Barça vs. Real - El Clásico

[brazilfan]

Ancelottit nem tudom elképzelni, hogy menesztenék szezon közben, még ha a kupadöntő csúnyán végződne is. Semmi értelme nem lenne 3-4 meccsre pl. egy Rault betenni.

Szerintem egyedül az indokolhatná az azonnali menesztését, ha Perez meg akarná alázni: itt van ez a ragyogó keret, idehoztam a világ legjobbja Mbappét, és te képtelen voltál újabb BL-t nyerni. Ezt a bosszúvágyat és felelősséghárítást ki is nézem Perezből az aranylabda-cécó és a bírók folyamatos megzsarolása után. Mik mehettek ott egy-egy kínos bajnoki vereség és a BL-kiesés miatt.

[bence0330]

Ugyanakkor szerintem valamilyen szinten elérik a céljukat. Egy bíró nem hiszem, hogy ezen besértődne és emiatt a kárrukra tévedne, inkább tart attól hogy ezen felbuzdulva le fogják szedni a fejét és kétes szituációk esetén inkább feléjük fog húzni.

Ancelottit nem tudom elképzelni, hogy menesztenék szezon közben, még ha a kupadöntő csúnyán végződne is. Semmi értelme nem lenne 3-4 meccsre pl. egy Rault betenni. Én amúgy egy Xabi Alonsot is hatalmas zsákbamacskának tartok, legalábbis ahhoz képest, hogy mennyire Megváltóként várják. Volt egy jó szezonja, ezt nem lehet elvitatni, de amúgy kb annyi. Nemzetközi szinten rendre befőtt, az az EL-döntő is elég megtévesztő.
Nem tudom, hogy egy új edző komoly változást tudna-e hozni, lehet, hogy nagyon jól sülne el egy Xabi Alonso, de én azt se tartanám számunkra olyan "örömtelinek", ha az olasz maradna. Kicsit megfáradt már ez a kapcsolat, de lehet, hogy ez az év inkább csak kisiklás volt, nagyon sokat tett le itt az asztalra az olasz, Kroos hirtelen távozása is nagy űrt hagyott, lehet hogy ez volt a legnagyobb probléma és ki tudja küszöbölni.

Szerintem az elmúlt hónapoban kontraproduktív volt ez a nyomásgyakorlás, egyértelműen elkezdett elmaradni a részrehajlás az irányukba, sőt, szerintem hónapok óta ők jönnek ki rosszul a kétes esetekből, otthon és amúgy BL-ben is. Nem vészesen, de inkább így áll most a dolog. Szerintem elegük lett ebből a bíróknak.

Xabinak azért nem csak egy szezonja volt, hanem kettő. Az elsőben extrémen túlteljesített a keretével, a másodikban meg úgy kb jó értelemben hozta amit kell. Mindkét sorozatban a náluk egyedüliként jobb német csapat ütötte őket, a BL-t meg ráadásul szokni kell, lásd Arteta, aki szintén lépésről lépésre megy fel, főleg olyan kerettel, akik BL-t csak tv-ben láttak előtte, itt azért más lenne a történet.

Szerintem is ha pótolják Kroost, Ancelotti visszatérne, csak az a baj, hogy így is a világ talán legerősebb, és kétségkívül legnagyobb értékű középpályás és támadósora áll a rendelkezésére. Két csapatrész is elvileg a világ legjobbja. És ebből képtelen egy nézhető focit, bármit összehozni, amiben a szervezettség szikráját lehet látni. Általában is arról szól a focija, hogy legyen nála a legtöbb világsztár, és majd ők megoldják (Milanban is övé volt szerintem bőven a legerősebb keret Európában, szerintem a világ akkoriban legjobb focistájával), és most még ez sem megy neki. Ha nincs agy a középpályán, át lehet szervezni a struktúrát szépen, ahol ezt megkerülik. De ilyet sem láttunk, ő erre képtelen. Ha pótolják is Kroost, nem biztos, hogy az új játékos beválik, és ha egyedül nem lesz magától zseni, megint 0 foci és 0 eredmény lesz.

