiben ez már megvan, képes Messi szinten befejezni ilyet full egyedül, csak nyilván nem olyan rendszerességgel és hatékonysággal. Hát még ha élesedik kicsit a kapu előtt (Raphinha-szindróma, minden egyszerű, sok gondolkodási időt hagyó helyzetét rontják mindketten, ma is mindkettő rontott 1-1 szánalmasat ilyenből...), meg kis rutint szerez, huhh. Két év múlva simán lehet a világ legjobb játékosa is akár, ha nem történik valami nagy gubanc. És örülök, hogy mostanság feleslegesen már nem tartják pályán. Remélem, ebbe beletörődik, mert kicsit mintha rosszul viselné, de szerintem neki is tudnia kell, hogy ez az érdeke, remélem csak pillanatnyi érzelmekről van ilyen szó, az nyilván tökéletesen rendben van.

[LG]

Én is úgy gondolom, hogy brazil a legjobbunk idén eddig, sőt, egész Európa egyik legjobb formájában lévő játékosa. De Yamal is remek ennyi idősen. Illetve, amiben már most a legjobb a csapatban, hogy amikor csapatszinten szenvedünk, akkor az ő villanásában bízhatunk leginkább, ilyen szempontból egy kicsit Messis.

[bence0330]

A meccsre való "ráhatásuk" viszont egy szubjektív vélemény, mert szerintem annak nagyobb hatása van egy meccs alakulására, aki a vezető gólt képes összehozni mondjuk 0-0nál, mint aki középen bírkózik, de tudom, hogy a másikra is nagy szükség van.

Most épp az ESPN-en volt teljes egyetértés az összes szakértő között, linkelhetem meccs végén, ha gondolod, és nem ott nézted (és vannak páran a stúdióban+2 videóhívásban), hogy Raphinha bőven a legjobb Barcelona játékos idén, az általam leírtakhoz hasonló érvek alapján, a belerakott meló, motor, vezér szerep, plusz a Yamaléhoz hasonló támadóstatok. Nem egy elrugaszkodott vélemény az enyém. Yamalnál szerintem ebbe belekeveredik a kora és a potenciálja, ami egy teljesen más téma, és nyilván nem vitatom.

Igen, kell az a zongoracipelő, és annál alighanem nagyobb focista a művész, csak Raphinha minimum olyan statok mellett, de legrosszabb esetben is lépést tartva a kicsivel pluszban a zongoracipelő is És még (mentális) karmester és vezér is. Nem az a kérdés itt hogy Raphinha max 3 gólponttal egy nagy birkózó középen, Yamal meg vagdossa a gólokat, mert amit írtál, az erre vonatkozott volna,. Ez lenne a Rodri-Yamal/Olmo vita alapja, és ott is MVP-t - szerintem joggal - Rodrinak adták.

Raphinha meg nem vagy-vagy, hanem mindkettő. Yamalnak bőven túl kéne lőnie, hogy ezt a különbséget "behozza".

Viszont hála az égnek ez most csak egy elméleti vita arról, melyik csodálatos játékosunk a csodálatosabb. És már nincs olyan kérdés, ki van emiatt a pályán és ki nincs, remekül megférnek egymás mellett. Kösz, Flick.

[Troym]

egy szubjektív vélemény

Szubjektív leszek én is...

Yamal olyan a játékos, amilyen játékosra egy mindenkori Barcelonának szüksége van, míg Raphi olyan játékos, aki teljesen függetlenül attól, hogy Flick alatt mennyit javult és jelenleg milyen poszton kap lehetőséget - normális átigazolási körülmények között - pótolható és bármikor cserélhető vagy talán (inkább?!) még ide sem került volna.

Ja és Raphi nem mellesleg 2 évvel ezelőtt került ide potom 60 misiért (pár millio +/- tévedés jogát fenntartom)

Nézem a meccseket és ezt látom.

Én veled értek egyet.
Nálam 75-80 millióért simán eladható lenne, inkább őt adnám el, mint mondjuk Araujot. Abban tényleg osztom Bence véleményét, hogy a brazilnak kb ez a maximuma, most lehetne érte többet kérni, nem kéne megvárni, hogy 32-33 évesen ingyen menjen valahova levezetni.

Ezt kéne megtanulnunk a Madridtól, hogy ők simán képesek voltak eladni Di Mariat, Casemirot, Varanet, Odergaadot, Moratat, Kovacicot, CR-t nem kis pénzekért, holott ők lehettek akár a karrierjük elején, csúcsán, vagy épp azon túl, ha úgy értékelték, hogy az ajánlat elég jó nekik ezekért a játékosokért, akkor simán eladták.

[Peter]

egy szubjektív vélemény

Szubjektív leszek én is...

Yamal olyan a játékos, amilyen játékosra egy mindenkori Barcelonának szüksége van, míg Raphi olyan játékos, aki teljesen függetlenül attól, hogy Flick alatt mennyit javult és jelenleg milyen poszton kap lehetőséget - normális átigazolási körülmények között - pótolható és bármikor cserélhető vagy talán (inkább?!) még ide sem került volna.

Ja és Raphi nem mellesleg 2 évvel ezelőtt került ide potom 60 misiért (pár millio +/- tévedés jogát fenntartom)

Nézem a meccseket és ezt látom.

[Troym]

Az, hogy kinek mi a szubjektív megélése, természetesen szíve joga.
Abban igazat is adok, hogy ez Raphinha plafonja.

De nem fogod tudni elmagyarázni, hogy még a statisztikákkal foglalkozó portálok is Yamalt hozzák ki kettejük közül a jobban játszónak.