A Madrid drukkerek szerintem azért most már vágynak némi struktúrára, valami modern elképzelésre, valami focira is, mert hétről hétre szenvednek a TV előtt ezzel az elképzelés nélküli semmivel. És ha ez eredményekkel párosul, még akkor is elég idegesítő egy űrfocira képes kerettől, de ha nem... Idén azért tényleg csak a madridi mentalitás tartja őket a biztos BL helyeken, annyira gyengék játékban. Ha csak egy világklasszissal kevesebb menthetné meg a sejhaját, és 3-4 ilyen utolsó perces meccset ha nem nyertek volna meg a rengetegből, ott lennének valahol a Bilbao környékén, és nézegethetnének hátra a Betisre

[Chino]

https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... -copa.html
Elkezdték a nyomásgyakorlást. Ki kellene zárni őket a ...ba.

Ezek az összeállítások izgalmasabbak, mint az összefoglalóik.

Ezek azért is baromságok, mert az ellenkezőjéről szintén össze lehetne állítani egy videot. Alapvetően egy nagyon gusztustalan dolog és ami gázabb, hogy ez nem egy klubtól különálló dolog. Más országban szerintem ez be lenne tiltva.
Ugyanakkor szerintem valamilyen szinten elérik a céljukat. Egy bíró nem hiszem, hogy ezen besértődne és emiatt a kárrukra tévedne, inkább tart attól hogy ezen felbuzdulva le fogják szedni a fejét és kétes szituációk esetén inkább feléjük fog húzni.

Ancelottit nem tudom elképzelni, hogy menesztenék szezon közben, még ha a kupadöntő csúnyán végződne is. Semmi értelme nem lenne 3-4 meccsre pl. egy Rault betenni. Én amúgy egy Xabi Alonsot is hatalmas zsákbamacskának tartok, legalábbis ahhoz képest, hogy mennyire Megváltóként várják. Volt egy jó szezonja, ezt nem lehet elvitatni, de amúgy kb annyi. Nemzetközi szinten rendre befőtt, az az EL-döntő is elég megtévesztő. Gyakorlatilag ki volt kövezve az útjuk aztán az első komolyabb csapat -ha az Atalantát annak vesszük- megállította őket. És a Bayer a játékosállományát tekintve nem egy alsóházi csapat. Frimpong, Tah, Palacios, Diaby, Wirtz és hasonlók mellé kapott Grimaldot, Aleix Garciát stb. Most alapból egy mentálisan és csapatszinten is elég szétesett brigádot kapna olyan egokkal, mint Bellingham, Vinicius, Mbappé valószínűleg TAA és ki tudja még ki, akik kérdés, hogy beállnak-e a sorba. De ami még fontosabb, hogy nincs olyan karakter a csapaton belül, akinek komoly szava lenne és össze tudná fogni.
Fel lehet hozni Zidane esetét, hogy fiatal edzőként sikeres volt, de azért ő nem kevés ideig dolgozott előtte a Realnál, sőt Ancelotti mellett segédedző. Illetve volt egy Ramos, CR, Casillas (vagy ő maga) akik nem keveset segítettek és a csapatért voltak. Nem hiszem, hogy Vinicius is így viselkedne egy Ramos mellett, ha kapna tőle egy-két csicskalángost, ha elszáll az agya. De taktilaiag, ha nem is a 0-ról kellene kezdene, de eléggé megreformálni a jelenlegi játékot, ahhoz pedig kell rutin és olyan világos elképzelés, amit át tud ültetni. Luchonak és Pep-nek ilyen szempontból azért könnyebb dolga volt, a motor és az alapok adottak voltak.
Ráadásul itt gyorsan és komoly javulást várnak, mind a szurkolók, mind a vezetőség. Önmagában sem az eredmények sem a mutatott játék nem elég. Egy Bayerben nem volt ilyen kényszer, itt nem lesz akkora türelem. Ancelottit is már szezon közben kezdték rugdosni, pedig tavaly és előtte sok éven át a klub legnagyobb eredményeit hozta és a játék sem volt igazán kritikát kiváltó.
Nem tudom, hogy egy új edző komoly változást tudna-e hozni, lehet, hogy nagyon jól sülne el egy Xabi Alonso, de én azt se tartanám számunkra olyan "örömtelinek", ha az olasz maradna. Kicsit megfáradt már ez a kapcsolat, de lehet, hogy ez az év inkább csak kisiklás volt, nagyon sokat tett le itt az asztalra az olasz, Kroos hirtelen távozása is nagy űrt hagyott, lehet hogy ez volt a legnagyobb probléma és ki tudja küszöbölni.

[Barcaman1993]

https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... -copa.html
Elkezdték a nyomásgyakorlást. Ki kellene zárni őket a ...ba.

Ezek az összeállítások izgalmasabbak, mint az összefoglalóik.

[FcBarcelona1]

https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... -copa.html
Elkezdték a nyomásgyakorlást. Ki kellene zárni őket a ...ba.

[bence0330]

Ennek picit utánaolvastam már a minap külföldi forrásokból, de a cím szenzációhajhász, mert a valóságban összeférhetetlenségnek kéne fennállnia, hogy büntessék, az meg a portugál és brazil másodosztályból nem sűrűn fog megtörténni. Az meg hogy valaki szerint valaki bejelentkezett náluk és ez befolyásolta a licithábotrút, elég elvont történet.

Ebből szerintem semmi nem lehet, max a FIFA majd szól Viniéknek, hogy azért óvatosan duhajkodjanak.

Cama számára amúgy elvileg vége a szezonnak. Sajna szerintem nem gyengültek ezzel, de azért akkor is mínusz egy ember.

[Okoska]

Na ez érdekes lenne.
https://www.origo.hu/sport/sport-futbal ... icius-jr-t

[torotam]

93. percben Valverde bomba és azzal nyert a Madrid? Ejj, pedig jól jött volna még két pont, de ez van. A meccset nem láttam, de azt írjátok jobb volt a Real meg elmaradt egy jogos 11es is, akkor jah, megérdemelt.
Ha jól számolok 6 meccs van még vissza és a megszerezhető 18 pontból 14et hozni kell. A Madrid szerintem már nem nagyon fog bukni, max ellenünk.
Kemény menet lesz az biztos.

[LG]

Megérdemelt, azt kell mondjam.

Szerintem amúgy a játékvezetők támadásában is melléjük kellene állni. Az utóbbi időkben mi jövünk ki jobban belőle, de ez változhat. Az meg tény, hogy top ligákban messze itt a leggyengébb a játékvezetés, és ha ha kritika megy feléjük, büntetnek.

[bence0330]

Azért a Madrid még összeomolva is a sorozatos 90+ perces meccsivel van még mindig egyáltalán versenyben.

[Troym]

várható volt, teljesen elfogyott a Bilbao

[bence0330]

Szerintem ebben megvan az összefogás. Valami olyasmi rémlik a fórumról is, hogy ugye Ancelotti mindig úriember, és sosem mond semmit a bírókról meg egyéb kifogásokról, most meg idén a szavai fele kb erről szól. Nyilván túlzással.

A Madrid nem kapott meg egy sima tizit most. Nem is értem, eléggé hasonlított az Olmo esetre tegnapról. De látványosan magukra haragították a bírói testületet télen.

Valverde meg brutál gólt lőtt.

[LG]

Pont Flicktől rémlett valami reakció, de nem találom a nyilatkozatot, szóval lehet rosszul emlékszem. De itt fórumon lehurrogta a többség az olaszt, pedig igaza volt, és olyan dologról beszélt, ami minket is sújt. Az ilyen ügyekben szerintem a riválisokkal is össze kell fogni.

A Real hiába sokkal jobb, még mindig 0-0. Pár centis lesgólig jutottak.