7 gólpont 3 meccsen vs. 9 gólpont 7 meccsen Yamal javára
1,4 vs 2,9 cselezés meccsenként Yamal javára
az egyetlen a kulcspassz, amiben Raphinha erősebb 3,3 vs 2,1
1,1 vs 2,0 szerelés meccsenként Yamal javára
plusz ez az átlag értékelés sem véletlen 8,3 Yamalnak, 7,8 Raphinak

A meccsre való "ráhatásuk" viszont egy szubjektív vélemény, mert szerintem annak nagyobb hatása van egy meccs alakulására, aki a vezető gólt képes összehozni mondjuk 0-0nál, mint aki középen bírkózik, de tudom, hogy a másikra is nagy szükség van.

De továbbra is tartom, hogy respect Raphinhának, jó formában van, jó játékos, sokat melózik, csak a másik srác egy külön kategória.

szerk: szerintem a srác kb ott tart, ahol a 17 éves Maradona tartott anno. Ő is 16-17 évesen már válogatott volt, 20 góllal zárta anno szezont stb.

[bence0330]

És nem azért, mert védem a brazilt, finoman szólva sem lenne szégyen, ha Yamal megelőzi, meg brutál jó, és nem az ő szégyene. De jelenleg akkor klasszis szintet tol, hogy Yamal jön fel, ostromolja, ő is világklasszis szint jelenleg, de szerintem még nem előzött.

Kérlek ne kezd ezt...
Személyes sértésként értékelsz mindent, ami nem Rapinhát isteníti, vagy kétségbe vonja, hogy talán mégse ő a legjobb.

De csak mert szereted a statokat:
Yamal: 8 meccs 4gól, 5 gólpassz, kb minden meccsen hoz gól, gólpasszt
Raphinha 8 meccsen 5 + 2, nagyrésze 1 meccsen.

Raphinha jó játékos, nagyon jó formában van jelenleg, és agilisen harcol, de Yamal megelőzte.
Ezért is nem játszik Raphinha a "saját posztján". Xavi és Flick is így gondolta. A kölyök mostanra a hátán viszi a Barcát és a spanyol válogatottat egyaránt.

Dehogy veszem. Vissza is dobhatnám, hogy te meg fordítva, de nem teszem, felesleges, értem, hogy miért véded, és miért gondolod te őt jobbnak, nem mondom, hogy nem valid a véleményed. De én kicsit máshogy látom, más szempontok miatt, ahogy az érveimben látszik, amelyek szerintem validok. Tavaly csont nélkül mondtam, hogy Gündogan jobb játékos volt, nem is kevéssel (amúgy Christ is elé tettem, amikor egészséges volt), és amíg a jelenleginél gyengébb formában volt, bárkiről elmondtam, hogy jobb játékos nála, aki jobb. De egyszerűen szerintem Raphinha jelenleg többet tesz hozzá a meccsekhez (ezt azért a statisztika is alátámasztja, védekezés, kulcspasszok, stb, minden, ami a mezőnybe tartozik, és nem direkt helyzetkialakításhoz, bár abban is 0,57-0,47 az állás a brazil javára) a teljes 90 percek alatt. És ebben még nincs benne az a nem kimutatható adat, amilyen vezérként húzza a csapatát meccsről meccsre, ez is nagyon látványos, és önmagában óriási hatása van. Szerintem elfogultság nélkül ebben a pillanatban jobb játékos, még. Amúgy több madridi és barcás blogos-youtubert is követek, nagy része nem volt annyira meggyőződve Raphinháról, de idén mindenki mindig őt emeli ki közülük, hasonló indokkal, mint amit én hoztam, az az ember folyamatosan olyan, mintha kettő lenne belőle. Ezek persze csak egyének, de nem vagyok egyedül a véleménnyel.

Yamal szerintem egy esetben jobb játékos mint Raphinha (akkor egyértelműen), amikor kontráznunk kell, és még abban sem vagyunk igazán egyben. Na ott a brazil esélytelen, Yamal meg a semmiből is találhat egy gólt. Ez a képességeik közötti különbség, ami azért elég nagy a spanyol javára.

Én őszintén remélem, hogy megelőzi, alapvetően ennek drukkolok, és tényleg, ez ne úgy legyen, hogy Raphinha visszaesik. Utóbbi is megeshet, nyilván akkor is előzhet a kicsi, de ezért nem szurkolok. Ha Raphinha tartja ezt a szintet év végéig, és Yamal megelőzi, akkor az kb azt jelentené, hogy a világ idei 5 legjobb támadójából kettő nálunk játszik, és Raphinha közülük a gyengébb, ennél jobb nem nagyon történhetne velünk, max ha még Lewy is belepofázna ebbe a vitába. Na neki azért ehhez mindenképp bőven túl kéne lőnie őket.

Raphinhának most van majdnem a plafonja, Yamal meg még feljebb fog lépni precizitásban és ráhatásban is bőven. Szóval alapvetően nem is annak szurkolok, hogy előzzön, mert az elkerülhetetlen. Annak szurkolok, hogy ez már idén megtörténjen. Ehhez szerintem Raphinha egyértelmű pluszos mezőnymunkája miatt észrevehetően jobb gólpontot kéne hoznia. Ami remélem úgy jön ki év végére, hogy a brazil hoz 37-et, Yamal meg 48-at. (És még itt sem lenne teljesen egyértelmű, ki a hasznosabb játékos, mert Raphinha sok más területen tesz többet hozzá. De szerintem egy ehhez hasonló különbség kéne, hogy az én szemeben az legyen, mert nem csak gólpontok vannak a világon, a meccsre ezer módon lehet hatni, és ezt Raphinha sokkal magasabb szinten és intenzitással teszi, még a gólpontok mellé is... egy Rodri is ezért lehetett MVP az EB-n).