[bence0330]

Én most csak attól tartok, nem kapnak-e egy lökést a két meccsünk környékén, összefogni Carlo emlékéért, stb, amit Xavi bejelentésénél csináltak a játékosaink tavaly.

Most a 2. félidőben azért elég jól játszanak. Én nehezebb meccsekre számítok, mint az előző kettő volt, mi is azért kicsit visszaestünk, a BL miatt most nekünk van plusz terhelés.

Nekem az nem tetszik a részünkről, hogy amikor Carlo panaszkodott a sűrű versenynaptár miatt, inkább lehúzó nyilatkozatok jöttek a klub részéről, most meg mi panaszkodunk. Ne csináljunk már segget magunkból.

Ez érdekelne, mert nem emlékszem ilyenre. Flick is az elejétől mondta, hogy durva a naptár, de próbálkozunk. Az egész világ egyöntetűen hajtogatja, hogy durva a naptár. Némely bajnokságokban nyilván durvább, főleg a két topban. Flick ráadásul németből jött. Amióta utoljára vezetőedző volt, 6-8 meccsel lett több az ő szempontjából, csak a klubot figyelembe véve. Kétlem, hogy valaha lehúzót nyilatkoztunk volna erről, már csak azért is, mert jó ideje elégegyértelműen tűzszünet van a két klub között mindenben, főleg ilyen egymás közötti meccseken kívüli, Liga, Uefa témában. Nem emlékszem gyakorlatilag rossz nyilatkozatra egyik fél részéről sem semmiben, de erre persze nem esküdnék meg.

Amúgy ja, sorra hagyják ki a helyzeteket, ennek nem lesz jó vége így, elfáradt a Bilbao a csütörtöki meccsük után kicsit talán. Pedig az első tipik félidő volt tőlük, olyan semmilyen, nézhetetlen, de jó stabil.

[LG]

Én most csak attól tartok, nem kapnak-e egy lökést a két meccsünk környékén, összefogni Carlo emlékéért, stb, amit Xavi bejelentésénél csináltak a játékosaink tavaly.

Most a 2. félidőben azért elég jól játszanak. Én nehezebb meccsekre számítok, mint az előző kettő volt, mi is azért kicsit visszaestünk, a BL miatt most nekünk van plusz terhelés.

Nekem az nem tetszik a részünkről, hogy amikor Carlo panaszkodott a sűrű versenynaptár miatt, inkább lehúzó nyilatkozatok jöttek a klub részéről, most meg mi panaszkodunk. Ne csináljunk már segget magunkból.

[bence0330]

Ancelottit elvileg menesztik a Copa del Rey döntő után. Bátor húzás, de nekünk alighanem rossz, vége a 4-0-s időszaknak a klasszikókon, ha jön Xabi vagy Klopp, akkor jövőre egy ténylegesen szervezett csapat lesz majd az ellenfél a bajnokságban.

... Normál esetben egyetértenék veled, de ezek a játékosok (leszámítva Bellinghamet) nem éppen arról híresek, hogy szervezettek tudnának lenni...

Meglátjuk. Szerintem pl. pont a középpálya olyan, ahol van 3-4 brutál fizikális, gyors, erős, és azért technikás játékosuk, akikkel egy gond van a jelenlegi ad hoc Ancelotti féle rendszerben: fogalmuk sincs, mit csináljnak maguktól. Kroos tudta. Övék messze a legmagasabb értékű középpálya, gyakorlatilag félmilliárdot ér a csapatrészük kezdője. Na őket nagyon rendszerbe kéne fogni.

Nyilván Mbappét sem kéne centerben szivatni.

Én most csak attól tartok, nem kapnak-e egy lökést a két meccsünk környékén, összefogni Carlo emlékéért, stb, amit Xavi bejelentésénél csináltak a játékosaink tavaly.

[Deluigi]

Ha jön egy új edző, vele együtt jellemzően nyílik majd a pénztárca is.

Azért a Madrid megengedhet magának akár 4-5 komolyabb igazolást, szerintem ilyen nyár jön, különösen, ha például az új edzőnek nem igény Vinicius megtartása és eladják 150-200 millió között.

Ha visznek oda egy 9-est, 1-1 normális szélsőhátvéd és középhátvédet, plusz legfontosabbként végre pótolják Kroost, akkor az nagyon komoly játékerő lesz.

A helyükben rámennék olyanokra, mint Isak, Vitinha, TAA, plusz egyelőre Van Dijk, de gondolom pl Xabi Alonso vinné magával Grimaldo / Frimpong / Wirtz némelyikét.

A Real arrol hires, hogy nem nagyon fizeti ki a jatekosokat, akiket el akar hozni, lasd Mbappe peldajat.
Isak sztem mozdithatatlan, Van Dijk hosszabbitott (kulonben is mar oreg), TAA valszeg a zsakban van mar, de o sem a vedekezeserol hires, Vitinha meg PSG-s, ott sem a kozos baratsag jellemzo.
Wirtz a Bayern fele kacsint, masik ket jatekosuk pedig valoban kitunoek, de ott is ketseges, ki lesznek-e vasarolva (ha lejart szerzodesuek, akkor pedig mashova is szivesen mennek).
Persze, az sem biztos, hogy egyaltalan vasarolni fognak...

[Troym]

Ha jön egy új edző, vele együtt jellemzően nyílik majd a pénztárca is.

Azért a Madrid megengedhet magának akár 4-5 komolyabb igazolást, szerintem ilyen nyár jön, különösen, ha például az új edzőnek nem igény Vinicius megtartása és eladják 150-200 millió között.

Ha visznek oda egy 9-est, 1-1 normális szélsőhátvéd és középhátvédet, plusz legfontosabbként végre pótolják Kroost, akkor az nagyon komoly játékerő lesz.

A helyükben rámennék olyanokra, mint Isak, Vitinha, TAA, plusz egyelőre Van Dijk, de gondolom pl Xabi Alonso vinné magával Grimaldo / Frimpong / Wirtz némelyikét.

[Fecooo]

Ancelottit elvileg menesztik a Copa del Rey döntő után. Bátor húzás, de nekünk alighanem rossz, vége a 4-0-s időszaknak a klasszikókon, ha jön Xabi vagy Klopp, akkor jövőre egy ténylegesen szervezett csapat lesz majd az ellenfél a bajnokságban.

... Normál esetben egyetértenék veled, de ezek a játékosok (leszámítva Bellinghamet) nem éppen arról híresek, hogy szervezettek tudnának lenni...

[bence0330]

Ancelottit elvileg menesztik a Copa del Rey döntő után. Bátor húzás, de nekünk alighanem rossz, vége a 4-0-s időszaknak a klasszikókon, ha jön Xabi vagy Klopp, akkor jövőre egy ténylegesen szervezett csapat lesz majd az ellenfél a bajnokságban.

[Chino]

Érdekes, én azt éreztem, hogy nagyon kaparnak, de mivel nulla elképzelés van a csapatban, ez ennyi volt, akarás, és semmi több. Azért odaszögezték szépen az Arsenalt a kapujukhoz elég sok hullámban, hajtottak. De gyengék, így a hajtás max ilyen egál körüli állapotba tette őket otthon, a rizikót azért nem vállalü Arsenal ellen.

Én nem éreztem a lelkesedést, hogy gyerünk, mindent bele, és hogy elhitték volna, hogy a három gól ledolgozható. Szerintem nemcsak a játék hiányzott, hanem valamilyen közös akarat is, mintha meg lettek volna sértődve, vagy le lettek volna szedálva. Még Vinicius és Bellingham sem pattogott annyit.

Ugyan csak az első félidőt láttam -szerencsére átkapcsoltam a másik meccsre- de a sípszótól kezdve totál enerváltak voltak, mintha egyáltalán nem hinnének abban, hogy fordítani lehetne. Az Arsenal is sokat jobban odatette magát, pedig ők mehettek volna arra, hogy csak tartsák az eredményt, buuszozanak. A spanyoloknál minimális letámadás, sétálgatás. A statisztikát tekintve is több mint 10 km-el kevesebb volt a futómennyiség, mint az Arsenalnak. Mindezt a Bernabeuban.
Aztán lehet, hogy nagyon feljavultak, de az összefoglalóból sem ez jött le. Így a két meccs alapján szerintem talán szerencséjük is van, hogy nem jutottak tovább. Már nem tudjuk mi történne, de szerintem, ha egy Fran Garciara meg Lucas Vazquezre ráengednék Kvarát, Barcolát, Douét (plusz Dembélé ) könneny mészárlás lehetne, főleg hogy azon a középpályán átmenni is iszonyatos feladat.

Bármi lesz is szezon vége, a hátralévő címeket akár ők, akár mi visszük el én inkább a következő szezonbeli Realtól tartok valamennyire. Ha tudatosan sikerül, a megfelelő helyekre top játékosok igazolni és Ancelotti helyett olyan edző veszi őket kézbe, akinek világos elképzelései vannak és a játékosok is tisztelik baj lehet.

[brazilfan]

Érdekes, én azt éreztem, hogy nagyon kaparnak, de mivel nulla elképzelés van a csapatban, ez ennyi volt, akarás, és semmi több. Azért odaszögezték szépen az Arsenalt a kapujukhoz elég sok hullámban, hajtottak. De gyengék, így a hajtás max ilyen egál körüli állapotba tette őket otthon, a rizikót azért nem vállalü Arsenal ellen.

Én nem éreztem a lelkesedést, hogy gyerünk, mindent bele, és hogy elhitték volna, hogy a három gól ledolgozható. Szerintem nemcsak a játék hiányzott, hanem valamilyen közös akarat is, mintha meg lettek volna sértődve, vagy le lettek volna szedálva. Még Vinicius és Bellingham sem pattogott annyit.

[bence0330]

Érdekes, én azt éreztem, hogy nagyon kaparnak, de mivel nulla elképzelés van a csapatban, ez ennyi volt, akarás, és semmi több. Azért odaszögezték szépen az Arsenalt a kapujukhoz elég sok hullámban, hajtottak. De gyengék, így a hajtás max ilyen egál körüli állapotba tette őket otthon, a rizikót azért nem vállalü Arsenal ellen.

[brazilfan]

Kicsit meglepődtem azon, hogy a fogadkozások ellenére a Real nem kapart, nem rúgott-harapott, még lelátói füttyöt sem hallottam, mintha érezték volna már előre, hogy ez lesz a vége. Olvastam Courtois nyilatkozatát, teljesen józanul értékelt.
Gondolom, Ancelottit nem fogják marasztalni, de ott meg is áll a bűnbakkeresés, Perez érinthetetlen. Majd a hazai bajnoki meccsen kiderül, hogy lesz-e nézőszámcsökkenés a BL-kiesés miatt, és látszani fog, hogy a játékosok akkor most meg akarják-e nyerni a bajnokságot, a szezon eddigi részében úgy tűnt, hogy nem annyira.
Arra tippelek, hogy most nem lesznek madridiak az aranylabda-dobogósok között, a klubvilágbajnokság még nem lehet mérce ebből a szempontból.

[szbsz]

Remontadára készülnek ma ez egyértelmű! Ha összejön nekik akkor viszont űber top favoritok lesznek onnantól a végső győzelemre, nálam legalábbis... Az elődöntőben a klasszis nélkül maradt, melós PSG-t megeszik reggelire ne legyen senkinek kétsége, utána esetleg mi meg tudnánk őket fogni, - feltéve ha bejutunk egyáltalán a döntőbe - ,de se a mostani gyengélkedő, Musiala nélküli Bayernből, se az anti-focizó KözépszerFC Interből nem nézem ezt ki...

Szóval ma hajrá Ágyusok, COYG! meg mittudomén